Pitts Python 1,28m – Konstruktions- und Baubericht

Hallo Zusammen,

Wir, Power_Beni und ich, möchten hier einen Konstruktions- und Baubericht
über unsere kleine 50er Klasse Pitts Python starten.
Nach diversen Erfahrungen mit (China-)ARF-Modellen, haben wir uns
entschlossen mehrheitlich Bausätze oder Eigenkonstruktionen zu bauen.

Die Wahl für die Pitts Python viel weil uns der Flieger einfach sehr gut gefällt
und er immer wieder durch sehr gute Flugeigenschaften von sich hören lässt.
Allerdings gibt es auf dem ARF-Markt in der 6S Klasse meiner Meinung nach
keine vernünftige Pitts Python, die von Lindinger ist ein wenig zu gross/schwer
und die von SebArt hat eigentlich nichts mehr mit Python zu tun…..

….. Da bleibt wohl nur noch der Eigenbau.

Zuerst haben wir die ungefähren Eckdaten und Anforderungen festgelegt.

Die Spannweite sollte sich ca. im Bereich von 1,25m bewegen, was wir anhand
von diversen Vergleichen von vergleichbaren Doppel- und Eindeckern anhand
von einem Faktor ermittelt haben. Bei diversen Vergleichen von S30 – 150ccm
Modellen lag dieser Faktor immer bei ca. 1.2.
Die Länge wurde im vergleich zum Orginal etwas gestreckt und beträgt ca.
1,26m (ohne Spinner).
Ein wichtiger Punkt war natürlich auch das Gewicht, obwohl die Python ein
sehr bulliger Flieger mit viel Volumen ist hoffen wir irgendwo im Bereich der
üblichen S50 Modelle alà SebArt oder Extreme-Flight zu landen.

Sonstige Eckpunkte:

- Einfacher und schneller Rumpfaufbau
- Flügelaufbau in Styroporschalen mit vorgefrästen Balsabeplankungen.
- CfK –Steckungsrohre
- CfK/Holz -Sandwich Fahrwerk, CfK –Hecksporn
- CfK Kabinenhaube
- Doppel GfK -Ruderhörner für M2 Kugelköpfe
- Motormontage wird direkt auf Cowlingmontage ausgelegt.
- GfK –Motorhaube mit CfK –Verstärkungen.
- Aufbau ohne Flügel und Leitwerksverspannungen.
- Vergrösserung der Ruderflächen für gute 3D Eigenschaften

Und die zu verbauenden Komponenten:

Motor: Croco 4020 an AECC 16x8“
Regler: Kontronik Jive
Akkus: Hyperion 6S4200mAh und Kokam H5 2400er (2x3S)
Empfänger: Futaba FASST R607FS
Servos: 4 x HS225MG

So das waren die ersten Planungschritte in Richtung Pitts, als nächstes folgen
dann die Berichte über die Konstruktion mittels 2D und 3D CAD-Programmen.



Gruss,

Niklas




Quelle der Bilder:
http://www.sff.n.se/images_aktu_2007...05-28_2597.JPG
http://www.pitts12.com/images/Jacobs Python fly.jpg

Und weiter geht’s mit dem Konstruktionsbericht….

Und weiter geht’s mit dem Konstruktionsbericht….

….. Zuerst mal möchte ich die verwendeten Programme kurz auflisten.

-2D-CAD - Autodesk Mechanical 2007*
-3D-CAD - Autodesk Inventor 2008*
- Profili V2, eine sehr gute Profilsoftware mit einer umfangreichen Datenbank,
kann für 10€ bei http://www.profili2.com bezogen werden.

* Auf die beiden Produkte habe ich den Zugang über meine Arbeitstelle,
ansonsten wäre das schon eine ziemlich teuere Anschaffung.

Leider habe ich von der Python nicht sonderlich viele Informationen aus dem
Netz gekriegt, 3-Seiten Ansichten und Spantenrisse habe ich leider gar nichts
gefunden.
Also wurde zuerst anhand von einigen Bildern im 2D-CAD eine Draufsicht und
eine Seitenansicht erstellt, das genügt mir um daraus ein Flugzeug im 3D zu
erstellen.

Hier sieht man die ersten Änderungen im Vergleich zum Orginal, das Seiten-
und Höhenruder wurden doch um einiges vergrössert und der Rumpf zwecks
präziserer Flugeigenschaften etwas gestreckt.





Man kann gut sehen wie voluminös die Pitts Python ist, die Motorhaube hat
einen Durchmesser von Ø200mm, was schon ganz beachtlich für eine 6S
Maschine ist wenn man bedenkt das z.B. meine QQ Yak 54 mit DA50 gerade
einmal Ø245mm hat.

Hier mit wäre eigentlich der Teil vom 2D-CAD auch schon wieder zu Ende, im
weiteren Konstruktionsverlauf habe ich einfach diverse Masse der 2D
Zeichnung entnommen und darin diverse Leisten und Spanten eingezeichnet
um die groben Abmasse entnehmen zu können.



Quelle der Bilder:
http://www.sff.n.se/images_aktu_2007...05-28_2597.JPG
http://www.pitts12.com/images/Jacobs Python fly.jpg


Beste Grüsse,

Niklas

Hi Niklas
Sehr interessantes Projekt, da schu ich gerne zu.

Hallo Niklas,
mit diesem Projekt baust du aus meiner Sicht eines der schönsten Flugzeuge überhaupt. Das werde ich auf jedenfall verfolgen.
Leider ging der Bericht über die angesprochene Lindinger-Pitts ja eigentlich nicht mehr weiter.
Ist noch zu früh, aber ich würde auf jedenfall Interesse an einem späteren Fräßteilesatz anmelden

Viel Erfolg und Gruß, Dirk

Auch ich finde so ein Vorhaben wirklich bemerkenswert und werde sehr interessiert verfolgen, wie Ihr voran kommt. Viel Spaß beim Konstruieren, Bauen und Fliegen!

Gruß, Klaus

Hallo Zusammen,

Danke für euer Interesse , ich hoffe den Bericht hier einigermassen flüssig
weiterführen zu können. CAD Material habe ich schon noch einiges auf Vorrat.

Wir hoffen in den nächsten Woche(n) schon die Frästeile zu machen, wie es
dann später mit Frästeilesätzen und GfK-Teilen für den Verkauf aussieht werden
wir entscheiden wenn wir den Prototypen auf Herz und Nieren getestet haben
und uns sicher sind das er auch alle üblichen Pattern und 3D Manöver
standhält.
Unser Ziel ist auf jedenfall das ganze noch dieses Jahr abzuschliessen, was eigentlich
auch gut möglich sein sollte.

Am Mittag geht es dann weiter mit den ersten Bilder der 3D-CAD arbeiten.

Beste Grüsse,

Niklas

Anfang mit der 3D-CAD Arbeit, Rumpf

Anfang mit der 3D-CAD Arbeit, Rumpf

Soo und weiter geht's:

Als erstes habe ich mit dem Rumpf begonnen, ich baue im 3D, das Modell
Spant für Spant auf, wie man auf den Bildern sieht wurde zuerst alles mal grob
ohne irgendwelche Details erstellt bis die Rumpfform soweit passte und ich
sah das alles in Ordnung war, sämtliche Details am Anfang sind abzuraten das
macht einem nur mehr Arbeit bei allfälligen Änderungen der Form etc.

Ein wenig zu den geplanten Materialstärken welche den Rumpf betreffen, der
erste Rundspant sowie die Fahrwerksaufnahme sind aus 3mm
Flugzeugsperrholz, alle anderen Rumpfspanten bestehen aus 2mm Sperrholz,
hier sind wir uns noch nicht sicher welches Sperrholz wir genau wählenwerden.
Balsa Leisten werden 3x3mm und 3x4mm verwendet und die Beplankung wird
eine Stärke von 1,5mm besitzen.
Bei den Leitwerken setzen wir auf eine Leitwerksdicke von 8mm (unprofiliert,
wie beim Orginal), dort kommen 8x8mm, 8x4mm Balsaleisten und 8mm
Balsa-Frästeile zum Einsatz.

Bilderfolge:


Angefangen habe ich mit der Unterseite des Rumpfes und der Trennebe für
den Rumpfrücken bzw. Kabinenhaube.


Hier kamen noch die letzten Formspanten und die hinteren Seitenteile hinzu.



Die beiden vordere Seitenteile wurden erstellt und die SLW-Dämpfungsflosse
sowie die Rumpfrückenspanten hinzugefügt.



Und dann kam mir in den Sinn dass, das Ganze mit ein bisschen Farbe schon
besser aussehen würde, auch kann ich so das ungefähre Gewicht dem Modell
entnehmen.
Die ersten Spanten wurden auf diesen Bildern schon ein bisschen
ausgenommen sowie die Einfräsungen für die Rumpfrückenleisten gemacht und
die Rumpfrückenbeplankung erstellt.


Gruss,

Niklas

tag zusammen

die motorenfrästeile konnte ich am montag fertigstellen. diese sind für 25mm statoren gedacht, müssen also noch gekürzt werden. man beachte das eingravierte krokodil auf der speiche
das speichen- design sorgt für kühlung.

gruss benjamin

Hallo,

ich bin absolut begeistert von dem Projekt. Super Flugzeug! Auch ich hatte vor für meinen Terminator eine in ca 1,85m zu konstruieren. Vielleicht kann ich mir ja bei euch was abgucken

abend

nun, wenn die kleine gut fliegt, haben wir auch schon über eine 50ccm version nachgedacht. aber eins nach dem anderen

gruss benjamin

Hi

Gefällt mir soweit sehr gut. Evtl. würde ich das HLW noch etwas nach unten versetzen, um den Mischanteil SR -> HR zu reduzieren.

Die Grösse finde ich allerdigs etwas ungünstig. Da gibt es schon jede Menge China-Gerümpel. Schöne wäre das Modell in der 10s Grösse (F3A-Antrieb).

Im Ernst: Cooles Projekt!

Gruss
JC

Hallo Zusammen,

Danke für die Komplimente und für den Hinweis bzgl. des HLW, ich habe es nun in
den 3D-Files ein gutes Stück runtergesetzt. Ich habe mir kurz ein Bild der QQ
Aircraft Python angeschaut, welche ja wirklich traumhaft geht und da sitzt es
auch ziemlich weit unten, also nochmal danke an JC für den Tipp.

Ja in der Grösse gibt es schon einiges an Chinag-Gerümpel, aber eben keine
richtige Pitts Python.
Für den Flieger haben wir erstmal zusammen 3 Akkusätze und die sonstigen
Komponenten sind auch komplett vorhanden.
Aber wie Beni schon erwähnt hat, werden wir evtl. nach (hoffentlich)
erfolgreicher Erprobung der Kleinen eine Python in der 50ccm-Klasse machen
um den momentanen "China-Gerümpel" zu ersetzten.


So und weiter geht es:


Die Flügelanformung am Rumpf wird dann aus mehreren Balsafrästeilen aufgefüttert und passend zur Rumpfkontur geschliffen.



Hier habe ich noch die Leisten bzw. die Einfräsungen dafür gemacht. Die mittleren Leisten werden dann noch nach vorne gezogen.



Dann habe ich noch fürs Auge die vordere Rumpfbeplankung erstellt.


Gruss,

Niklas

WOW

WOW

Hallo ihr beiden.
Euer Projekt finde ich auch klasse!
Was mal abgesehen vom Flieger, zu dem ich ja wohl nichts mehr sagen muss super finde ist, dass ihr dass mit Inventor macht.
Bei mehreren Sachen und meiner Diplarbeit sitze ich auch immer daran und finds cool mal nen schickes Flugzeug darin zu sehen.
Für einen Kumpel habe ich damit vor kurzem einen Kanninchenstall gezeichnet, als Anschauungsobjekt für seine Freundin. Auch aus Holz versteht sich.

Viel Spass beim weiterkonstruieren, ich guck euch zu!

cooles projekt,

ein freund von mir hat am letzten wochenende seine lindinger pitts eingeflogen. hier gibts bilder dazu

viel spass mit eurem projekt.

Sauber - grossen Beifall, my favourite size, muss ich sagen.

Was mich interessieren würde - gibt es noch andere Gründe ausser scale, die Leitwerke unprofiliert zu bauen ? Manchmal bilde ich mir ein, wenn es auch nur ein Naca0006 ist - irgendwie fliegen die Mühlen "satter" - schwer zu umschreiben.

Hallo Zusammen,

Erstmal danke an alle, schön dass das Projekt auf so viel Interesse stöst.

Also eigentlich ist der Grund schon das mit dem Scale was uns dazu bewegt die Leitwerke unprofiliert zu bauen, und es ist ein bisschen einfacher.
Aber eigentlich alle Pitts Pythons die mir bekannt sind haben unprofilierte Leitwerke, irgenwie würden profilierte auch nicht an die Pitts passen.

Beste Grüsse,

Niklas

Dominik Diefenbach schrieb:

Sauber - grossen Beifall, my favourite size, muss ich sagen.

Was mich interessieren würde - gibt es noch andere Gründe ausser scale, die Leitwerke unprofiliert zu bauen ? Manchmal bilde ich mir ein, wenn es auch nur ein Naca0006 ist - irgendwie fliegen die Mühlen "satter" - schwer zu umschreiben.

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Hallo Niklas

Bin begeistert, was Du da mit dem CAD-Programm auf die Beine stellst. Ich sehe noch gewisse Optimierungsmöglichkeiten, was die Konstruktion betrifft (Gewicht, Aerodynamik). Werde heute Abend mal MSN einschalten, damit ich Dir die Punke mitteilen kann.

Wäre allenfalls auch mal an einem Frästeilesatz für ein 10s Modell interessiert.

Gruss
JC

Sali Jean Claude,

Merci, also die Konstruktion ist eigentlich mehr oder weniger schon fertig im
CAD, ich mache darum gleichmal hier weiter damit man schon die eigentlich
endgültige Rumpfkonstruktion sieht.
Ich bin aber natürlich nach wie vor für Verbesserungsvorschläge offen.

Also du sprichst auch eher von einer 1,85m Version für 10S Antriebe wie eure
2,3m Extra oder mehr die Funtana Gewichtsklasse? Aber das hat ja noch Zeit,
erstmal muss die kleine in die Luft und allenfalls noch modifiziert werden.

Spillmann Jean-Claude schrieb:

Hallo Niklas

Bin begeistert, was Du da mit dem CAD-Programm auf die Beine stellst. Ich sehe noch gewisse Optimierungsmöglichkeiten, was die Konstruktion betrifft (Gewicht, Aerodynamik). Werde heute Abend mal MSN einschalten, damit ich Dir die Punke mitteilen kann.

Wäre allenfalls auch mal an einem Frästeilesatz für ein 10s Modell interessiert.

Gruss
JC

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Und nun weiter mit dem Rumpf:


Hier wurden die ersten Erleichterungen mal grob erstellt.


Und die mittleren Leisten sollten ja noch nach vorne.


Und nun die eigentlich fertige Rumpf Konstruktion mit ausgeblendeter Beplankung.


Hier noch der Blick in das Rumpfinnere.


Und die Ansicht von unten mit ausgeblendeten Leisten.

Beste Grüsse,

Niklas

Hallo Niklas

Ich habe eigentlich eher an eine 10s1p (F3A-Pack) Variante mit z.B. Hacker C50 gedacht. Finde das eine sehr handliche Grösse, welche jedoch trotzdem schon fast wie ein Grossmodell zu fliegen ist.

Also meine Inputs:

- Bei einer Elektroversion macht m.E. so eine riesige GfK-Motorhaube wenig Sinn (Gewicht!). Ich würde daher die Holzkonstruktion so weit wie möglich nach vorne ziehen und dann nur mit einem relativ kleinen GfK-Ring einen Abschluss schaffen. Der Rest wird mit 1.5mm Balsa beplankt. Bin sicher, dass man damit nochmals Gewicht sparen kann.

- Die Konstruktion schaut super aus, hat m.E. insbesondere für ein 1.3m Modell noch zuviel Speck am Knochen. Sprich, der Rumpfkasten im Inneren wäre festigkeitsmässig in dieser Form nur bedingt nötig, da bereits die gewölbte Balsabeplankung eine hohe Torsions- und Biegefestigkeit des Rumpfes bringt. Ich würde da daher soviel wie möglich ausfräsen.

Von wo wird eigentlich der Akku eingeschoben und wo wird der Baldachin befestigt? Da Du offenbar die Servos im Heck einbauen möchtest, gehe ich davon aus, dass die Akkus sehr weit nach vorne müssen, weshalb wohl ein Einschub von vorne sinnvoller wäre.

Aber wie schon gesagt, ich ziehe den Hut davor, wie schnell Du diese geniale CAD-Konstruktion gemacht hast!

Gruss
JC

Spillmann Jean-Claude schrieb:

- Bei einer Elektroversion macht m.E. so eine riesige GfK-Motorhaube wenig Sinn (Gewicht!). Ich würde daher die Holzkonstruktion so weit wie möglich nach vorne ziehen und dann nur mit einem relativ kleinen GfK-Ring einen Abschluss schaffen. Der Rest wird mit 1.5mm Balsa beplankt. Bin sicher, dass man damit nochmals Gewicht sparen kann.

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Hallo Jean Claude,

Das stimmt, ich werde heute Abend Zuhause das ganze nochmal durchdenken mit der Motorhaube. Was mir evtl. auch gefallen würde wäre eine Konstruktion wie bei den neuen SebArt Modellen wo die Cowling eigentlich nur als "Beplankung" der Holzkonstruktion dient. Da würde ich dann eigentlich den kompletten geraden Teil aus Holz machen und nur den kleinen Teil mit der Rundung mit einer dünnen GfK-Haube "überziehen".
Mal schauen wie ich das ganze umsetzen kann/werde.

Spillmann Jean-Claude schrieb:

- Die Konstruktion schaut super aus, hat m.E. insbesondere für ein 1.3m Modell noch zuviel Speck am Knochen. Sprich, der Rumpfkasten im Inneren wäre festigkeitsmässig in dieser Form nur bedingt nötig, da bereits die gewölbte Balsabeplankung eine hohe Torsions- und Biegefestigkeit des Rumpfes bringt. Ich würde da daher soviel wie möglich ausfräsen.

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Ja ich werde an gewissen Stellen sicher nochmal etwas mit den Millimetern spielen, das ist relativ schnell gemacht, das ein oder andere Grämmchen wird man schon noch rausholen können.

Spillmann Jean-Claude schrieb:

Von wo wird eigentlich der Akku eingeschoben und wo wird der Baldachin befestigt? Da Du offenbar die Servos im Heck einbauen möchtest, gehe ich davon aus, dass die Akkus sehr weit nach vorne müssen, weshalb wohl ein Einschub von vorne sinnvoller wäre.

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Also zur Baldachin- und Kabinenhauben- Konstruktion werde ich dann noch kommen, die sieht man noch nicht wirklich auf der Rumpfbildern.
Aber die Kabinenhaube wird bis ganz nach vorne reichen und somit einen guten Zugang für den Akkueinschub bieten.

Ich werde wohl heute Abend Vollgas geben und versuchen den Rumpf nach vorne zu ziehen und den Kabinenhauberahmen zu verlängern.

Gruss,

Niklas