Auslegung Elektro-Antrieb für Kunstflug-/Schleppmaschine (2,50 Meter Spannw,ca 7 kg)

Jan

Moderator
Hallo,

da der Markt - wie überall - unübersichtlich ist, suche ich Informationen zu Systemen - und zwar gleichermaßen über funktionierende und nicht-funktionierende.

Ich möchte eine Bellanca Decathlon mit ca. 2,50 Metern Spannweite elektrifizieren. Sie soll auch Segelschlepp können - 3D ist nicht beabsichtigt.

Ich schätze das Abfluggewicht auf ca. 7000 gr mit E-Motor und Akkus.

Als Akku sollen 2 Stück 5s 5000er Lipo Akkus eingesetzt werden.

Meine erste Überlegung war ein E-Flite Power 160 mit einem Gewicht von ca. 670 gr. Gefunden in der E-Modell 1/2009. Stephan zu Hohenlohe hat damit eine Beaver mit ca. 7500 gr. motorisiert. Er berichtet, dass der Motor auch mit 8s ordentliche Leistung bietet und mit 9s das ca. 7500 gr. schwere Modell senkrecht zieht. Mich stört, dass ich halt einen 10 Zellen Akku habe und der Motor für eine 20*10 etwas zu scharf zu sein scheint. Ich brauche einen Motor mit etwas mehr Windungen.

Den gleichen Eindruck gewinne ich, wenn ich die Leistungsdaten des A60 von Hacker anschaue. Die 600gr. Klasse bringt die großen Props nur mit ziemlich viel Innenwiderstand auf Drehzahl.

Lieber hätte ich eine 22*10 mit ca. 5.500 bi 6000 U/min gedreht.

Bei der Betrachtung dieser Leistungsdaten gerate ich ins Zweifeln.

Soll ich besser eine Gewichtsklasse hochgehen? Statt 600gr. Motorgewicht besser 800 bis 900 gr. nehmen?

Über Erfahrungsberichte und Einschätzungen, die auf Erfahrungsberichten beruhen, wäre ich dankbar.
 

Jan

Moderator
Der Antrieb aus E-Modell:
E-Flite Power 160
Bezeichnung: E-Flite Powe 160
Länge mm: 64
Durch mm: 63
Welle mm: 8
Akku NiCd/MH: 28-32
Akku LiPo: 9-10
Leerlauf-strom: 1,6A
Innen-widerstand: 0,09Ohm
Dauer-strom: 60A
Drehzahl/Volt: 245
GewichtGr.: 652
Propeller: 18x8 - 20x10
Modellgewicht Gr. bis 3 D: 6800
Modellgewicht Gr. bis Scale: 9000
Leistungsfähiger und Drehmomentstarker Ersatz für Verbrenner bis 26 ccm Optimaler Einsatz in 3D Modellen bis 6800g oder für Scale Modelle von 5400 - 9000g., Geschlitzter 12-Pol Motor, kein Getriebe erforderlich, Verbindungen fertig verlötet, Motorhalter, 2 LS-Mitnehmer 12mm, Spinner, Goldkontaktbuchsen und Kleinteile im Lieferumfang enthalten, Motorbefestigung wählbar durch Wechselbare Luftschraubenmitnehmer
Bis zu 2500 Watt Power
 

Jan

Moderator
Ein etwa gleich schwerer Motor mit niedrigerer U/min/Volt:

Technische Daten Black Warlock 5330-21.5T
Max. Fluggewicht für Flugmodelle bis zu 10000 gramm
Propeller 22" x 12e"
UPM/V 200
Akku Zellenanzahl 10 Li-Poly
Maße 63 x 60 mm
Wellendurchmesser 8 mm
Flight-8 Bestellnummer 2225
Optimaler Arbeitsbereich bis 80 A
Leerlaufstrom / 10V 1,5 A
Maximaler Strom 90 A / 30 Sec.
Befestigungsspant beiliegend
Gewicht mit Kabel 600 gramm
Empf.ESC ESC-80

Quelle: http://www.flight-8.com/BW5330-215T-263.html?PHPSESSID=dk0rs22edel4gded8sh4ds0q72
 

Jan

Moderator
Da bei 10s die U/min/Volt immer noch etwas zu hoch ist, die etwas höhere Gewichtsklasse:
Technische Daten Black Warlock BW5345-20T
Max. Fluggewicht für Flugmodelle über 10000 gramm
Propeller 24" x 12e"
UPM/V 148
Akku Zellenanzahl 12 Li-Poly
Maße 63 x 88 mm
Wellendurchmesser 8 mm
Flight-8 Bestellnummer 2239
Optimaler Arbeitsbereich bis 90 A
Leerlaufstrom / 10V 1.2 A
Maximaler Strom 95 A / 30 Sec.
Befestigungsspant beiliegend
Gewicht mit Kabel 960 gramm
Empf.ESC ESC-125

Quelle: http://www.flight-8.com/BW5345-20T-300.html?PHPSESSID=dk0rs22edel4gded8sh4ds0q72
 
Hallo Jan !

...vielleicht hätte ich da was für Dich - liegt hier arbeitslos rum und soll irgendwann mal in eine grossen Schlepper eingebaut werden.
Ursprünglich für 12s und ´ne 20er Latte ausgelegt sollte das mit 10s und größerer Latte kein Problem sein. Durch den dicken Draht sicherlich sehr leidensfähig.
Für Kunstflug und Schlepp sicherlich geeignet - nur 3D wegen des fehlenden Dünnringlagers ganz klar nicht !
Entstehung des Motors kannste hier nachlesen, wenn Du den Thread nicht schon kennst.

Guck mal hier:

Powercroco-Strecker-4.jpg

Powercroco-Strecker-3.jpg

Anhang anzeigen 298777


Gruß

Matthias
 

Jan

Moderator
Hi Matthias,

der Motor ist ja eine Schönheit!
Du kriegst eine PN.

Ansonsten:
Ich bin noch über den hier gestolpert:


Hyperion Z5045-16 bzw. Z5045-18


Motor Durchmesser mm 59
Motor Länge ohne Achse mm 81
Welle mm 8
Befestigungsschraube M4
(werden mitgeliefert)
Max. Wirkungsgrad bei 40~58A 36~50A
Max. Belastung 20 Sek. 75A 70A
Leistungsbereich 1700W ~ 2150W (3000W 3D max. für 10 Sek.)
LiPo-Zellen 12S 12S-14S
Leerlaufstrom (8,4V)
1,8A
1,6A


Drehzahl (rpm/V)
168 bzw. 149

Innenwiderstand Ohm 0.018 bzw. 0.02

Propellergröße max. 20x12E 12S bzw. 22x10E 12S

Gewicht 795 g

Z5045/16-168rpm/V :
max. 75A (Ideal für Motormodelle bis 12kg oder Schlepper bis 10kg mit 10S und APCE 22x12)

Z5045/18-149rpm/V:
max. 70A (Ideal für Kunsflugmodelle bis 8kg mit 10S und APCE 24x12)
 
Sehe jetzt gerade, ein Bild hatte ich vergessen einzufügen - der Motor ist offiziell im DC eingepflegt.
Deine 10s mit `ner 22x10 sollten schon noch gehen, denke ich ! ;) :D

Power-Strecker.jpg

... sollte reichen zum Schleppen, oder ? :cool:

Gruß

Matthias
 
Zuletzt bearbeitet:

H.F

User
10s 5000er =

axi 5345/16 (195 U/V)
jeti spin 99
kunstflug und normaloschlepp- apc 22 x 10 (ca 10 kg), 3800 watt, 110km/h pitch
wenns mal dicke brocken sein müssen auch apc 24 x 10 (ca 12 + kg)

mit der 22er latte hast du reichlich reserve in der belastungsgrenze des antriebs, finde ich wichtig, beim schleppen kanns doch sein das bis zum ausklinken vollast gezogen wird.
der motor darf laut hersteller bis zu 90A belastet werden, mit 22er latte sind's ca 70A bei guter spannungslage (bei 12s bis zu ca 14 kg! bei knapp über 90A)

mit der 24 x 10 an 10s sind's dann ca 90A

motorgewicht 895gr

mfg

hugo
 

H.F

User
eigentlich sollte der eflite 160 schon reichen, kommt halt darauf an was du hinten ranhängen möchtest, bzw was bei euch auf dem platz so zu gast ist.

mfg

hugo
 
Getriebe

Getriebe

Jan schrieb:
3D ist nicht beabsichtigt.
Ich schätze das Abfluggewicht auf ca. 7000 gr mit E-Motor und Akkus.
Als Akku sollen 2 Stück 5s 5000er Lipo Akkus eingesetzt werden.
Lieber hätte ich eine 22*10 mit ca. 5.500 bi 6000 U/min gedreht.
Da würde ich auf jeden fall einen motor mit getriebe wählen.
z.B.
Hacker C50-XL (6,7:1)
spart 250g
 

Jan

Moderator
Sorry, ich möchte keinen Getriebeantrieb. Ich vermute, dass das Getriebegeräusch bei diesen hohen Leistungen noch einmal "kreischiger" wird... :rolleyes:

Ich will einen seidenweichen Lauf!! :cool:

Habt Ihr zu den Motoren eigentlich auch Daten?
 
Hi,
hab exact deinen Flieger, ne Ballanca in 2,4m, mit nem Hacker A60L und 14s2p A123 ausgerüstet. Unter last ca 40V und 65A an einer 20x10 APC/E. Kann ich nur empfehlen. Hab den Motor mit 14 Windungen da auf den Flieger kein grösserer Prp als 20x10 passt. Schleppe damit je nach Typ Segler bis ca 10kg...
Gruß Jan
 

Jan

Moderator
staroman schrieb:
Hi,
hab exact deinen Flieger, ne Ballanca in 2,4m, mit nem Hacker A60L und 14s2p A123 ausgerüstet. Unter last ca 40V und 65A an einer 20x10 APC/E. Kann ich nur empfehlen. Hab den Motor mit 14 Windungen da auf den Flieger kein grösserer Prp als 20x10 passt. Schleppe damit je nach Typ Segler bis ca 10kg...
Gruß Jan

Hast Du Drehzahl und Standschub mal gemessen?

Der Strom klingt vernünftig...
Zum Horizontalflug reichen "zwei Zacken Gas", oder? :cool:

Ist Deine von Exkl.-Modellbau-Weiershäuser?
Was wiegt Dein Modell?
Mit dem 35er Benziner habe ich auf der Vorgängermaschine auch Segler mit mehr als 8kg geschleppt. Das ging gut - wenn es nicht ging, lag es am/an den Piloten... :rolleyes:
 
Hallo
Die Beaver von Hohenlohe mit den E-light 160 mit 10S ist übertrieben und schon fast überfordert ,der Seitenzug am Motor mußte auf fast null eingestellt werden sonst geht die ganze Fuhre ab 3/4 Gas nicht mehr in die Linkskurfe.
1/4 Gas ist am angenehmsten,1/2 Gas schon recht flott,ab 3/4 Gas Senkrecht und das bei einem Fluggewicht von 7,3 KG

Woher ich das weis? weil die Beaver bei mir eingezogen ist.

Gruß chris
 
Hi Jan,
die Drehzahl liegt bei irgendwas um die 7000. Nagel mich aber nicht drauf fest. Klar zum rumfliegen reichen ein paar Zacken Gas. Die Bellanca ist ein China ARF Teil im Vertrieb von Lindinger. Mit 14s1p wog sie um die 8 Kilo. Jetzt mit 14s2p halt ca 9. Standschub hab ich nicht gemessen müsste aber so im Bereich von auch 9kilo sein das sich knapp senkrecht geht...
Jan
 
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