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Kulmbacher Uwe
24.09.2008, 20:12
Richtigstellung

Ich für meine Person fliege seit über 20 Jahren in verschiedenen Klassen Wettbewerbe. Habe an mehreren Lehrgängen zu Wettbewerbsteilnahmen, Punktrichter, Sportzeugen usw. teilgenommen,
nur dass was ich in den 4 Jahren Renoracing miterleben durfte schlägt den Fass den Boden aus. In keiner Klasse gibt es so viele Regeländerungen,
Proteste, Einsprüche wie in dieser. Da streckt es mir die Haare zu Berge über einige Teilnehmer, die meinen sie müssen ihre ganz persöhnliche unwissendliche Meinung über einen Wettbewerb und dessen Austragung hier kund tun.
Um es vorn wegzunehmen:
Wer wie für die Regeln zuständig ist, ist in diesem Fall der DMFV oder die Personen, die vom DMFV dafür vorgesehen oder gewählt werden, stimmt hier nicht ganz. Das Grundkonzept wird so erstellt, aber für die Regelerweiterungen
sowie Änderungen sind die teilnehmenden Piloten durch Abstimmung, normalerweise am letzten Wettbewerb des Jahres zuständig. Es gibt hier auch keinen Hausherr der die Spielregeln bestimmt, so ein Quatsch! Die Spielregeln sind klar:
Es gibt ein Reglement an dass sich jeder Teilnehmer zu halten hat.
Oder: Dass es niemanden etwas angeht, wie laut die Modelle sind, außer der Wettbewerbsleitung, ähnliches gilt auch
für den Rest des Modelles! Wie gesagt ich fliege schon seit vielen Jahren Wettbewerbe, aber so einen Schmarn habe ich noch nie gehört. Die Wettbewerbsleitung ist dafür zuständig, wie der Name schon sagt: Einen Wettbewerb ordnungsmäßig nach in dieser Klasse dafür erstellte Regeln durch zuziehen. Dazu ist es wichtig, dass die Wettbewerbsleitung in den aktuellen Reglement auf dem Laufenden ist, diese einhält und nicht irgendeine Sonderstellung einnimmt. Ein Wettbewerbsleiter hat sich genauso an die Regeln zu halten und sie unverfälscht weiter zu geben. Auch bei einem Protest hat sich die Wettbewerbsleitung an das Reglement zu halten: Wie messe ich den Lärmpegel oder wie vermesse ich ein Modell, Luftschraube usw. um dann die ermittelten Daten für den Protestteilnehmer offen dar zulegen und nicht: Es ist Sache der Wettbewerbsleitung wie sie damit
umgeht.
Mann sollte mal die Kirche im Dorf lassen und einen Wettbewerb von Beginn richtig und nach dem aktuellen Reglement durchführen.
Das Problem in der Klasse Renoracing ist doch der, dass schon von Anfang an über einige Dinge, sei es Lärm, Modelldaten, Luftschraube
hinweggesehen wurde. Wenn von Vornherein ohne Ausnahmen Ausreiser unterbindet worden wäre, hätten wir den ganzen Ärger nicht am Hals und Alle fühlten sich gerecht behandelt. Regeln sind dazu da um sie einzuhalten und nicht um darüber hinweg zusehen.
Nur wenn Einige so eine unwissende Meinung von einem Wettbewerb haben und nur der Spaß steht im Vordergrund und die abendliche Gaudi ist wichtig? Natürlich gehören einige DInge dazu, aber im Vordergrund sollte der Wettbewerb stehen. Gaudi und Spaß kann ich woanders auch haben, dazu muß ich keine 600 Km fahren!
Nur wenn sich grundlegend in Zukunft was ändert, wird diese Klasse eine Zukunft haben, ansonsten wird sie in ein paar Jahren gestorben sein.

Hierüber sollte sich so mancher mal Gedanken machen.

Roland Schmitt
24.09.2008, 22:22
UWE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Was schreibst du denn da? Das stimmt doch gar nicht. Warum hast du nicht besser recherchiert?
Dieser Quatsch wird schon seit mehreren Monaten verbreitet. Am Anfang der Reno Klasse gab es ein paar Anpassungen und letztens nochmal in Ende 2007, das waren aber Kleinigkeiten.

Hier mal ein paar Auszüge aus dem Reglement. An den Luftschrauben, den Motoren und den Modellen überhaupt hat sich die letzten 5 Jahre praktisch nichts geändert. Lediglich seit 2005 sind in ARF keine Eigenbauten mehr zulässig.

Es gab praktisch seit 2004 keine Änderungen, lediglich Ende 2007 ein paar enger gefaßte Definitionen und wenns denn sein muß, der Verzicht auf Nitro, ein Riesen-, aber genauso überflüssiges Thema.

Hier mal ein paar Originalauszüge (Zitate) aus dem Reglement:

2004

Bei Zweitaktmotoren sind nur Treibstoffe ohne Nitrozusätze erlaubt, bei Viertaktmotoren sind maximal 5% Nitro erlaubt

Klasse 1: 135 cm bis 157,9 cm Spannweite, Hubraum max. 8,73 cm³ (2-Takt), 15 cm³ (4-Takt o. Lader).
Klasse 2: 158 cm bis 185 cm Spannweite, Hubraum max. 10 cm³ (2-Takt), 20 cm³ (4-Takt o. Lader).

ARF: Eigenbauten sind zulässig, bestimmte Parameter müssen eingehalten werden.


2005

Treibstoff maximal 5% Nitro

Klasse 1: 135 cm bis 157,9 cm Spannweite, Hubraum max. 8,73 cm³ (2-Takt), 15 cm³ (4-Takt o. Lader).

Klasse 2: 158 cm bis 185 cm Spannweite, Hubraum max. 10 cm³ (2-Takt), 20 cm³ (4-Takt o. Lader).

[[ARF: Keine Eigenbauten mehr zulässig.]]


2006

Treibstoff maximal 5% Nitro

2007

[[Keine Veränderung zu 2006.]]


2008

Der Treibstoff darf nur aus Methanol und Schmierstoff bestehen
leistunssteigernde Zusätze, gleich welcher Art, sind nicht erlaubt.


Die eckigen Klammern sind meine Kommentare.

Von einer Protestwelle kann ebenfalls keine Rede sein. Bis Ende 2007 gab es im Prinzip keine Proteste. Auf dem letzten Wettbewerb in Osnabrück fing es dann an. Seit dem spielen einige Spezialisten das Spiel ich protestiere bei Dir du stänkerst bei mir oder umgekehrt. Auslöser und Spieltreiber dürften gerade Dir bekannt sein.

Ich habe seit 2003 dem Jahr meiner ersten Teilnahme, das war noch vor Dir, nicht ein Teil wegen einer Regeländerung austauschen oder entsorgen müssen!!! Lediglich der Treibstoff hat sich mal geändert. Das war alles.

Wo ich Dir Recht gebe, wer auf dem Wettbewerb die Regeln kritisiert oder sie nicht anzunehmen bereit ist, der hat schlichtweg die falsche Abfahrt auf der Autobahn genommen.

Aresti
25.09.2008, 00:36
Liebe Reno Racing begeisterte,

bereits seit über einem Jahr verfolgen einige Vereinskollegen und ich die ARF-Klasse des DMFV Reno Race. Zwei Vereinskollegen konnten mit ihren Modellen in diesem Jahr teilnehmen und viele andere mit dem Reno-Virus infizieren. So entstanden allein in unserem Verein mittlerweile aus dem Kyosho Sortiment drei Spitfires, zwei Hien, zwei Me-109 und zwei P-40. Auch einige Mustangs und Rennflieger anderer Hersteller sind dabei. Ich möchte sagen dass bestimmt 50% aller Modelle reglementkonform gebaut und motorisiert sind. Das ist ein guter Beweis dafür, dass sich die Warbird ARF Fliegerei größter Begeisterung erfreut.

Allerdings gibt es da eine Schattenseite, die wie ich denke viele von einer Teilnahme an Reno Race Wettbewerben abhält. Ich habe schon lange darauf gewartet dass es hier mal richtig kracht und endlich ist es soweit. :D
Kann es denn sein, dass man eine Klasse erschafft deren Existenz man mit folgendem Begründet: ich zitiere von der DMFV Homepage:

„Reno Racing, ist eine von den Modellfliegern des DMFV's gestaltete Rennklasse, die das Ziel hat, die Einstiegsschwelle und die Kosten so niedrig wie möglich zu halten. Geflogen wird mit einfachen käuflichen Modellen und handelsüblichen Motoren.“

Aber dann die Gewinnchance ohne Hightech Equipment wie Helicoptermotoren von OS und Yamada, die bekanntlich zu den teuersten gehören, und teuren Schalldämpfern derart minimiert ist, dass ich es gleich bleiben lassen kann bevor ich deklassiert werde?

Zu den Schalldämpfern habe ich auch gleich noch einen Punkt, der mich schon die ganze Zeit stört. Im Reglement finde ich für die Motoren der .53 er bzw. 8,73ccm Klasse die maximale Schalldämpferlänge von 28 cm. Jetzt erinnere ich mich gut an die neue Schalldämpfersorte die von einigen Jahren aus England kam und sich großer Beliebtheit erfreut:
Die Genesis Pipe.
Schnell am Modell mit 50er Webra nachgemessen stelle ich mit Erschrecken fest: das Ding ist 1,5cm zu lang. Ich stelle mir nun die Frage woher ausgerechnet diese Einschränkung kommen kann und schaue in den Berichten der früheren Jahre ob ich einen Grund für dieses K.O. Kriterium finden kann, und siehe da! Beim Gold Gewinner 2001 habe ich sofort einen Volltreffer! Einen sehr bekannten deutschen Lieferanten von Schalldämpfern. Verwunderlicherweise passen seine Schalldämpfer auf fünf Millimeter genau ins Reglement. Jetzt fängt bei mir die ganze Sache zu stinken an, da ich nun unterstellen muss, das das Reglement um gewisse Dinge herum zugeschnitten wurde.

Doch das allein ist noch nicht alles! Nach der ersten Teilnahme der Kollegen wurden selbstverständlich sämtliche Berichte, Bilder, Tipps und Anregungen gründlich ausgewertet und es ergab sich die zentrale Aussage: Ohne Hyper oder Yamada hast Du keine Chance. Die Dinger drehen wie Sau, wir sind ca. 3500 U/min von denen entfernt. Die Lautstärke interessiert auch keinen. Außerdem wurde ein neuer zweiteiliger Schalldämpfer angepriesen bei dessen Anbieter bei einem Telefongespräch sehr interessante Details und Tuningtricks der Szene bekannt wurden, die angeblich keinen interessieren, da sie niemand kontrollieren kann.

Ich habe das Gefühl hier bescheisst jeder jeden, der eine macht es mit dem Motor der andere mit dem Dämpfer, der nächste mit dem Prop oder Modell.

Im hervorragenden Baubericht von Björn Köster, der zum Streit und Krach thread mutierte war eine sehr gute Idee dabei, die ich persönlich absolut richtig finde:

„Voodoo Georg“ schreibt:

„Hier mal mein Vorschlag die ich besonders Manfred ans Herz lege, um der Rüstungsspirale in der ARF-Klasse Herr zu werden!

1 Einheitssprit der gestellt wird!
2 Nur RC- Flugmotoren mit ihren Orginalschalldämpfer zulassen!
3 Propeller APC 11x7
4 Eine Liste der zugelassenen Modelle wo auch die Flächendicke ein gewisses Maß nicht unterschreitet!
5 Lärmmessung“

Ich sage Euch, Leute, es muss was getan werden! Auch die „Lobbyisten“ die natürlich soviel von der bisherigen Ausrüstung verwenden wollen wie möglich müssen über Ihren Schatten springen und aus der ARF-Klasse muss eine ARF-Klasse im Sinne von einfach und günstig reproduzierbar werden!

Abschließend noch vielen Dank an Björn Köster und Joe-Ulm für ihre tollen Bauberichte, die darin enthaltenen Bilder und die damit verbundene Mühe. Ich weiß aus dem anderen RC-Forum wieviel Arbeit so was ist. Meistens verbringt man die gleiche zeit am Computer wie in der Werkstatt bis alle Bilder das richtige Format haben und alle Fragen und Mails beantwortet sind.

Mit Holm- und Rippenbruch!

Gast_17316
25.09.2008, 04:17
Hallo Racer,

was mir bemerkenswert an der ganzen Diskussion auffällt, ist das die Reno Racer für ihre Sache kämpfen.
Leider ist die Wahl eines öffentlichen Forums nicht die richtige Plattform für Verbesserungsvorschläge, Wünsche usw.

Der bessere Weg ist sicherlich alle Anregungen auf direkten Weg per E-Mail an Manfred zusenden.
Ich fand ein Gespann wie Pick/Vallo/Morbitzer bei der Aufbereitung von Anregungen in der Vergangenheit sehr produktiv. Vielleicht ist das eine Möglichkeit die neuen Gegebenheit unter die Lupe zunehmen.

Gruß Manuel

Roland Schmitt
25.09.2008, 13:59
Hallo Aresti,

- die Dämpferlänge (und der Durchmesser) ist das einzige objektive Maß an einem Schalldämpfer. Außerdem kann man prima Dämpfer selberbauen, billiger gehts doch nicht!
- Kein Mensch braucht einen OS Hyper oder Yamada, der Yamada hat übrigens seinen Hype bereits hinter sich. Der Yamada dreht nicht besser oder schlechter wie ein Webra. Der Hyper wird nur geflogen weil es den Flugmotor von OS in der Klasse nicht mehr gibt.
- Was bitte ist ein Originalschalldämpfer? Bisher konnte mir das NIEMAND schlüssig erklären. Beim OS und Webra ist leider auch keiner dabei.
- Warum sollen Hersteller wie Merker oder Simon ausgeschlossen werden? Ein Teilnehmer aus Osnabrück ist vor Jahren eine Mustang mit Merker Dämpfer geflogen und war immer vorne dabei, bzw. hat gewonnen. Das lies erst nach als er merklich unvorbereitet zum Rennen zum Rennen erschien.

Bitte verwechselt doch nicht immer REGLEMENT mit KONTROLLE, das sind zwei verschiedene Stiefel.
Bitte vergleicht doch bei euren Preisvergleichen nicht immer wieder den billigsten Chinaschrott mit etablierten Motorenherstellen, die auch noch entwickeln und nicht nur kopieren.

Die Einstiegsschwelle IST niedrig, aber das ist halt auch relativ.

Tobi_F3A
25.09.2008, 14:17
roland, was du schreibst, ist wohl richtig:
das Reglement nutzt ohne Kontrolle nichts.

Wer hal das know-how, einen funktionierenden Dämpfer zu entwickel/bauen?
Die meisten werden kaufen.

Aber:
wenn ein schalldämpfer hersteller wird vom Reglement ausgeschloßen, und die Fa. die "zufällig" liefert reglementskonforme, in der der Händler ein alter Spezl vom Referenten ist, hinterlässt das min. einen Beigeschmack.

christof buss
25.09.2008, 14:29
Auch der Simon liefert reglementskonforme Dämpfer.
Wer kann mit Sicherheit behaupten das gewisse Dämpfer zum Zeitpunkt der Regeleinführung fertig entwickelt und lieferbar waren?
Da hier eine korrekte Vorgehendweise nicht ausgeschlossen werden kann, und eine Absprache zwischen genannten Leuten nicht bewiesen kann, ist ein solcher Vorwurf nicht nur unhaltbar und unsachlich sondern vor allem destruktiv und beleidigend.

Oder anders, wenn man bei einer gemutmassten Absprache nicht dabei war dann weis man von der Sache nichts. Wenn man nichts weis, dann besser einfach mal die Klappe halten.

Roland Schmitt
25.09.2008, 15:54
Das KnowHow einen eigenen Dämpfer zu entwickeln und damit auch noch zu gewinnen hat zum Beispiel Derjenige der nun ausgerechnet einen "Originalschalldämpfer" fordert.... O-Ton letztes Jahr: "Alles kein Hexenwerk".
Jetzt muß ich mir erstmal die Tränen aus den Augen wischen, in dessen Tal ich gerade stehe.

Voodoo
25.09.2008, 16:08
Hallo Roland!
Das es keine Orginaldämpfer gibt stimmt nicht, bei OS ist es die BNr:1870.72 und beim Irvine ist auch ein Dämpfer dabei!!


Mein Vorschlag ist es nur noch solche Dämpfer zu benutzen, Resodämpfer wie sie zur Zeit benutzt werden sollten verboten werden, daß senkt die Kosten und den Speed!!!
Nur noch Motoren wo für für Flächenmodelle sind zulassen
Propeller ab 11x7 !!
Eine mindestdicke der Flächen festlegen!!!
Am besten eine Liste machen welche Motoren und Modelle eigesetzt werden dürfen.
Wo ich Dir Recht geben muß ist das so gut wie keine Kontrollen durchgefüht werde ob die Regeln eingehalten werden, sonst wäre es auch nicht soweit gekommen!

Wer schneller fliegen will sollte in die Unlimitedklasse wechseln!

Gruß

Georg

kasumi
25.09.2008, 16:27
Zitat: Roland Schmitt
- Was bitte ist ein Originalschalldämpfer? Bisher konnte mir das NIEMAND schlüssig erklären. Beim OS und Webra ist leider auch keiner dabei.
-






Hallo Roland .

Dann versuche ich es mal;)

Originalschalldämpfer sind diese die vom Hersteller des Motors für diesen selbigen hergestellt und empfohlen werden.

Für Webra bietest du sie ja selber in deinem Shop an.;)


Außerdem kommt es mir so vor das Du was gegen Osnabrücker hast , so kommt es jedenfalls rüber.:confused:

Ich würde den ganzen Kram hier Intern lösen und nicht in der Öffentlichkeit preisgeben den das führt zu gar nichts außer noch mehr Schaden.

Es gibt im Rc Network schöne Unterforen die nur die Aktiven einlesen können , so haben wir das bei F3D auch und das kann ich Euch nur empfehlen um diese schöne Klasse zu erhalten.

Einfach mal eine Pn an den Moderator und dann klappt das in den meisten Fällen.

Wenn Ihr so weitermacht gibt sicher bald bei uns Zuwachs in F3D/Q40/Q500;)


Und wer Schrauben und Tuning machen möchte bis der Arzt kommt , bei F3S ist Er richtig.


Dieses ist nur meine persönliche Meinung und ich möchte keinem zu nahe treten.


Gruß Holger

Roland Schmitt
25.09.2008, 16:45
Hallo Holger,

wegen geschl. Forum habe ich letzte Woche bei einem Leitenden von RC-Network nachgefragt, Antwort war das ginge nicht. Könnt ihr das eintüten? Wäre wirklich Prima.
Nö gegen Osnabrück oder Osnabrücker habe ich nichts, im Gegenteil habe ich ja schon mal geschrieben, in der Vergangenheit einer der schönsten Veranstaltungsort. Bin immer sehr gerne gekommen.
Ja es gibt vier Dämpfer, Standard, Zweikammer, Vario und Scale, nur welcher ist richtige?

Ist der Irvine denn Regelkonform? Es scheint sich NICHT um einen handelsüblichen Motor zu handeln. Den gibts doch nur England, oder? Jedenfalls finde ich im Google keinen Importeur oder Händler in Deutschland. Außerdem soll das Teil 225$ ohne Schalldämpfer kosten. http://www.quicktechhobby.com/Engines/irvine_engines.htm Billig ist das auch nicht, einen Schalldämpfer kann ich auch nicht finden. Kannst du mir einen Link schicken?

Roland Schmitt
25.09.2008, 16:50
Ah, habe gerade einen Irvine in Deutschland gefunden. Kostet 144,95 Euros mit einem "Extremdämpfer". Zitat: "Ein klangvoller Name unter Rennmotoren-Kennern". Grammatikalisch korrekt, es steht dort NICHT es ist Rennmotor.

Voodoo
25.09.2008, 16:55
Hallo Roland!




Irvine hat auch Rennmotoren gebaut so wie OS auch einen F3D Motor gemacht hat, daß hat aber gar nichts mit den von Irvine angebotenen Motor zu tun, der 53er ist ein ganz normaler Standartmotor und ähnelt dem OS.
Zur Info, Irvine wurde von OS übenommen!


Gruß

Georg

Roland Schmitt
25.09.2008, 17:04
Hallo Georg,

stimmt, wußte ich nicht. Es gab ja auch noch von anderen Herstellern Rennmotoren, ich habe da noch einen Katalog von einem deutschen Hersteller, da gab es auch eine 6,5ccm Q500 Version. Ob die was getaugt hat sei mal dahingestellt :-))

kasumi
25.09.2008, 17:17
Hallo Roland.
Schalldämpfer:
Ich würde mal sagen das der Standart der richtige ist.

Unterforum:
Morgen bin ich ja beim Speedcup und da sind ein paar Leute vom Rc Network und ich werde mal nachfragen ob sowas für Euch nicht auch möglich ist den das ist besser als hier alles breit zu treten.


Gruß Holger

Roland Schmitt
25.09.2008, 22:59
Weiter oben wurde ja heftig bzgl. der Schalldämpfer spekuliert. Was die Genesis Pipe anbelangt besitze ich zufällig zwei Stück. Auf dem folgenden Foto sind sie abgebildet. Der vordere kommt montiert auf eine Länge ab der Kerze von 26cm, der hintere auf 27,5cm also absolut Regelkonform. Die Aussage das Regelwerk wäre auf einen speziellen Hersteller zugeschnitten und die Genesis Pipe solle bewußt ausgeschlossen ist also offensichtlich, höflich formuliert, schlichtweg falsch.
Deswegen meine Fragen ins Schwabenland :-)
- Wo habt ihr eure her?
- Wie habt ihr gemessen?

199759

Paßt doch alles, wo ist das Problem?

Tobi_F3A
26.09.2008, 08:46
Das ist wohl die Ausführung "front", die gab es damals noch nicht.
Die "standard" ist länger.

Roland Schmitt
26.09.2008, 10:21
Hallo Tobi,

was meinst du mit damals? Die Dämpfer dürften schon mindestens drei Jahre alt sein.

Tobi_F3A
26.09.2008, 11:20
"damals" meint so viel wie die Zeit, wo die "standard" wegen der Länge nicht mehr in das Reglement passten.
Ich meine auch, das ist ungeschickt gewesen, das der "stukkerjürgen" Auspuff von einen ehem. f3D Kollegen vom Referenten verkauft wird, das viele da eine "Vetternwirtschaft" vermuten.
Ob ist, wird sowieso keiner schreiben.

Wenn Firma Jamara oder xyz vetrieben hätte, hätte niemand ein Problem gehabt.

Roland Schmitt
26.09.2008, 11:38
Hallo Tobi,

Zitat: "Wenn Firma Jamara oder xyz vetrieben hätte, hätte niemand ein Problem gehabt." Und genau das ist das Problem und sonst nichts. Es geht gar nicht um Reno Racing, darum ging es noch nie, es geht um alte Schlachten und Reno Racing wird dazu mißbraucht. Zum Heulen....

Manfred Pick
26.09.2008, 12:49
Tobi, nur eins, das schlimme ist das hier Leute "meinen " aber nichts wissen.
Ansonsten bleibt beim Thema,siehe oben!!!

Tobi_F3A
26.09.2008, 14:33
Tobi, nur eins, das schlimme ist das hier Leute "meinen " aber nichts wissen.


Deswegen versuche ich "für mich" besser zu verstehen, als "meinen"
Danke für Information von Auspuff!

Mawhy
27.09.2008, 18:56
Heiner und ich haben es wieder mal geschafft. Wir haben heute ein kl. internes Rennen geflogen. Nichts außergewöhnliches, machen wir öfter mal , eigentlich immer , wenn wir zusammen in der Luft sind. :D Ist schon vorgekommen, so auch heute, das andere dann lieber landen.;)
Diesmal hat Heiner gewonnen. Wie es, punktemäßig, genau zwischen uns steht, wissen wir gar nicht.
Anschließen hatte wir immernoch Spass in den Backen und haben uns zusammen auf die Bratwurst und richtiges Fleich vom Grill gefreut.
Bei meiner Sundowner weiß ich jetzt aber genau , wo ich die Aufkleber für die unterschiedlichen Farbmerkmale ansetzen werden.
Bunt wird´s :) :)
Netter Gruß aus Verl
Mathias
und nun ab in den Urlaub
bis denn

midgetmustang
29.09.2008, 13:02
Tobi, nur eins, das schlimme ist das hier Leute "meinen " aber nichts wissen.
Ansonsten bleibt beim Thema,siehe oben!!!

Hallo,

also, eines "weiss" ich ziemlich genau. Ich habe mal fürs Renoracing einen 8,5er Heckeinlass/Auslass Motor zusammengebaut, der ging ganz passabel. Die Idee welche dahinterstand war simpel. Heckauslass: Den Auspuff in den Rumpf und damit leiser. Heckeinlass: Rumpfansaugung mit Dämpfer und damit leiser. Und für jedermann erhältlich.
So, leiser. Aber natürlich nur um mehr Lärmreserve für den Propeller zu bekommen, was natürlich mehr Drehzahl ermöglicht. Als sich das herumgesprochen hatte und der Motor deutlich Potenzial gezeigt hat, wurden Heckauslass Motoren zufälligerweise aus der ARF - Klasse kurzerhand verbannt.
Heckauslass Motoren sind ja auch Rennmotoren und haben in einer ARF-Klasse nichts verloren. Logisch.
Natürlich werden die AAC Garnituren welche es bei Dave Shadel für wenige Euros zu kaufen gibt, natürlich nicht in Motoren welche Renotauglich sind eingesetzt.
Aber, das sind ja eh nur alte Kamellen.

Meine Erfahrung bei Modellflugwettbewerben:
Ein Reglement ist nur so gut wie es kontrollierbar ist.
Und vor allem kontrolliert wird. Ein Einspruch, Widerspruch, Protest, oder wie das auch immer heissen mag, ist nichts schlimmes. Eine ganz normale Sache im Rennsport. Niemand bricht dabei ein Zacken aus der Krone. Entscheidend ist dabei nur wie man damit umgeht. Offenheit hilft hier viel.


Gruss

mm

stobi
29.09.2008, 13:47
Hallo,

als ich noch Reno- Racen war hatte ich Motoren gesehen die Strömungsoptmiert waren. Überströmkanäle Auslass...
War gut zu sehen so vom Dremel.
Der Motor wurde ggf. versehentlich gebraucht zum Verkauf geboten:D
Wer will den so was kontrolieren.
Die Sieger zerlegen den Motor???:confused:
Ein Jahr lang bin ich immer 2. im Goldrace gewesen. Sauber nach Regelwerk.
Die Maschine vor mir hatte scheinbar immer etwas mehr Drehzahl.:confused:

Da gabs dann noch von anderer Seite Tips wie man einfachst die Reibung im
Motor reduziert ect. (Was dann wieder nach Regelwerk nicht nachzuweisen wäre) und und und...

Ich glaube ihr habt da noch ganz andere Probleme, die ihr noch nicht kennt oder nicht kennen wollt.

Im 1:12 war das alles egal. Da gab es lärmabhängig Bonuspunkte.
Eine schwächere Maschine hatte so Vorteiile.
Der leiseste war die Meßlatte.
Hat aber am ende durch das Gnumpfrennen seine Ablösung gefunden.

Aber es ist immerwieder lustig bei euch mitzulesen, weiter so, und natürlich viel Spass!:D

Manfred Pick
29.09.2008, 20:53
Hallo, was für ein Schmarren in den beiden Postings von MM und Stobi.
MM hast du AAC Garnituren von D.Shadel bei uns gesehen?
Aber vielleicht haben wir da noch viel bessere Lieferanten. Also alles Betrüger?
MM, was soll das?.
Dremel getunte Motore? Na toll , alla Dr. Demut oder und und und ?
Da haben haben wir uns schon vor Jahren kaputt gelacht.
Warum bitte hast du im Wettbewerb nichts von dir gegeben? Deine
Unterstellung ist einfach super und absolut glaubhaft ?????????!!.
Stobis Röntgenblick.
Wie ich schon sagte "Meinen " heisst nicht Wissen
Richtig, wir haben ein Problem, rate mal welches?
Manfred

Manfred Pick
29.09.2008, 23:23
Hi MM, habe bei Shadel angefragt, AAC in der Richtun wir sie
brauchten hat er nicht, was nun? Alte Karamellen solllte man als ungeniessbar
einstufen. Dachte wir wären uns da mal einig gewesen.
Manfred

stobi
30.09.2008, 09:53
Hallo,


Stobis Röntgenblick

wer lesen kann ist klar im Vorteil....


Der Motor wurde ggf. versehentlich gebraucht zum Verkauf geboten

midgetmustang
30.09.2008, 10:24
Hi MM, habe bei Shadel angefragt, AAC in der Richtun wir sie
brauchten hat er nicht, was nun? Alte Karamellen solllte man als ungeniessbar
einstufen. Dachte wir wären uns da mal einig gewesen.
Manfred

Hallo Manfred,

hm, gut. Ich schrieb ja in meinem Post, dass die AAC Garnituren wohl eher nicht in den Reno Motoren landen. Ich frage mich allerdings, was es denn so besonderes ist, was ein Reno-Motor ausmacht. Ich dachte bisher immer dass so einer eben gut Leistung haben sollte und sattes Drehmoment. Der Henry N hat da etliches auf der Pfanne.

Manfred, es nützt nichts Probleme versuchen totzuschweigen. Es gibt sie ganz einfach. Du weisst genau ich habe mittlerweile weder ein Interesse für oder gegen Reno. Was ich aber habe, sind zwei Vereinskollegen welche einige Rennen dieses Jahr mitgeflogen haben. Ich kann Dir gerne Feedback darüber geben, wie und was denen so im laufe der Saison aufgefallen oder besser gesagt aufgestoßen ist. Das ist aber nichts, was hier in dieses Forum gehört. Wir können aber gerne mal miteinander telefonieren.

Gruss

Roland, alias mm

Roland Schmitt
30.09.2008, 11:01
Hallo Roland,

bitte besser recherchieren, ich muß das einfach so konkret schreiben. Die beiden Kollegen aus deinem Verein waren bei genau EINEM Rennen mit dabei.
Wenn das reicht um voll informiert zu sein.....
Ich habe Sie beide kennen und schätzen gelernt und fand es deshalb Schade das sie nicht mehr angetreten sind. Ich stehe im übrigen mit einem der beiden in Kontakt und er will nächstes Jahr wieder mit dabei sein. Sein Teamkollege hat wohl aus anderen Gründen aufgehört.
Beide waren gut mit dabei, technische Probleme haben aus meiner Sicht vordere Plätze verhindert.
Siehe hier:
http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=155386&d=1209323313
http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=155387&d=1209323313

Dort sind übrigens noch mehr Bilder welche die "Menschenfresser" der Reno Racing Szene zeigen - ich denke die sprechen mehr als tausend Worte. http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=102195

BITTE bleibt doch (Alle) bei Tatsachen, die dauernden Verdrehungen und Falschdarstellungen fördern doch nicht die Glaubwürdigkeit, das geht zu Lasten der Themen und Punkte wo Kritik tatsächlich angebracht ist.

Mawhy
30.09.2008, 13:29
Moin Ihr Streithaene
bin auf Malle und finde den Modellflugplatz nicht wieder:confused: .
Hatte hier schon mal Kontakte geknuepft. Waehre doch nicht schlecht. 2 Std.fliegen, 1,5 Std. Autotrasfer und dann ein Reno Race auf Mallorca durchziehen. Die Abende werden dann bestimmt auch wieder lustig. Muss allerdings erst mal den Platz wiederfinden.Und das strahlende laecheln im Gesicht meiner Frau ertmal,wenn ich hier, von Reno Race,Modellflug / platz spreche. Gigantisch:rolleyes: :rolleyes:
So, habe nun wichtigeres zu tun.:D :D Woogen glaetten;) ;)
Freu mcih wieder auf Zuhause. Sundowner hat Heiner bestimmt noch nicht fuer mich repariert. Oder Heiner ?????
Bin denn
Mathias

Olaf-Schwarz
30.09.2008, 13:53
Nach dem ich jetzt schon genannt wurde, werde ich jetzt auch noch ein wenig Senf dazu geben.

Stimmt, es war nur das Rennen in Hanau. Wie ich dem Manfred schon per Mail mitgeteilt hatte, habe ich einfach nicht meinen A..... hoch bekommen um an den weiteren Läufen teilzunehmen. Lag also ausschließlich an mir. Was nächstes Jahr sein wird, werden wir noch sehen.

Unser 1. Wochenende war sicher durch das Sammeln von Eindrücken geprägt,
und was habe ich gelernt?

• Mit den Kollegen aus Ulm und Bad Steinach sind kalte Abende sehr gesellig und von einem Haufen Spaß geprägt. Andere Teilnehmer bevorzugen die langweilige Pension und wundern sich, warum sie nichts mitbekommen……

• Rein fliegerisch bin ich nicht so schlecht, auch wenn ich noch üben und meine Nerven in den Griff bekommen muss.

• Technisch habe ich das falsche Modell und meine Abstimmung war einfach zu laienhaft.

• Mein Motor Setup ist ausbaufähig und es an der Zuverlässigkeit nicht mangelt

• Das es Motoren gibt, die auch ohne Glühung anspringen

• Das es von renommierten Anbietern verschiedene Leistungsklassen von Dämpfern gibt, auch wenn alle gleich aussehen

• Manche Tipps mit Vorsicht zu genießen sind


Was ich für ein Fazit ziehe?

Wie in jeder gesellschaftlichen Gruppe gibt es jede Art von Menschen bzw. Teilnehmern. Die die den Krieg suchen, die Ruhigen, Pragmatiker und schlicht weg Teilnehmer, die Ihr Ding durchziehen ohne sich groß einen Kopf zu machen.
Die technische Ausstattung entspricht stets den Möglichkeiten des jeweiligen Teilnehmers und überhaupt wird alles überbewertet.

Ich werde auch künftig den Schlafsack mitnehmen und das Wochenende mit den „Jungs“ am Lagerfeuer genießen. Mein Fokus liegt auf dem gesamten Wochenende und nicht ausschließlich bei meinem Ergebnis. Also ein gesundes Maß an Ergeiz und Spaß.

Glückwunsch Björn, der letzte Lauf ging an Dich.
Spekulieren wir mal, dass es regelwidriges Verhalten von Teilnehmern gab. Wie werden sich diese fühlen, wenn die beschissen haben und trotzdem nicht gewinnen.

Im Gegenzug habe ich nur die Befürchtung, dass künftig jeder Gewinner auch gleichzeitig des Betruges bezichtigt wird.

Gruß Olaf

midgetmustang
30.09.2008, 16:39
Im Gegenzug habe ich nur die Befürchtung, dass künftig jeder Gewinner auch gleichzeitig des Betruges bezichtigt wird.
Gruß Olaf

Hallo Olaf,

dagegen gibt es ein ganz einfaches Mittel. Ab und an mal eben kontrollieren was denn da alles unter der Motorhaube so werkelt. Ist bei uns im Q500 ganz normal. Es ist immer eine Lehre auf dem Wettbewerb mit der man Flügeldicke, Propdurchmesser, und ein paar andere Sachen leicht messen lassen. Ja, auch ich durfte schon direkt nach einem Rennen den Kopf von meinem Motor abschrauben um die Bohrung und den Hub zu messen. Dabei bricht niemand ein Zacken aus der Krone. Das Q500 Reglement ist bewusst so gehalten, dass man mit wenig Mitteln die Regelkonformität prüfen kann. Es geht nicht darum ob einer der bescheisst vorne mitfliegt oder nicht. Überall, sei es im Rennsport oder beim Radsport. Diese Leute betrügen auch nicht, sie verschaffen sich "Vorteile". Roland, ich war auch nur ein einziges mal bei einem Reno Race, damals in Esslingen. Dabei sogar nur als Zuschauer. Desshalb hatte ich ausgiebig gelegenheit, als "interessierter" getarnt, hautnah Tips und Tricks, zu erfahren und mit eigenen Augen zu sehen. Ja, es ist bestimmt drei oder sogar 4 Jahre her? Wenn ich damals mitgeflogen wäre, was ich wirklich vorgehabt habe, dann hätte ich mindestens 5 mal einen Protest gegen andere Piloten eingelegt. Und glaube mir, ich hätte jedesmal meine Protestgebühr zurückbekommen. Das sind alles alte Kamellen welche wir hier und jetzt nicht breittreten brauchen. Doch ich hoffe für die Klasse Reno Race dass alles Schnee von gestern ist. Wie ich immer schon gesagt habe, Reno Race ist vom Prinzip her eine tolle Sache. Nur, muss eben sehr darauf geachtet werden, dass mit gleichem Mass, gemessen wird. UND, dass überhaupt gemessen wird. Und zwar überall und jeder. Zumindest die Gefahr dafür besteht.
Wenn ich Reno richtig verstanden habe, soll es eine Renn Klasse sein, in der mit relativ überschaubaren Mitteln spannende Rennen geflogen werden können. Zumindest die ARF Klasse. Nun frage ich Euch, ist es noch so?

Wer AAC Garnituren für gängige OS Motoren braucht, kann sich gerne bei mir melden. Aber wehe ich erwische einen der die dann im Reno Racing einsetzt.

Gruss

mm

Manfred Pick
30.09.2008, 17:53
Hallo Roland (Schmitt),
ich hänge mich hier ab, ich mag nicht mehr mit Leuten diskutieren, die draussen
vorstehen, uns aber Probleme einreden wollen. Falsche Behauptungen aufstellen,
und schlaue Sprüche loslassen.
Würde dir das Gleiche empfehlen.
Denke wir werden in Kürze einen besseren Weg finden!
Manfred

Heiner Strothsteffen
30.09.2008, 19:38
Hallo,
wollte auch mal wieder etwas zu den ganzen Themen schreiben.
Viele hier im Forum reden von nur Betrug und nicht davon wie man etwas verbessern kann. Ich möchte zu den ganzen Themen nur sagen, das ich zum ersten mal 2006 beim Rennen in Osnabrück zugeschaut hab. Dort konnte ich mich von den derzeit eingesetzen Modellen und Techniken überzeugen und habe mir mein Modell zuammen gestellt, welche ich erstmalig in Osnabrück 2008 geflogen hab.
In Osnabrück muste ich dann feststellen, daß dieses Modell nicht mehr sogut mithalten kann. Da ich nun zwei Vereinsmitglieder für Renoraicing begeistern konnte haben wir gemeinsam überlegt welches Modell wir bauen.
Kyosho hatte derzeit die ME 109 für 119€ im Angebot und der Webra war für 130€ + Stückerjürgendämpfer 100€ zukaufen. Nun noch 5 Servo vom Typ Graupner 5077 für ca 15€ bestellt und schon waren die Flieger fertig. Ich denke, daß diese Anschaffung für einen begeisterten Modellflieger nicht zu teuer ist um an einen Wettbewerb mitzufliegen.
Wer nun denkt wir hätten Stundenlang im Keller gesessen um herauszufinden wie man beim Rennen " bescheißen" kann, kennt uns nicht und weiß auch noch nicht, das wir hierzu weder die Zeit, noch die Lust haben.
Einen schönen Gruß noch an Mathias (habe deinen Flieger nicht geflickt).
So nun noch an alle begeisterten Racern,
freue mich schon aufs nächste Rennen und hoffe, daß alle sich wieder etwas beruhigen (ist doch nur ein Hobby).:) :) :)

Mawhy
30.09.2008, 21:12
Moin, habe den Flugplatz noch immer nicht gefunden.
Fliege Morgen nach Hause und werden dann wohl erst mal meine Sundowner reparieren. Heiner hats ja nun mal nicht gemacht ;) ;)
Netter Gruss aus Mallorca
Mathias

F86Skyblazer
01.10.2008, 08:42
Hallo Alle Miteinander
Wenn das stimmen würde was hier einige behaupten warum gab es so spannende Rennen?

Stimme Manfred zu. Werde mich nicht mehr äussern.

Habe meine Antwort in die Bucht eingestellt.

Gruss
F86Skyblazer

Diaplotin
07.10.2008, 01:37
Krönender Abschluß dieser Saison für unseren Chef (Jörg Stölzel) ist der Gewinn
der Gesamtwertung im Renoracing in beiden Klassen

Björn Köster
07.10.2008, 18:06
Wenn das die "Zukunft..Renorace.." ist, ist sie aber langweilig ;)

;)
Björn

Roland Schmitt
07.10.2008, 21:21
Zum Glück, manchmal auch Unglück machen die Untertanen nicht immer alles was sie sollten oder müßten. ;)

Manfred Pick
07.10.2008, 22:19
Kommentar später gelöscht. Siehe oben.

Manfred Pick
26.10.2008, 12:59
Hallo Allemiteinander, die Zukunft des Renoracing liegt sei Gestern in den Händen von Björn Köster. Auf seiner Sitzung in Oberhausen, hat der Sportbeirat des DMFV Björn, auf meinen Vorschlag hin, willkommen geheissen.
Ich werde Björn im nächsten Jahr beratend zur Seite stehen, ansonsten aber ist er in Zukunft der Ansprechpartner in Sachen Reno-Racing.
Gruss, Manfred

Mawhy
26.10.2008, 18:08
Moin,
klasse Nachrichten. Gratulation an Björn.
Wünsche für die Zukunft alles gute.
Und toll, das Manfred im kommendem Jahr doch dabei ist.
Also kann weiter geplant werden !
Gruß aus Verl Kaunitz bei Gütersloh
Mathias