Impeller gesucht!

Vor circa 4 Jahren habe ich eine Offshore F-14 auf Ebay erworben. Der Erbauer hatte sie mit einem selbstgebauten Impeller nie wirklich zum Fliegen überreden können. Meine damaligen Versuche mit einem verkleinerten HW 505 Impeller, 2x480 BB Race und 10 x CP 1300 waren eher bescheiden. Nun gibt es ja dank erschwinglicher Brushless und Lipo Technologie neue Möglichkeiten. Jedoch bleibt ein entscheidendes Problem, ein Kanal mit lediglich 61,5 mm Durchmesser. Kennt jemand von Euch einen Impeller mit solch einem Aussendurchmesser? Mit einem 3S oder 4S Lipo müssen so um die 1.100g flott durch die Luft befördert werden.

Für Eure Hilfe wäre ich sehr dankbar!

Hallo Martin,

der Alfa 60/25 Impeller mit blauen Rotorblätter würde hier passen. Der Aussendurchmesser des Mantels beträgt genau 61,5mm. Das könnte so gerade klappen. Ist hat die Frage, ob die Röhren auch schön rund sind? Da darf dann nix eingedrückt werden!

Das Antriebset Mega 15/7/4, Alfa 60/25 Impeller und 3s Lipos bringt ca. 500-550g Schub.

Es gibt ja noch die Möglichkeit den HW505 abzudrehen. Ist halt mit sehr viel Aufwand zu betreiben, aber könnte klappen. Das wurde ja in der Vergangenheit auch mit dem Minifan betrieben…siehe Mig-29, F-14 Offshore. Der 3W Het-Bl-Motor an 4s Lipos wäre hier eine gute Alternative. Ein Schub von geschätzte 550-600g pro Einheit wäre hier drin.

Wie kommst du an die Impeller dran? Hast du ein Servicedeckel oder wird alles hinten montiert? Bei meiner war das sehr umständlich, den Stator zu lösen, weil der Impeller ziemlich weit in der Röhre steckte.

Gruss
Frank

was auch noch ginge wär ein Megapower/XF Fan... siehe http://www.modellbau-bichler.com/fskedf56impeller-p-10165.html wenn man den Befestigungsring für den Einlaufmantel runterschleift bleiben 59mm aussendurchmesser übrig... mit dem richtigen motor (den es allerdings nicht in D zu kaufen gibt) wären an 4s bei wenig mehr als 30A etwa 750g Standschub möglich...

Grüße Markus

Bin gleich wieder da ...

Bin gleich wieder da ...

Ich mache mal ein paar Bilder zur Veranschaulichung ...

Bilder

Bilder

Hier erstmal die F-14 in ganzer (unvollenderter) Pracht:





Die HW505 habe ich seinerzeit noch von einem Vereinskamerad auf einen passenden Durchmesser drehen lassen.



Statt, wie angenommen, der 480BB Race hatte ich die MPX Permax 400 an 10 x CP1300 verwendet. Die Leistung reichte trotz Bungee-Start nicht zum Obenbleiben. Der Leistungsverlust des HW505 zum Minifan wird mit 10% angegeben. Aufgrund der nochmalige Verkleinerung des Durchmessers liege ich vermutlich bei minus 20%. Ich habe alle Komponenten auf die Waage gelegt (Rumpf, Fläche, 2xHW505, 2xMPX Permax 400 und 4s Lipo 3200) und komme auf erschreckende 1.510 Gramm.

Guter Rat, beziehungsweise neue Antriebe, sind ja bekanntlich teuer. In den meiner Grabblekiste befinden sich noch 2 x HP 200/20/6 als Alternative für die Befeuerung des HW505. Kann mir jemand sagen ob das an 4S Lipo erfolgversprechend ist?

Weiterhin ist der Einbau des Impellers (Schubstrahl!) und die erfolgreiche Verklebung eine riesen Fummelei. Da erscheint mir der von Frank vorgeschlagene Alfa 60/25 mit einem Mega 15/7/4 eine echte Option, zumal bereits an 3 Lipos (3S 2.100 Saehan vorhanden!) die nötige Leistung erbracht wird.

Neuer Impeller mit Motor oder lohnt es den Versuch mit den HP 200/20/6?

Hier nochmal ein Bild vom Auslass

Martin1 schrieb:

...... oder lohnt es den Versuch mit den HP 200/20/6?

Zum Vergrößern anklicken....

Das würde ich sein lassen. Der 200/20/6 ist laut Plettenberg bis max.24A zugelassen. Die Zellenzahl liegt bei 8-10 NC. Wo auch der beste Wirkungsgrad liegt.

Ich würde bzgl. HW505 den 3W Het Motor nehmen. Du hast ja schon mal ein passenden 4s 3200mAh Lipo und der 3W kostet auch nicht die Welt, ca.41€ pro Motor.

Gruss
Frank

HP 200-20-6

HP 200-20-6

Also ich habe da mal was gerechnet, beziehungsweise im Netz nachgeschaut. Folgende Messdaten für den Minifan & HP 200-20-6 habe ich gefunden:

V A W U/min N
9,00 17,90 161,00 26.420 4,54
10,00 20,20 202,00 28.360 5,25
11,00 22,40 246,00 30.290 6,09

Wenn ich 20% Verlust für den nochmals verkleinerten HW505 annehme und die Ergebnisse auf 12,00V interpoliere komme ich auf folgende theoretischen Werte:

V A W U/min N
9,00 14,32 128,80 21.136 3,63
10,00 16,16 161,60 22.688 4,20
11,00 17,92 196,80 24.232 4,87
12,00 19,89 240,10 25.928 5,65 (interpoliert)

Mit einem 3S Lipo bin ich bei 20A und vielversprechenden Schub.

Milchmädchenrechnung?

Ich tippe, mit einem 3s Lipo, insbesondere wenn 2 Motoren dranhängen, bist Du eher bei knapp 11V.

Also wenn vorhanden, würde ich sie auch mal testen.

Du hast übrigens nicht 20% "Verlust" sondern eine geringere Stromaufnahme.
Der Wirkungsgrad des gekürzten HW 505 und des Mini Fan dürfte ungefähr gleichauf liegen. Den HW 505 haben wir diesbezüglich mal vermessen.
Du hast zwar bei gleicher Eingangsleistung weniger Schub, aber eine höhere Strahlgeschwindigkeit.

Oliver

HP 200-20-6

HP 200-20-6

Na das hört sich doch gut an ! Ich erstmal einen Impeller einbauen und messen. Ich muss den Impeller aber so installieren, dass ich ihn eventuell auch wieder ausbauen kann bei unzureichender Leistung. Mit einem 3S Lipo wird die ganze Sache auch ein wenig leichter und ich hoffe auf 1.400 Gramm Abfluggewicht zu kommen.

Vielen Dank für die Hilfe!

Regler

Regler

Um auf der sicheren Seite zu sein, werde ich pro Motor einen eigenen Regler verwenden. In meinem Fundus befinden sich noch folgende Regler:

Schulze slim-40be 40A/52A 3A BEC
Schulze slim-40beq 40A/52A 3A BEC



Doppeltes BEC ist nicht nur unnütz sondern auch gefährlich. Wie kann ich das BEC des slim-40be deaktivieren? Ich glaube mich zu erinnern, das entweder das "+" oder "-" Kabel durchtrennt werden muss.

Gruss Martin

Hallo Martin

In meiner Me 262 tun die Bürstenplettis (200/20/6) nach wie vor ihren Dienst. Pro Seite kommen bei mir: 60er Einlass, 69er Rotor (WeMoTec 480) 58er Auslass;
575g Schub an 3S Kokam 3200, Spitzenstrom ist 24 A pro Motor. Bei Dir wird es aber sicher weniger werden, wegen des geringeren Rotordurchmessers!

3S sind für sie in Ordnung. Ich verwende nur einen Regler (Slim50 be) für beide Motoren, welche parallel angeschlossen sind. Das funktioniert seit 6 Jahren prächtig.
Mit 2 Reglern geht es natürlich auch. Ein BEC deaktivierst Du in dem Du das Pluskabel zum Empfänger an einem Regler trennst.

Das wäre doch gelacht, wenn das bei Dir nicht klappen sollte.

MfG Michael

Update

Update

Nachdem ich beide Impeller provisorisch befestigt habe musste ich feststellen, dass ein Motor nicht in Ordnung ist. Der HP 200/20/6 geht jetzt zum Service zu Plettenberg. Der verbliebene Motor genehmigt sich an 3S 20A bei 12V. Mit 2 Motoren bleibe ich dann mit Sicherheit im grünen Bereich.

Gruss Martin