Pitts mit 1,05m Spannweite

Guten Tag!

nach einigen Exkursen über Depron und Verbrenner Trainer, habe ich auf dem Dachboden meine noch unfertige Pitts gefunden... gebraucht gekauft...angefangen.... wieder weg gelegt... nun wollte ich sie in die Bucht stellen und dann habe ich gedacht... bau sie doch einfach fertig;)

Ich hab eine Frage zur Motorisierung, da ich sie mit einem Brushless ausstatten möchte...

Daten:

Spannweite 105cm
Gewicht: 1 Kg ohne RC, Motor und Lipo

http://freenet-homepage.de/ROWI-Modellbau/index.htm

da könnt ihr ungefähr das Modell und die Komponenten "erahnen".

Frage:

welchen Motor + Schraube sollte ich hierfür nehmen? Bin da nicht so bewandert, als seht hinweg über diese "blöde" Frage....

Vielleicht kann mir auch noch jemand einen Tipp geben, wie ich die Verstrebung zwischen den beiden Tragflächen "verankern" kann. Hab ich schon erwähnt, dass es natürlich keine Bauanleitung zu dem Modell gibt?!

;)

Danke für die Antworten!
 

micbu

User
Aslo die Schraube hängt vom Motor ab. Ich persönlich würde einen Aussenläufer BL in der Klasse von 200g 500W einbauen. Damit sollte dann vorbildgetreuer Kunstflug möglich sein.

Viele Grüße, Michael
 
Hallo Francisco,

Motor wirds auch sehr gut ein Aussenläufer um die 150 Gramm machen. Schau mal bei www.hobbycity.com rein. dort gibts günstige z.B. die Turnigy mit den passenden Reglern. Ich gehe mal von 3 Lipos oder 4 Fepos aus. Eventuell auch jeweils eine Zelle mehr. Was hast du denn für Akkus zur Verfügung?
Danach richtet sich die Auslegung. Luftschraube sollte mindestens 12-13 Zoll im Durchmesser sein. Danach den Motor usw.

Da die Bauweise wirklich nur zu erahnen ist, und ich mal auf Sandwichflächen tippe, könntest du in die Flächen an passender Stelle dicke Buchendübel senkrecht einharzen. durch diese eine Bohrung wo Gewindestangen, welche an den Streben verharzt sind, durchgesteckt werden. Unten und oben kommt dann jeweils eine Stopmutter drauf. Demontieren muß man so einen kleinen Doppeldecker in der Regel nicht.
Wenn die Verspannung an den Streben befestigt werden und am Rumpf (Scale), kann selbst bei Demontage der Streben vom Flügel die Verspannung eingestellt an denselben verbleiben. Das habe ich bei meiner Eigenkonstruktion eines Kunstflugdoppeldeckers, der Challenger II mit 1,20 Spannweite so gemacht.
Hilfreich wäre für weitere Tipps ein paar Fotos von der Bauweise deiner Pitts. Besonders Flächen, Baldachin, Streben usw.

Grüße, Bernd
 

micbu

User
Tja, und da scheiden sich halt die Gemüter. Jeder wird dir ein anderes Set-up empfehlen. Eine Pitts kann, meiner Meinung nach ruhig etwas mehr Dampf vertragen. Kurzer Rumpf vorne = mehr Gewicht wird benötigt. Miss einfach mal, wieveil Blei du benötigst um den Schwerpunkt einzustellen. Danach sollte sich dann das Gewicht des Motors richten. Luftschraube 13Zoll??? bei einer 1,05m Pitts? Nieeeeee. Achte auf deinen Bodenabstand. Ich denke, daß maximal 10Zoll montiert werden sollten. Dementsprechend höher sollte die Drehzahl des Motors sein. So 1400kV dürfen es hier ruhig sein.
@Bernd
hast du dir mal angeschaut wie tief das Teil auf dem Boden liegt?

Viele Grüße, Michael
 
Hallo Michael,

da keine genauen Daten bekannt, kann ich auch nicht sagen wie tief die Kiste liegt.:D

Im Zweifelsfall kann mit der Scale Propgröße nichts verkehrt gemacht werden. Also einfach mal umrechnen.

Auch richtig ist, das vorne natürlich kein Blei hin darf!
Im Zweifelsfalle also Motor und/oder Akku aufrüsten. Doch je leichter sie ist um so leichter und besser fliegt sie. Dieser Grundsatz ist gerade bei so kleinen Modellen sehr wichtig. Ich hatte mal neben meiner Challenger eine gleichgroße Pitts wie die von Francisco stehen. War glaube ich von Robbe. die sah gegen meine wie ein Spielzeug aus. Meine wiegt mit 6 Zeller Fepo und Torcman Triton 2,5 Kg flugfertig. Ist also eine ganz andere Klasse.

Mehr Power ist natürlich bei der Pitts nie verkehrt, nur sollte das nicht aufgrund von schlechten Landeeigenschaften und schnellem Strömungsabriss erkauft werden.

Bei uns auf dem Platz hatte mal einer eine änlich große Pitts, so um 1 Meter auch schwer. Da mußte um die Kiste starten und fliegen zu können nachträglich jede Menge Turbulatoren vor den Rudern montiert werden, sonst viel die Kiste selbst bei schnellem Landeanflug einfach in den Dreck. Selbst der Start endete oft auf dem Randbogen mit Überschlag.

Grüße, Bernd
 
Hallo,

hätte niemals mit so viel Feedback gerechnet..vielen Dank!

Also...

die Flächen:

Styro/Abachi..sind schon mit Oracover ferrariroter Folie bebügelt (gar nicht mal so schlecht für einen Anfänger;)) die Rundbögen waren tricky!)

Lipo:

hier liegt ein Kokam 3S 2100 30C Lipo rum, der in die Pitts eingebaut werden soll;)

Motor:

tja... Hobbycity hat da einen Turnegy
TR 35-48-B 900kv Brushless Outrunner (KLICK MICH)

Dazu habe ich noch einen einfachen Motorspant gefunden:

(KLICK MICH)

Regler muss wohl ein 70A werden..

Frage: wie wechselt ihr den Lipo, wenn der Flieger zu bleibt? Mein einziger Zugang ist durch Demontage des unteren Flügels...der Aufwand ist aber enorm.. Streben für Querruder und Flügel abschrauben, dann unteren Flügel abschrauben.

Baut man da irgendwo eine "Serviceklappe" dran?

Bilder gibt es später.. ich muss Sohnemann ins Bett befördern;)
 

Andreas Maier

Moderator
Teammitglied
Hallo Francisco,es genügt wenn du Chinamotor schreibst und diesen beschreibst.

zb.: Model: TR35-48-B
Input Voltage : 7.4V~18.5V (2~5S Li-po)
Kv : 900 rpm/V within 10%
Nb. of turns : 10 Delta
Max. efficiency current : 20~30A
Current capacity : 42A/60s
Internal Resistance : 43 mohm
No Load current @ 7V: 1.83A
Dimensions : 35mm X 55mm / 1.38in X 2.17in
Shaft diameter : 4mm / 0.16in
Weight with cables : 163g / 5.75oz
Number of poles/magnets : 14
Recommended model weight : 1500~2800g / 52~98oz
Power equivalent : .30 to .35 glow engine
Stator Dimentions: 28x26mm


Wobei ich pers. den Chinawahn nicht besonders erfreulich finde,da so
mancher Händler angeblich falsche Rechnungsdaten auflistet.
-Das kann dann für den Käufer sehr unangenehm werden.


gruß
Andreas
 
hier mal ein Foto...

- Flügel sind bis auf die Servos fertig, muss sie nur noch anlöten und anlenken.

- Seitenruder ist fertig, auch schon Scharniere eingeklebt

- Rumpf muss noch lackiert werden

- RC Einbau inkl. Motor

- Fahrwerk ist fertig, wobei ich die Radschuhe erst einmal weglassen werde

also fast fertig *hust* ;))))

Wird halt das "Winterprojekt"...aber alles was dort auf dem Tisch liegt + Fahrwerk und Räder wiegt genau 1078gr.. nicht wirklich viel, oder?

Der Vorbesitzer hatte sie schwarz lackiert...aber nicht grundiert, bzw. angeschliffen, so dass die Farbe einfach abbletterte. Falls jemand Tipps hat, wie ich anschleifen und grundieren soll... immer her damit. Die passende Farbe zum Oracover Rot hatte ich mir damals schon mischen lassen.
 

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francisco schrieb:
*nach oben schieb*

kann mir jemand eine Info geben, ob der Motor passen/ausreichen würde?

Danke!

Ausreichend ja, obs dir langt weiß ich nicht. Laß mich mal einen Fliegerkollegen fragen der so eine Größe in seinem Modell hat, wenn es der gleiche ist kann ich dir zur selbst erflogenen Performance etwas sagen.

Grüße, Bernd
 
Hallo ihr beiden,

vielen Dank! ich denke für diesen Preis kann man erst einmal nichts falsch machen. Sollte die Pitts gut funktionieren und ich sie nicht direkt nach dem 1. Flug in die Wiese schicken, dann kann man immernoch Alternativen suchen. Letztendlich kostet der Motor um die 20€...auch nicht die Welt.

Ich werde mir heute die Servos besorgen und die Flächen fertig machen...
 
auch hier was Neues:

ich habe 3 x HS 81 gekauft, 2 x für Quer und 1 x für Höhe
auf dem Seitenruder habe ich ein HS 82 MG gekauft.

Bin derzeit mit dem Höhenruder zugange und werde anschließend die Querruder Servos einbauen.

Mit dem Motor gibt es leider noch nichts Neues...mal sehen was ich da mache....
 
so..auch hier mal was neues...

...bis auf die Motoreinheit + Lackierung fertig.

Ist keine Schönheit geworden (wie denn auch ohne Lack;)), aber für den Erst- und Zweitflug geht sie so in die Luft. Sollte sie gut fliegen mach ich das Finish fertig. Die Flügel sind ja schon in der richtigen Farbe, auch die Leitwerke.

Gewicht inkl. Lipo, Servos...quasi alles ohne Motor, Spinner und Schraube derzeit schlappe 1800gr.

Ich hab immernoch eine Frage zur Schraube, der Motor wird der hier erwähnte. Datt Fliegerchen hat ne ziemlich breite Nase vorne und wenn der Flieger waagerecht steht, dann habe ich bis zum Boden 25cm. Gemessen von Mitte-Motor Position. Die Frage kam ja auf, wie groß die Schraube sein kann, um nicht die Bodenfreiheit zu gefährden.

Soll ich immernoch auf 3 Blatt gehen? wenn ja welche?
Eine weitere Frage: wie kann ich das selber berechnen, also gibt es irgendwo einen Kalkulator, wo man die Motordaten etc. eingeben kann und der spukt das dann aus?

Daaanke!
 

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francisco schrieb:
...wenn der Flieger waagerecht steht, dann habe ich bis zum Boden 25cm. Gemessen von Mitte-Motor Position. ...

Soll ich immernoch auf 3 Blatt gehen? wenn ja welche?
Brauchst Du nicht. Guck auf meine verlinkten Meßdaten. Platz genug hast Du auch für 13-14 Zoll.

francisco schrieb:
Eine weitere Frage: wie kann ich das selber berechnen, also gibt es irgendwo einen Kalkulator, wo man die Motordaten etc. eingeben kann und der spukt das dann aus?
Der AL3548 ist auch in Drivecalc drin.

Gruß
Heiko
 
eine Frage an die Gewichtsexperten unter euch...

... ich muss ja noch ein bisschen auf den Motor warten, also schau ich den Flieger so an und mir fällt auf, dass ich das Höhenleitwerk "aus einem Stück" gebaut habe, d. h. ich kann gewiss noch jede Menge Material einsparen.

Schwups abgebaut und auf die Waage gelegt....sie wiegen zusammen nur 56gr *kopfkratz* (siehe Bild)... lohnt sich das, soll ich mir wirklich noch die Mühe machen dort Gewicht einzusparen und Material herausschneiden für die paar Gramm?

Die andere Idee wäre, dass sicherlich auch der Servo daurch etwas "entlastet" wird, oder?

Die letzte Idee wäre, dass meine Gedanken einfach unnötig sind;))
 

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Hallo Francisco,

um insgesamt etwa 20-30 Gramm zu sparen, ist der Aufwand vielleicht etwas hoch. Hängt aber auch von deinen Fähigkeiten ab.
Mit 1mm Balsa beplankte Depronplatten, und diese noch mit Lochbohrer ausgebohrt bringt sicherlich leichtere Komponenten zustande. Auch auf einer Schablone mehrfach verleimte Dünne Leisten mit wenigen Rippen dazwischen bringt einiges. Dann sollte aber beim Seitenruder ebenso verfahren werden. Aber wie gesagt, sinnvoll nur wenn alles so gemacht ist. Vielleicht kannst du auch noch Rumpfspanten bis auf einen Rand ausfräsen und meist dicke Motorspanten erheblich ausdünnen. Hier zählt aber eher vor Baubeginn die konsequente Durchführung solcher Maßnahmen. Dann kann meist auch ein kleinerer Motor und ein kleinerer Akku verwendet werden. Und in der Summe wird es dann sehr viel leichter. Wenn du aber Lust und Zeit hast, versuch doch einfach auf mindestens die Hälfte zu kommen. Natürlich bei ausreichender Festigkeit. Das spornt für das nächste Projekt an.

Vielleicht geht noch ein leichterer Fahrwerksbügel, aber ohne genaue Kenntnis der Größen und Gewichte ist hier schwer was zu zusagen.

Grüße, Bernd
 
hey Danke!

Ich bin ja noch kein Profi in diesem Bereich..ich habe mich einfach vorhin drangesetzt und siehe da, es sind 23gr Gewichtsersparnis geworden;)

Ich denke beim Seitenleitwerk werde ich auch noch Handanlegen und hoffen, dass der Motor bald kommt...damit ich mich auf den konzentrieren kann.

Das Fahrwerk wiegt weniger als man meint, ich habe aber jetzt auch nicht das "nackte" Gewicht im Kopf...zudem ist es schon verbaut.
 
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Hallo,

3 Fragen habe ich, vielleicht kann mir jemand weiterhelfen

1. Antrieb:

da mein China Motor auf sich warten lässt (größter Nachteil bei dieser Art zu bestellen :(), habe ich mich im DriveCalc versucht, um den besten Propeller zu finden... aber da mein Regler nicht vorhanden ist, komme ich irgendwie nicht klar damit...vielleicht kann ja mal ein Experte unter euch das mal gegenprüfen. Ich bekomme als besten Wert immer einen 13x7 oder 14x7 Prop heraus..

Hier meine Config:

- Lipo: Kokam 3S-1P 2100mAh-30C 11,1V

- Regler: POLY-TEC Control 45-18 PRO

Dauerstrom: 40A
kurzzeitig: 60A (10 sec)
5-18 Zellen / 2-6 LiPos

- Motor: Model: TR35-48-B
Input Voltage : 7.4V~18.5V (2~5S Li-po)
Kv : 900 rpm/V within 10%
Nb. of turns : 10 Delta
Max. efficiency current : 20~30A
Current capacity : 42A/60s
Internal Resistance : 43 mohm
No Load current @ 7V: 1.83A
Dimensions : 35mm X 55mm / 1.38in X 2.17in
Shaft diameter : 4mm / 0.16in
Weight with cables : 163g / 5.75oz
Number of poles/magnets : 14
Recommended model weight : 1500~2800g / 52~98oz
Power equivalent : .30 to .35 glow engine
Stator Dimentions: 28x26mm


abgesehen von der Größe und Bodenfreiheit vom Modell und einem erwarteten Abfluggewicht von ca. 1800gr...welcher Prop soll´s werden?


2. "Belüftung"

da der "Wind" von vorne komplett durch´s Modell durchblasen kann, soll ich eine "Entlüftung" einbauen?, also quasi irgendwo im Rumpf einen Auslass? Wenn ja, lieber am Ende des Modells ein paar Zentimeter herausnehmen, oder weiter vorne?


3. Schwerpunkt

wie bereits erwähnt, habe ich keinerlei Bauanleitung zu diesem Modell. Wo liegt wohl der Schwerpunkt, bzw. wie kann ich ihn ermitteln?


Ich bitte um Erleuchtung;)


Danke!
 
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