PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Entscheidungshilfe für Pilatus B4



franzw
23.01.2010, 19:36
Hallo zusammen,

bin schon seit geraumer Zeit auf der Suche nach einer Pilatus B4 mit ca. 3 m Spannweite. Anbieter gibt es ja genug, nur welche ist die richtige für mich ? Das fängt an bei billigen ebay-Modellen aus Fernost und hört mit Valenta auf. Die Qualitätsunterschiede / Flugeigenschaften sind wahrscheinlich gleichzusetzen mit den Preisen.
Derzeit schwanke ich zwischen Staufenbiel (Royal CZ), Simprop, Rippin, Beineke, Valenta und Tangent/Graupner, letztere allerdings mit "nur" 2,6m Spannweite.
Nachdem ich mal alles zusammengerechnet habe, was noch dazukommt, liegen eigentlich alle Modelle ziemlich genau auf einem Preislevel. Bei den günstigen Modellen kommen noch Störklappen und Folie dazu (Simprop) bei den teuren ist alles schon dabei (Valenta Voll-GFK). Aus dem Rahmen fallen lediglich Beineke und Valenta. Beineke ist am günstigsten, liefert aber ein Eppler 205 aus, was mir gar nicht zusagt, da es inzwischen Profile gibt, die deutlich besser sind. Valenta ist am teuersten, aber man hört (liest) auch nur gutes darüber.
Meine Favoriten sind derzeit Tangent/Graupner, da hier die Qualität und die Flugeigenschaften scheinbar top ist, nur die 2,6m Spannweite stören mich hier und die Staufenbiel B4 gefällt mir auch noch sehr gut, bis auf die Rippenfläche, aber da soll ja ein CFK-Holm (Rohr?) drin sein.
Jetzt seid ihr dran: Gibt es Modelle von denen ihr mir auf jeden Fall abraten oder empfehlen könnt ???

Gruß
Frank

fliegerassel
23.01.2010, 20:12
Du könntest doch dein Modell einfach selbst einkreisen. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben? Welchen Qualitätsanspruch hast du? Was willst du mit dem Modell anstellen? Wenn du hier Antworten hast (und die solltest du schon haben...), bleibst doch nicht mehr viel übrig. Oder?

Ich habe mir vor einiger Zeit die B4 von Staufenbiel gekauft. Meine Kriterien waren die Größe, ordentliche Qualität und vertretbarer Preis. Ich brauche definitiv keinen Segler, um ihn aus 600 m abzulassen. Ich muss die Flächen auch nicht zwischen zwei Stühle legen und mich drauf setzen können.
Ich wollte eine B4, um damit zu segeln, im F-Schlepp und bei Gelegenheit auch am Hang.
Und bei meinen Anforderungen ist die Kiste von Royal schon ziemlich okay. Das Modell ist stabil, die Fläche hält normalen Kunstflug aus, das Gewicht ist okay und wenn ich fertig bin, ist sie auch optisch anzusehen. Ich bin also zufrieden. Allerdings gehöre ich nicht zu der Fraktion, die meint, ohne Voll-GFK geht gar nichts... Sieht auf dem Flugplatz nämlich kein Mensch...

Gruß Mirko

LUMO
23.01.2010, 21:35
Hallo franzw ,

was möchtest Du jetzt hören? Vier Köche ..... Meinungen.
Stell bitte die Beineke B4 wegen dem 205 Eppler nicht in die Ecke.Du musst sie mal in Aktion sehen sie deckt alles ab bis auf 300 m Sturzflug. Preis - Leistung und Spass stimmen zu 100%.
Valenta ist genial zum extrem heizen sie macht alles mit, dass kannst Du aber nur in den Bergen richtig auskosten.Im Flachland ist sie der Porsche auf dem Feldweg. Der Preis ist völlig gerechtfertigt.
So und jetzt noch ein B4 Schmankerl Hr. Schwabbauer 2,14m, 3,75m oder grösser einfach genial.Okay keine 3 m dabei, aber auf jeden Fall eine Sünde wert;)
Die B4 machen alle Spass bis auf Eine, die wird aber auch Gott sei Dank nicht mehr hergestellt.
Grüsse Lumo

kallefly
24.01.2010, 03:13
Ich fliege die etwas größere B4 von Beinecke - viel Arbeit aber solide gemacht und von guter Qualität.
Und nun sag uns bitte, was am E 205 so nachteilig ist, daß man von einem Kauf absehen müßte? Antworten wie: es gibt heute bessere Profile - sind da nur wenig aussagefähig.

silence211
24.01.2010, 10:02
Nix. nur dass es nicht an eine B4 gehört. Die muss ihrer Bestimmung nach nämlich auch gescheit auf dem Rücken fliegen. Beim E 205 musst du dann halt gehörig drücken und bei anderen Manövern ist die Fahrt sofort raus. Die Tangent B 4 ist ein Geheimtipp, gehr wirklich super, kann alles. Auf einem der ersten Fiss- Videos kann man sie fliegen sehen.

franzw
24.01.2010, 11:29
Danke schon mal für die Kommentare.
Das ich keine eindeutige Aussage bekommen werde ist mir schon klar. Was der eine gut findet kann der andere gar nicht gebrauchen, vier Piloten - vier Meinungen.
Ich werde meine B4 hauptsächlich am Hang einsetzen, wenn Thermik da ist nutze ich sie gerne, F-Schlepp brauche ich nicht, wir haben einen wunderschönen Hang am Schäferstuhl in Salzgitter. Ich bin aber nicht der Typ, der alle möglichen Kunstflugfiguren fliegen möchte, kann ich auch gar nicht. Bisher beschränken sich meine Fähigkeiten auf die Grundlagen des klassischen Kunstfluges, 600 m Sturzflug muss sie nicht aushalten können, ich bin da eher der defensive Pilot. Wenn sie reserven hat z. B. wie die Valenta, schön und gut, werde ich jedoch (noch) nicht ausnutzen.
Zum Eppler E 205 kann man z. B. hier http://www.aerodesign.de/ gar nichts gutes drüber lesen. Ich habe zwar nicht Luft- und Raumfahrttechnik studiert, aber ich denke es gibt inzwischen modernere Profile (HQ, RG) die leistungsfähiger sind. Warum soll ich mir ein altes Profil zulegen, wenn ich für den gleichen Preis auch was besseres bekomme ? Ich hoffe ich habe jetzt damit keine Grundsatzdiskussion ausgelöst, das gehört hier auch nicht hin. Vielleicht hat ja der eine oder andere schon einen Vergleich ziehen können zwischen unterschiedlichen B4s oder Profilen.
Wenn sich der eine oder andere von seiner B4 trennen möchte, was ich mir eigentlich nicht vorstellen kann, wäre ich auch nicht abgeneigt :)

@ fliegerassel: wie ist denn nun die Tragfläche aufgebaut ? Kohleholm mit Rippen und vollflächiger Balsabeplankung ? Dürfte mit Sicherheit auch noch viele andere inetressieren.

Gruß
Frank

fliegerassel
24.01.2010, 19:18
Meine B4 (Royal) hat einen klassischen Rippenflügel, voll beplankt und kohleverstärkten Holm. Aber es ist kein Kohlerohr... Die Fläche ist ordentlich gebaut und ausreichend fest. Ich kann also alle Figuren fliegen, die eine B4 so bringen sollte, ohne dass etwas wackelt, flattert oder sich abmontiert. Ob und wann diese Konstruktion an ihre Grenzen kommt, kann ich natürlich nicht sagen, da ich eben Segelflugzeug fliege und nicht mit 200 Kmh über den Platz brettern muss. Die Kiste von Valenta ist mit Sicherheit stabiler und kann vielleicht auch mehr. Mir persönlich ist das aber egal, da ich mit meinem Modell zufrieden bin. Und was letztlich deinen Ansprüchen genügt, musst du wirklich allein herausfinden.

Gruß Mirko

Howi
24.01.2010, 19:26
Hallo zusammen,

bin schon seit geraumer Zeit auf der Suche nach einer Pilatus B4 mit ca. 3 m Spannweite. Anbieter gibt es ja genug, nur welche ist die richtige für mich ? Das fängt an bei billigen ebay-Modellen aus Fernost und hört mit Valenta auf. Die Qualitätsunterschiede / Flugeigenschaften sind wahrscheinlich gleichzusetzen mit den Preisen.
Derzeit schwanke ich zwischen Staufenbiel (Royal CZ), Simprop, Rippin, Beineke, Valenta und Tangent/Graupner, letztere allerdings mit "nur" 2,6m Spannweite.
Nachdem ich mal alles zusammengerechnet habe, was noch dazukommt, liegen eigentlich alle Modelle ziemlich genau auf einem Preislevel. Bei den günstigen Modellen kommen noch Störklappen und Folie dazu (Simprop) bei den teuren ist alles schon dabei (Valenta Voll-GFK). Aus dem Rahmen fallen lediglich Beineke und Valenta. Beineke ist am günstigsten, liefert aber ein Eppler 205 aus, was mir gar nicht zusagt, da es inzwischen Profile gibt, die deutlich besser sind. Valenta ist am teuersten, aber man hört (liest) auch nur gutes darüber.
Meine Favoriten sind derzeit Tangent/Graupner, da hier die Qualität und die Flugeigenschaften scheinbar top ist, nur die 2,6m Spannweite stören mich hier und die Staufenbiel B4 gefällt mir auch noch sehr gut, bis auf die Rippenfläche, aber da soll ja ein CFK-Holm (Rohr?) drin sein.
Jetzt seid ihr dran: Gibt es Modelle von denen ihr mir auf jeden Fall abraten oder empfehlen könnt ???

Gruß
Frank

Ich könnte dir noch eine flugfertige B4 von Jogi(Rippin)anbieten,Spw.:3,00m!

franzw
24.01.2010, 19:50
Hallo Howi,

dann mach mir mal ein Angebot, dass ich nicht ausschlagen kann. Kurze Beschreibung und ein paar Bilder an meine private Mailadresse wären toll :)

@ Fliegerassel: Meine Flugkünste beschränken sich wie schon gesagt auf die Grundzüge des klassischen Kunstfluges. Mehr als das manntragende Vorbild möchte ich nicht machen und dafür reicht die Staufenbiel B4 allemal.
Wir haben übrigens eine "große" bei uns im Verein, daher mein Wunsch.

Gruß
Frank

Howi
24.01.2010, 20:22
Hallo Howi,

dann mach mir mal ein Angebot, dass ich nicht ausschlagen kann. Kurze Beschreibung und ein paar Bilder an meine private Mailadresse wären toll :)

@ Fliegerassel: Meine Flugkünste beschränken sich wie schon gesagt auf die Grundzüge des klassischen Kunstfluges. Mehr als das manntragende Vorbild möchte ich nicht machen und dafür reicht die Staufenbiel B4 allemal.
Wir haben übrigens eine "große" bei uns im Verein, daher mein Wunsch.

Gruß
Frank

Schau mal da:http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=92342&highlight=pilatus

chris64
25.01.2010, 17:40
Hallo, ich kann dir die Valenta B4 wärmstens empfehlen.Fliege diese seit zwei Jahren und kann überhaupt nichts an dem Vogel aussetzen. Wenn du alles Finishzubehör bei anderen Baukästen einrechnest ist die Valenta B4 unwesentlich
teurer.Die Royal B4 hatte ein Vereinskammerad,fliegt sehr gut kann festigkeitsmäßig aber nicht mit der Valenta verglichen werden.Die Royal B4 würde ich der Beineke B4 vorziehen (kenne beide),aber erste wahl ist sicher die valenta maschine.

Gruss,Chris

franzw
28.01.2010, 18:49
Weiss denn jemand wie die Simprop B4 aufgebaut ist ? Mit Simprop-Fliegern habe ich bisher sehr gute Erfahrungen gemacht, die Bausatzqualität war eigentlich immer top und vollständig bis ins kleinste Detail.
Angeblich Styro/Holz Flächen, aber .... Balsa oder Abachi ? Wahrscheinlich Abachi.
Die Flächen sollen einen HQ-Strak haben, ja welchen denn ?
Immer diese Wischiwaschi-Angaben in den Katalogen.
Wenn ich mir was kaufe, will auch wissen was drin, das kann doch nicht so schwer sein.
Also, kennt jemand die Simprop B4 und kann hier mal kurz berichten ?
Danke im voraus.

Frank

Markus_Gloekler
28.01.2010, 20:13
Hallo Frank,
mein Tip in der 3m Klasse bei der Pilatus B4 ist ebenfalls die von Valenta.
Das Modell ist sehr stabil, nicht zu schwer und fliegt sich wirklich sehr angenehm, gerade am Hang.

Gruß Markus

saltoflyer
28.01.2010, 21:58
Ich kann auch die Valenta B4 wärmstens empfehlen- ist sicher die beste in der 3m Klasse!!

die B4 von Simprop hab ich auch schon fliegen gesehen- ist auch ganz ok, aber die Valenta ist halt Nummer 1

grüße
Markus

zettl57
30.01.2010, 13:09
Hallo,

meine Valenta B4 neigt sich der Fertigstellung.

Eine Sache macht mir aber Sorgen.

Beim Zusammenkleben der Rumpfhalbschalen muss beim Hersteller etwas
schiefgegangen sein. Die Überlappungen stehen auf ca. 30 cm wellig ab.
Ein Kollege hat mir geraten, das rauszuschleifen. Man kommt aber kaum hin
und mit Schleifpapier hat man danach blutige Hände, mit der Dremel fräst
man sich Löcher rein. Die Unterseite konnte ich reparieren.

Was meint Ihr. Hält das trotzdem?

Hier das Bild dazu:



402143

mads68
30.01.2010, 15:41
Was hättest Du davon wenn Du das wegschleifst?

Wie fühlt sich die Naht von aussen an. Für mich sieht das so aus, als hättest Du keine Festigkeitseinbussen.

Das einzige was sein könnte ist, dass Dein Servokabel durchschubbert. Das würde ich vielleicht fixieren.

Gruss,
Mathias.

zettl57
30.01.2010, 16:07
Hi,

na, wegschleifen und gescheit Matte drüber.
Jetzt steht es zu stark ab, um irgendwas zu machen.

Von außen fühlts sichs gut an. Auch drücken macht nichts.
Es hat halt keine Stabilität durch Überlappung, weil die Überlappung
wellig absteht.

Ansich ist der Rumpf Ausschuß, nachdem ichs aber dummerweise erst
spät gesehen habe, werde ich sie so erstmal fliegen.

silence211
30.01.2010, 16:24
Hallo, warum so kompliziert?? Wie soll man denn da hinten zum Avschleifen rankommen, es sei denn, man will sich selbst zerstümmeln. Tipp: UHUplus 300, mit wenig Baumwollflocken versetzt, muss aber noch leicht fließen können, und dann mit einem Draht einbringen. Rumpf so hinlegen, dass die Pampe auch dort bleibt, wo sie hingehört. UHUplus deshalb, weil der auf nicht angeschliffenem Laminat deutlich besser hält, als herkömmliches Epoxi.

fliegerassel
30.01.2010, 19:37
Na so sieht der Rumpf einer viel billigeren B4 von Royal aber nicht aus...:D

Entschuldigung, aber bei dem Valenta-Wahn konnt ich mir das mal nicht verkneifen...

Gruß Mirko

mutley
30.01.2010, 21:11
Weiss denn jemand wie die Simprop B4 aufgebaut ist ? Mit Simprop-Fliegern habe ich bisher sehr gute Erfahrungen gemacht, die Bausatzqualität war eigentlich immer top und vollständig bis ins kleinste Detail.
Angeblich Styro/Holz Flächen, aber .... Balsa oder Abachi ? Wahrscheinlich Abachi.
Die Flächen sollen einen HQ-Strak haben, ja welchen denn ?
Immer diese Wischiwaschi-Angaben in den Katalogen.
Wenn ich mir was kaufe, will auch wissen was drin, das kann doch nicht so schwer sein.
Also, kennt jemand die Simprop B4 und kann hier mal kurz berichten ?
Danke im voraus.

Frank

Eben mal im Bauplan gestöbert...

-Flächenprofil ist ein HQ Strak 2-12 / 2-10 / 2.5-12
-V 2.5Grad je Seite
-EWD 1.5 Grad
-Höhenleitwerk (kein Profil angegeben) aber 12% wenn ich das so lesen kann.

Hab nur eine, kann also nicht vergleichen. Ist mein erster richtiger Segler gewesen. Gebraucht gekauft (ein Trümmerfeld) und wieder zusammengeflickt. Wiegt 3.5kg und fliegt heute noch (trotz mangelhafter Einstellung:)) wunderbar.
Die Störklappen bedurften etwas Zuwendung um sauber drin zubleiben. Wir haben nur wenig Platz am Hang aber mit den Dingern habe ich mich schon selbst überrascht. Die wirken absolut super und halbwegs neutral. Fliegen tut sie lammfromm. So richtig schnell ist meine nicht, aber der Durchzug ist gut. Geflogen wird meine bei eher starken Bedingungen am Hang und dort auch in der Thermik.

Zum Aufbau gibt es nicht viel zu sagen. Die Qualität ist für das Geld absolut in Ordnung (besser als bei meiner Sagitta...). Die Flächen sind Styro-Abachi und haben bisher fast alles klaglos ausgehalten. Den Baum kann ich ihnen nicht verübeln. Die Steckung ist ein 10ner Rundstahl. Auch kein Problem. Der Rumpf kam mir zuerst etwas weich vor, hat aber dank der brachialen Wirkung der Störklappen auch schon den einen oder anderen "Bauchplätscher" mitgemacht ohne aus den Nähten zu gehen.

Hoffe dir ein wenig geholfen zu haben

Tobi

Rupi
31.01.2010, 11:32
Eine Sache macht mir aber Sorgen.

Beim Zusammenkleben der Rumpfhalbschalen muss beim Hersteller etwas
schiefgegangen sein. Die Überlappungen stehen auf ca. 30 cm wellig ab.
Ein Kollege hat mir geraten, das rauszuschleifen. Man kommt aber kaum hin
und mit Schleifpapier hat man danach blutige Hände, mit der Dremel fräst
man sich Löcher rein. Die Unterseite konnte ich reparieren.

Was meint Ihr. Hält das trotzdem?


Soweit man das auf dem Foto beurteilen kann, wird der Rumpf im normalen Betrieb sicher halten, wenn sich beim Drücken die Naht dort nicht "weich" anfühlt ist die Bindung da. Bei einer harten Landung könnte aber der Rumpf dort aufplatzen, weil es die schwächere Stelle ist. Einfach Kleber reinlaufen lassen hilft aber nicht wirklich, da man die Klebestellen nicht anscheifen kann!
Ich würde einfach 1 - 2 Ringspanten reinsetzen und gut ist!

Gruß Rupi

zettl57
31.01.2010, 12:38
Ein Dank an den B4 Papst! :)

LUMO
31.01.2010, 18:40
Hallo zettl57,
wenn Du so etwas beheben möchtes kann ich Dir einen Tipp zum Schleifen geben. Bau Dir eine Welle für deinen Dremel. Also kaufe ein Messingrohr mit
einen Meter Länge,der Innendurchmesser muss genau die Schaftstärke vom Werkzeug haben.Schätze mal der Schaft hat 2,75 mm. Dein Schleifwerkzeug in das Messing-Rohr schieben mit der Zange etwas klemmen, die leichte Unwucht ist beim Schleifen völlig egal. Das andere Ende vom Rohr wird in den Dremel eingespannt.Durch die Länge vom Messingrohr (1 m) ist das ganze super biegsam, soll heissen der Dremel bleibt ausserhalb vom Rumpf.Mit der einen Hand führst Du die Welle ( Handschuhe anziehen) und langsam drehen lassen. Mit der Technik kannst Du jede Stelle im Rumpf erreichen weil du beim schleifen auch in den Rumpf schauen kannst( Mundschutz) der Dremel bleibt ja draussen.
Ich verwende immer einen Diamanten der springt nicht beim Schleifen weil er nicht so grob ist. Gibt es für Zahntechniker um Kunststoffe zu schleifen. Google mal Dt Bad Kissingen;) Servus Lumo

franzw
01.02.2010, 18:08
Mal im Ernst, die Qualität dieses Valenta Rumpfes scheint ja wohl n. i. O. zu sein. Auch wenn der Rumpf schon bearbeitet wurde, schick ihn doch einfach wieder zurück, darauf hast du doch Garantie, denn das ist alles andere als normal. Der Streifen GFK ist doch für die Verbindung der beiden Hälften gedacht, ohne Kontakt mit der einen Hälfte hält doch nur die stumpfe Naht und nicht die Überlappung!
Ob der Rumpf jetzt hält oder nicht wirst du erst nach der ersten härteren Landung sehen, aber so weit wollen wir es doch nicht kommen lassen. Wäre bei Valenta die Qualitätskontrolle i. O., wäre der Rumpf sofort in der Tonne gelandet, oder als B-Ware zum vernünftigen Preis angeboten worden. Ich will hier Valenta jetzt nicht schlecht reden, die Flieger sind mit Sicherheit ihren Preis wert, so ein Ausrutscher in der Fertigung kann überall mal passieren. Das der Rumpf so nicht aussehen soll wird auch Valenta klar sein, die tauschen dir sicher den Rumpf wieder um.
Mal so nebenbei, ich habe mir gestern noch eine Royal-B4 bestellt (danke Mirko für die moralische Unterstützung:)). Wenn man sie "artgerecht hält" sollte sie auch heile bleiben. Zum Rumbolzen gibt es andere Modelle z. B. den SRTL, aber das ist wieder eine gaaaaanz andere Kategorie.
Nochmals vielen Dank für die ausführlichen Infos, die mir hier gegeben wurden. Werde bei Gelegenheit mal berichten, wie es meiner preisgünstigen B4 geht.

Gruß
Frank

zettl57
01.02.2010, 20:44
Hallo,

und danke Jungs für die Ratschläge.

Lumo, Deine Methode ist sicher raffiniert, aber dafür bin ich zu sehr Grob-
motoriker um keine Löcher reinzuschleifen. Vorn an der Kabinenhaubenkante
habe ich schon eines, bevor mit klar wurde, dass da der Drucksteg das Ganze
zusammenhält. :rolleyes:

Frank, hast ja recht, aber da sind jetzt zuviele Stunden drin. Rupis Tipp mit
den Ringspanten wird umgesetzt und dann isses gut. ;)

zettl57
16.02.2010, 19:16
Hallo,

sodala, meine Valenta B4 ist fertig.

Den Haubenrahmen von Valenta habe ich nach Absprache mit einem Kollegen
verworfen und selber einen gebaut. Ist ja einfach, weil viele gerade Linien.
Dennoch war das die aufwendigste Einzelarbeit. Aber da das Wetter eh nix
war, habe ich so ein paar Wochenenden länger was zu tun gehabt.

Ich "betreibe" sie mit RC 2400 ern und brauchte so nur 110 Gramm Blei.

Das flugfertige Gewicht liegt bei 3,5 Kilo. Zusammen mit dem RG 14 müßte
sie für stärkere Winde geeignet sein. So war jedenfalls der Plan.

Stingray Patienten mögen sich bitte eines Kommentars enthalten. ;)

Dank an Ingo für den Support!

Hier noch ein Bild:

409747

kallefly
16.02.2010, 19:53
Schickes Fliegerchen, Glückwunsch! Ein Pilot (KEN) hätte ihr gut getan, aber das ist halt Geschmacksache.

Viel Glück für den Erstflug, und den dazugehörigen Bericht!!!

Gruß Kalle

mads68
16.02.2010, 21:04
Ich bin für Emanzipation. Nix Ken- Blondie!
Meine B4 fliegt eine Pilotin...

kallefly
16.02.2010, 21:35
Einverstanden - Hauptsache kein Blindflieger! :-)

zettl57
16.02.2010, 21:45
Muss ich jetzt echt in einen Spielwarenladen gehen?? ;)

Wenn ich da drin an Barbies rummache...

@ Mads: Steineffektspray ist ne feine Sache gell?

mads68
20.02.2010, 15:36
Tja, Barbies passen auf jeden Fall von der Grösse her. Du könntest das ja auf
eine Nichte, Enkelin, Schwester oder so schieben.
Ich habe einfach meine Nichte gefragt, ob sie mir nicht mal eine Ihrer Barbies überlassen will. Die hatte sogar eine echte Pilotenuniform, war mir aber im Segler zu affig.
Und das Effektspray ist wirklich klasse.

Gruss,
Mathias

franzw
24.05.2010, 15:59
So, da bin ich mal wieder. Wollte zum Abschluß noch einmal ein paar Bilderchen meiner Pilatus reinstellen, bevor ich sie womöglich wieder in ihre Einzelteile zerlege. Erstflug läßt noch auf sich warten, leider kommt der Wind aus der falschen Richtung für meinen Hang.
Kann mir denn noch jemand ein paar Einstellungstipps für die Pilatus B4 von Staufenbiel geben, z. B. Schwerpunktlage und EWD ?
Gemessen liegt die EWD bei 1,3 Grad, den Schwerpunkt habe ich mal nachgerechnet, er liegt bei bis zu 77 mm hinter der Nasenleiste, statt der 80 laut Bauplan. Wie sieht das bei euch aus ???
Als Pilotenpuppe eigenen sich auch hervorragend die Fußbaler von Kickomania, hier z. B. der Miroslav Klose. Die haben etwas mehr Gelenke als Herr Ken & Co., allerdings suche ich noch die passende Kleidung, bin bei Barbei noch nicht fündig geworden. Cockpitausbau kommt also später, wenn sie den Erstflug überlebt hat :confused:

Bis demnächst
Frank

zettl57
30.05.2010, 21:34
Hallo,

hatte heut Erstflug... bei starkem Wind am Berg.

Was soll man sagen. Die Kiste fliegt sich prächtig und liegt sowas von ruhig
in der Luft. Wie eine größere. Macht Spass.

Das einzig suboptimale ist die Sichtbarkeit, wenn sie mal weiter weg ist.
Aber dafür gibts nächsten Winter eine Lösung. Eine größere. Ich werd mir
mal die 3,75 mtr Variante von Schwabbauer anschauen. ;)

bie
31.05.2010, 11:09
Herzlichen Glückwunsch zum gelungenen Erstflug!



Das einzig suboptimale ist die Sichtbarkeit, wenn sie mal weiter weg ist.

Also, das kann ich nicht nachvollziehen… ;) Selbst mit meiner 2-m-Schwabbauer-B4 kann man ziiiieeeemlich weit weg fliegen. :)

Wobei dein folgender Gedankengang meine völlige Zustimmung findet:


Aber dafür gibts nächsten Winter eine Lösung. Eine größere. Ich werd mir mal die 3,75 mtr Variante von Schwabbauer anschauen. ;)

loscho
31.05.2010, 12:46
Ich werd mir mal die 3,75 mtr Variante von Schwabbauer anschauen. ;)

Kann ich nur empfehlen.

Gruß
Lothar

franzw
01.06.2010, 19:12
Am Sonntag war es dann auch bir soweit: Erstflug
Werner hat mir die Gurke in den Wind geschoben und siehe da, zwei drei Knacker nach oben getrimmt und schon flog sie :-)
Etwas behäbig aber mit meinem Excel 3 ist sie halt nicht zu vergleichen. Auf Grund der Größe fliegt sie viel ruhiger, gemütlicher als der EC3. Allerdings hatte ich mit einer höheren Grundgeschwindigkeit gerechnet, aber aufballastieren geht ja immer noch. Schwerpunkt liegt derzeit bei 77 mm, ich werd ihn noch mal ein bischen nach vorne/hinten verschieben, mal schauen wie sie reagiert.
Die B4 ist bisher mein größter Flieger, man kann sie schön weiträumig fliegen, der bullige Rumpf ist auch in großer Entfernung noch gut zu erkennen.
Mal sehen wie sie nach dem richtigen Einfliegen geht.
Fortsetzung folgt, Kabinenausbau ebenso.

Gruß
Frank

tomez
21.11.2010, 00:40
Hallo Franz,

Du hast doch bestimmt fleißig Flugstunden mit der B4 gesammelt und an der Abstimmung gearbeitet. Was wiegt Deine jetzt flugfertig?
Kannst Du sie empfehlen, hast eventuell weitere Tipps?

Mein Großer will eine B4 als Projektarbeit in der 8. Klasse bauen und eigentlich war dazu die von Thermoflügel mit 3 1/2 Metern angedacht.
Da er die Arbeit aber nur mit beratender oder punktueller Unterstützung erstellen soll, ist der Aufwand bei der TF B4 doch zu hoch.
Deshalb rückt jetzt wieder die von Royal ins Visier. Habe von Royal die kleine 2,6m Cobra und finde die Qualität sehr ordentlich,
besonders im Vergleich zum CMPro Discus.

Schon mal Danke im voraus.

Holm- & Rippenbruch,

Tom

P.S.: Meine beiden Jungs und ich waren letzten Sonntag nachmittag mit EG & Discus am Schäferstuhl.

franzw
27.11.2010, 14:26
Hallo Tom,

das Wesentliche habe ich dir ja schon geschrieben, hier noch einmal für alle:
Die Piltus B4 von Staufenbiel (Royal Modellbau) hat insgesamt betrachtet ein ordentliches Preis-/Leistungsverhältnis. Es gibt Bausätze die sind Qualitativ hochwertiger, aber dafür auch deutlich teurer.
Dem Bausatz würde ich die Schulnote 2 geben. Der Rumpf ist recht gut verarbeitet, die eine oder andere Sache könnte etwas besser passen, z. B. der Torsionsstift für die Tragfläche. Der Rumpf ist im Griffbereich beim Handstart für meine Verhältnisse etwas weich, ich habe einfach einen Spant eingeklebt. Der Rumpf ist in der Form lackiert, die sichtbare Naht kann nachlackiert werden, muss aber nicht unbedingt.
Die Tragflächen sind bis auf den Einbau der Servos fix und fertig, ebenso das Höhenleitwerk.
Der Flieger ist recht schnell fertig gestellt, es sei denn man möchte noch das Cockpit ausbauen, da kann jeder seinen Gedanken freien Lauf lassen.
Meine B4 wiegt ca. 2,9 kg, andere B4s wiegen teilweise deutlich mehr, ein Aufballastieren sollte die Flugeigenschaften nicht wesentlich verschlechtern, evtl. sogar das Gegenteil bewirken.
Das Flugverhalten ist recht gutmütig, durch das HQ-Profil ist es aber keine Rakete wie z. B. die Valenta B4 mit dem RG 15 Profil. Schon beim Kauf kann man entscheiden in welche Richtung es gehen soll.
Wer sich für diese B4 von Staufenbiel entscheidet, macht garantiert keine Fehler. Was sie kann und was nicht sollte inzwischen bekannt sein.
Wünsch euch allen viel Spaß mit dieser B4 :-)

Gruß
Frank

Sting 249
27.11.2010, 17:38
Hi All

Glückwunsch zum Erstflug. Habe den Treat erst heute gesehen. Wollte nur noch eines Loswerden.

Also ich Fliege die B-4 von Simprob und von Valenta. Am Hang macht die von Simprob deutlich mehr Spaßhttp://www.youtube.com/watch?v=xgSWZBTsZK4. Aber bei gerissenen Rollen oder engen Loopings biegts die Flächen schon ordentlich. Sie wiegt Flugfertig 3,8 Kilo und trägt ganz gut. Bin die in Dänemark auch schon mit 2 Kilo Blei geflogen.
Ich bin schon beide am Selben Tag geflogen. Die Valenta wiegt 4,0 Kilo mit 8 s Antrieb. Aber mit der Valenta konnte ich keine Höhe rausholen trotz 30 Kmh Wind. Desweiteren kann ich die Valenta bei Windstille nicht Fliegen, da der Vogel troz Laufenden Antriebs ca. 5 Meter Durchsackt, bevor die Stömung an den Flächen anliegt. Vorher unterschneidet sie, EWD ist 1°. Das Problem kannte ich von der Simprob B4 nicht. Ich hatte für die Simprob 2 Rümpfe, einen E- und einen Seglerrumpf mit Schleppkupplung. Die konnte man mit Halbgas aus der Hand starten. Das RG-14 macht im Kunstflug deutlich mehr Spaß, aber für Thermiksegeln ist das Profil nicht so gut.
Daher wenn du nicht nur Bolzen willst, würde ich dir zu der Simprop raten. Die von Staufenbiel kenne ich nicht. Dazu kann ich keine Aussagen machen.

Hoffentlich hilft das auch anderen bei der Auswahl, denn deine ist ja getroffen. Ich würde mich heute statt der Valenta B4 für eine Swift von Airworld 2,8 m entscheiden. Aber das ist wieder ein Anderes Thema.

MFG

Christian