strompeak bei fehlkommutierung erwischt

es ist mir heute mal gelungen, eine fehlkommutierung an einem dicken motor zu loggen.
171009-5.jpg


man sieht deutlich, dass das ganze im leerlauf passierte. (I=6A)
motor war ein zu scharf (26°)getimter 12N10P speedmotor mit fetter bewicklung (2x1,5er draht).
akku war ein 8S 4400er 35C SLS.
steller ein YGE 155 BEC, der das ganze btw. klaglos überlebt hat.
imteressant, wie schlagartig die drehzahl weg ist und der akku einen quasikurzschluss erleidet bei dem die spannung massivst einbricht.
ein kleinerer steller wäre wohl gestorben.

bei 22,5° gibts keierlei probleme.
btw. dreht der motor die 11,5x17,5 mit >14500rpm im stand bzw. eine 10x17,5 mit >16500rpm.
(230A bzw. 190A laststrom an 8S)


vg
ralph
 

Nice

User
:eek::eek:
In welcher Loog Rastung hast du das den? 16/1?
In mili sec solche Werte ist echt der Hammer, der arme Akku.
Wenn du das mit LS gemacht hättest, würde wohl etwas stark drunter leiden, LS, Prüfstand, Motor..
Kannst du mir das fehlkummutierung etwas genauer erklären?
So würde ich sagen Kurzschluss, aber ich denke mal das stimmt nicht.
 
1/16sec.
motor und steller "verstehen sich" in diesem moment nicht richtig.
der steller "denkt" sich den motor an einer andern stelle der drehung.
das wirkte sich hier so aus, als hatte man "einen anker rausgeworfen".



vg
ralph
 

Nice

User
Jetzt ich versteh:D
ist wie bei günstig Reglern, die beim Anlauf nicht wissen was sie machen.
Also denkt er auf einmal, ich bin da, also muß ich JETZT zünden, aber laut Timing des Motors, steht er noch vor dem oder schon nach dem Zündpunkt.
Ist wie eine Fehlzündung beim Auto.
Deswegen geht er wohl auch bei den 22,5° da der Winkel zur scharfen Kurve (Nockenwelle) flacher ist.
Ich versteh:D:D du auch:D:D
 

Gerd Giese

Moderator
Teammitglied
Hi Ralph,

genau das ist mein Alptraum mit Prop - diese Kräfte lässt nicht gehärtete
8mm Achsen wie Butter einfach abdrehen oder ganze Scharen von Magnete
rausreißen in der Glocke!:eek:

Mich wundert, dass bei Deinem Motor die Magnete noch alle an der rechten
Stelle sitzen - schon nachgeschaut!? Genauso die Motoraufnahme, man hast
einen stabilen und spielfreien Motorenteststand!;)

Denn, diese mechanisch schlagartigen Kräfte (hervorgerufen vom Drehmomentimpuls)
sind genauso heftig wie der Stromimpuls (proportional, hier über 7,8KW !!! - in
Wahrheit bestimmt viel höher!).

Äh - ist das der, den Du mir schicken willst. :eek: Wenn Du mir Massen und den Durchmesser
nennst rechne ich Dir gerne die Leistung zur Verzögerung aus bei einer Drehzahländerung
von delta 18.000n in 3x1/16s - weiter dazu per eMail.
 
nein, der wars nicht. ;)
hast schon angst bekommen, gel? :D

bei dem wäre das aufgrund der viel größeren leiterlänge und des geringeren wickelquerschnittes auch so nicht möglich gewesen.

das hier war ein schon für die 10"x20" optimierter speedmotor.
die magnete sind 11mm breit, haben also eine riesige klebefläche.
zudem ist das benutzte 2-komponente klebesystem so brutal, dass ein magnet lieber zerbricht als sich wieder entfernen lässt.

"lustigerweise" sind die querschnitte in den extremen speedmotoren inzwischen teilweise größer als draussen!
der eagle V3 motor hat 5,4mm^2 in der wicklung, der "normale 240HV steller hat nur 4mm^2 in der ableitung.
aber der heino will das auf 6mm^2 upgraden.

mein teststand ist aus dickem stahl geschweisst. er wurde schon in voraussicht auf die 10 und mehr kW orgien gebaut. :)

überzeugend finde ich , dass der 155bec vom heino das ohne zu zucken weggesteckt hat. ich habe den motor inzwischen nochmal mit 22,5° timing vermessen. damit dreht er ein wenig niedriger, aber absolut stabil. eta max ist dabei leider von 88,8% auf 87,5% bei ca. 100A gesunken. die >80% range geht für 8S bis 170A

vg
ralph
 

Nice

User
Ralph
da must du wohl bald einen neuen Teststand bauen, wie der für die RR Triebwerke.
Wen bald die 15KW kommen an 14S wird das ne menge Wind machen
Allein der Gedanke an diese Leistung macht mir Gänsehaut.

Gerd
mich würde die Trägheitswerte auch interessieren.
 
... elektrisch für Ralphs Motoren kein Problem !
Ich würde nur meine Birne einziehen - das Hauptnadelöhr wird wohl der Steller sein und der Prop hoffentlich gut gemacht sein !!! ;)

Gruß

Matthias
 

Gerd Giese

Moderator
Teammitglied
*** leicht ot ***

... puh - bin ich froh!!! :D

... äh, ich will ganz weg von den Props als Bremseinheit - mich gruselt
alleine der Gedanke über 3,5KW im Keller per Prop zu vernichten.:(
Die Festplatten-Wirbelstrombremse glüht auch nur vor sich hin bei
diesen Lasten! (... ist Quatsch so was zu nehmen)

Der Dieter Kalb und ich sind am Tüfteln wie man mechanisch
das sehr sauber und genau hin bekommt einen z.B. 3KW Innenläufer
als Bremsgenerator zu nutzen. Ideen sind vorhanden, Materialien auch.

Nur am Motor scheitert es noch - wenn einer eine alte Gurke hat als
Innenläufer in dieser Leistungsklasse (ab LM2230 und aufwärts)!
... bitte melden - zahle gut!

Eine 3P-Brücke und 60V/450A, voll programmierbare Senke sind vorhanden!;)
Damit lassen sich völlig frei programmierbare Lastdiagramme erzeugen - träum!
 
was hälst du von einer mechanischen bremse ala motorrad oder auto?
das war mein denkansatz, den aber mangels echtem bedarf noch nicht verwirklicht habe. die dinger sind ja in der lage, deutlich mehr an kW in wärme umzuwandeln und gut dosierbar sind die auch.
evtl. sogar leistungskonstant mit rückkopplung über einen stellmotor?

ansonsten ein cobalt-samarium bestückter rotor, der in einen hinreichend großen alublock fährt.
dieser könnte dann ausgiebig verrippt und zwangsgekühlt werden.

um die zwangkühlung wirst du bei diesen zielleistungen eh nicht drumrumkommen.
den alublock kannst du btw auch mit kanälen versehen und so dein badewasser aufheizen :)

vg
ralph
 

Gerd Giese

Moderator
Teammitglied
... hab hier einen Anker vom Tango (kennst den - ist toll gearbeitet) liegen
der dafür gedacht war in einen riesen Alublock mehr oder weniger einzutauchen.

... aber alles mechanisch viel zu kompliziert bei den Leistungen.

Hier dürfen nur geringste mechanisch bewegliche Teile eine Rolle
spielen - und das ist wie oben ich schon sagte! ;-)

:rolleyes:... obwohl - Warmduscher bin ich schon, Steigerung wäre heiss baden! :)
 
einer davon ist zu wenig.
auf dem prüfstand den ich schon mal gesehen habe und der damit arbeitet, sind 2 davon. trotzdem ist bei 3kW schluss.

ob du per dickem gummischlauch o.ä. die welle mit den rotoren oder eine scheibenbremse ankuppelst, ist mechanisch eh belanglos.
gelagert muss das ding eh separat sein.
und bei der scheibenbremsvariante entfällt die axiale bewegung, was das ganze eigentlich nur vereinfacht.

vg
ralph
 

Gerd Giese

Moderator
Teammitglied
... aber die zu beschleunigten Massen - puh, bloß nicht.
... ich weiß - damals waren 1,5KW mein Konsens! :p
Heute liegt er rum und wird vermutlich wieder im Motor verschwinden.
Ich werde mal bei LMT anrufen ob die altes Zeugs haben - muss nur funktionieren und günstig sein.
 

FamZim

User
Hi

Was haltet Ihr davon :::::

Teststand 009..jpg

Zwei baugleiche koppeln, (Ihr habt ja genug davon) Generatorstrom gleichrichten und ab in die Senke ????????????

Gruß Aloys.
 

Nice

User
Hi
ich weiß ja nicht wie ein Servomotor Aufgebaut ist, aber würde das nicht auch gehen?
Schrittmotor dürfte wohl nicht gehen.
 
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