HK3026 für 1200-1300KV und Hochstrom wickeln

Hallo,

angespornt durch die vielen online verfügbaren Informationen hier und auf der powercroco Seite möchte ich mich nun selbst am Wickeln versuchen.

Mein gewünschter Motor soll 1200-1300 U/V haben, hochlastfest und möglichst effizient und drehzahlsteif im Hochlastbereich sein, dafür ist mir die Effizienz bei geringer Belastung nicht so wichtig.

Ich habe derzeit den HK3026-1400 im Einsatz, der ist zwar leistungsmäßig schon sehr gut, dreht aber etwas zu hoch, und weil man deswegen nur kleine Ritzel verwenden kann, ist auch das Hauptzahnrad recht stark belastet. Das sollte auch schon klarmachen, daß ich ihn im Heli einsetzen möchte :)

Also habe ich den als Vorlage genommen und - hoffentlich korrekt - die Multistrand-Wicklung mit 24-Strand 0,25er Draht als Monostrand berechnet, um mit einem 12N10P HK3026 Kit das gewünschte Ziel zu erreichen.

0,25er Draht hat 0,0491 mm2 Querschnitt. Davon 24 Strands ergeben dann 1,1784 mm2 Querschnitt - entsprächen also einer Monostrandwicklung mit ca. 1,22-1,23 mm Durchmesser. Gibt's nicht, und wir wollen ja sowieso die Drehzahl absenken.

Der 1400er Scorpion ist D-verschaltet, ich möchte aber YY wickeln (die Vorteile lesen sich zumindest gut). Also braucht's wohl auch ca. 15% mehr Windungen für dieselbe Drehzahl.

Also 6 Windungen im Original, 15% dazu, wären 7 für dieselbe Drehzahl, oder 8 für ca. 1225 U/V, überschlagsmäßig, korrekt?

Den Querschnitt von 6 Wdg. auf 8 Wdg. umgerechnet komme ich ziemlich genau auf 1,06er Draht, hoffe ich, bei gleichem Füllgrad.

Da das meine erste Motorauslegungsrechnung ist, bin ich mir nicht so sicher, ob da nicht irgendwo einen Rechenfehler drin ist...bitte um Kommentare, bzw. auch gern bessere Vorschläge, die die gewünschten Parameter erfüllen.

Ebenso bin ich nicht sicher, ob der Motor durch die Absenkung der KV auch die gewünschte Drehmoment-Erhöhung, bzw. höhere Drehzahlsteifigkeit erreichen wird - was meint ihr dazu? Auch habe ich gelesen, daß Scorpion manchmal recht kreativ die Windungen zählt - hoffe, die 6Wdg. stimmen beim 1400er, sonst ist die Rechnung ja hinfällig...

...und krieg' ich da evtl. auch mehr rein als das Scorpion macht, bzw. sollte ich doch eine Drahtstärke dicker probieren? Klar, das wird vom Handling her dann noch mehr eine Herausforderung werden, aber nur an denen kann man wachsen :)

lG,
Simon.
 
Hallo,

danke für den Link - habe ich mich so verrechnet mit der Dicke? :) Sah schon nach sehr wenig Platz in den Wickelräumen aus.

Ich habe gelesen, daß bei den neuen Kits keine Pulverbeschichtung mehr drauf ist, sondern Isopapier verwendet wird, um den Wickelraum zu vergrößern - keine Ahnung, ob das stimmt.

Eines habe ich noch vergessen - soll an 6S betrieben werden, wie auch der 1400er derzeit das wird.

lG,
Simon.
 
die querschnttsberechnung ist korrekt. :)

mein 12N10P 3026 5+4x1,18 YY hat eine ns von 1224/V.
maximal habe ich 5+5x1,25YY in diesem schnitt untergebracht.
will heissen, 5+4x 1,25 ist gut machbar.

http://www.powercroco.de/12N10P3026scorpion5+4x112YY.html

interessanter weise differieren die 3026 timingabhängig ziemlich in der ns. der für den thomas hat an 22° bei gleicher wicklung um einiges niedriger gedreht als der für meine surprise bei 26°.

meine empfehlung wäre 5+4 x1,25 als 4+4 +1zickzack ausgeführt.

viel spaß,

vg
ralph
 
Zuletzt bearbeitet:
Moin zusammen !

... hoffe ich darf hier kurz stören - ansonsten Ralph, bitte löschen. ;)

Gibt es die Bausätze generell nur mit 8Pol Glocke - jedenfalls finde ich nur Bausätze mit 8 Polen.
Oder macht es Sinn bei Lucien Miller nach einer 10 poligen Variante zu fragen.

Gruß

Matthias
 
den im link gezeigten bausatz 12N10P hat der thomas ganz normal gekauft und bei mir angeliefert.

den 3026 gibt es als
9N6P
12N8P
12N10P

einfach anfragen/bestellen.
ich hoffe ja, dass es mit dem daniel ringel als direktimporteur nun besser klappen wird mit der teileversorgung in deutschland.

vg
ralph
 
Suche einen 4025 als 12N10P für meinen T-Rex 600

Die Homepage von Ringel ist ja echt besch..... - und ans Telefon geht auch niemand, naja mal sehen ! :rolleyes:

Danke soweit ! :)

Gruß

Matthias
 
zur erreichbarkeit des bausatzimporteurs/lieferanten:

"ich fürchte der Gute war nicht auf www.parkflieger.de - hier ist die Übersicht sehr gut. Leider haben wir bisher nur Telefonzeiten zwischen 10-16 Uhr täglich. Viele Kunden lesen das nicht im Impressum und versuchen uns vermutlich früher oder später zu erreichen.
Tel. 069-90830091
Ich habe allerdings schon ............ einen neuen Anschluss bestellt, sodass wir in Zukunft 5 feste Leitungen haben, auf denen uns Kunden erreichen können. Ich hoffe das diese Kritik dann in Zukunft abnimmt."

dazu kann man doch nur
icon_ok.gif
sagen, oder?


vg
ralph
 
Ralph, vielen Dank für Deine außerordentlichen Bemühungen !!! :)

Der "Gute" kann doch aber nicht wissen, wie das Netzwerk an Marken und Shops da gestrickt ist.
Habe aber gerade einen Rückruf vom Parkflieger bekommen - charmante Stimme am Telefon kuss0002.gif - man wird sich meinem Anliegen annehmen, top !

Gruß

Matthias
 
Herzlichen Dank für die vielen Antworten!

Ja, auf parkflieger.de war ich gestern schon auch, da habe ich die Kits aber nicht entdecken können :) Litronics hat sie gelistet, aber als nicht lagernd, mal sehen, wann die kommen, dafür haben sie auch alle Kits (9N6P, 12N10P, 12N8P) gelistet.

Freut mich, daß ich mich doch nicht verrechnet habe beim Querschnitt - bei den Windungen allerdings wie's aussieht doch, 5+4 entsprächen doch 9Wdg statt den 8 die ich dachte für die 1225? Ist sehr hilfreich, da schon ein schönes Muster zum Abschauen zu haben!

Also, derzeitiger Plan, wie von Ralph vorgeschlagen, 5+4 Wdg in 4+4 plus 1 Zick-Zack gewickelt, Drahtstärken werde ich mir wohl ein paar bestellen und mich "hochwickeln" vom 1,06er zum 1,25er...

lG,
Simon.
 
Einfach oder kompliziert?

Einfach oder kompliziert?

Herzlichen Dank für die vielen Antworten!

Ja, auf parkflieger.de war ich gestern schon auch, da habe ich die Kits aber nicht entdecken können :) Litronics hat sie gelistet, aber als nicht lagernd, mal sehen, wann die kommen, dafür haben sie auch alle Kits (9N6P, 12N10P, 12N8P) gelistet.

Freut mich, daß ich mich doch nicht verrechnet habe beim Querschnitt - bei den Windungen allerdings wie's aussieht doch, 5+4 entsprächen doch 9Wdg statt den 8 die ich dachte für die 1225? Ist sehr hilfreich, da schon ein schönes Muster zum Abschauen zu haben!

Also, derzeitiger Plan, wie von Ralph vorgeschlagen, 5+4 Wdg in 4+4 plus 1 Zick-Zack gewickelt, Drahtstärken werde ich mir wohl ein paar bestellen und mich "hochwickeln" vom 1,06er zum 1,25er...

lG,
Simon.




Hallo Simon,

hast Du Dir schon mal die einfachste Lösung überlegt?
Deinen 3026 - 1400er verkaufen und nen neuen 3026 - 1210
zu erwerben?
Hab die Skorpion's mittlerweile auch im Vertrieb
und natürlich auch vermessen:)
Beim 1210er hätte ich da so meine Zweifel,
ob der mit einem umgewickelten 1400er leicht zu toppen wäre:rolleyes:
Klar ist das ,,blos'' ein 8pol Motor;)
Daten zum Nachdenken im Anhang:eek:

Gruß Andy Reisenauer
 

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    HK 3026 - 1210k.jpg
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Hi Andy,

die "einfache" Lösung hab' ich schon durch - den 1210er habe ich schon vor einer Weile durch den 1400er ersetzt, und im Helibetrieb hat der 1210er nicht den Hauch einer Chance dagegen, der 1400er ist wirklich deutlichst drehzahlsteifer, natürlich auch mit mehr Stromhunger.

Weiß nicht, warum der 1210er im Diagramm so viel besser abschneidet - in der Realität war wie gesagt deutlich weniger Leistung aus ihm herauszukitzeln als aus dem 1400er. Nicht vergessen, mir geht's nicht um ETA Max, sondern um Pmax und das durchhalten können :)

Bei gleicher Rotordrehzahl von ca. 2700 U/min brach der 1210er mit sonst identem Antriebsstrang (bis auf das Ritzel, klarerweise) auf 2450 U/Min bei Vollpitch ein, der 1400er bricht von 2700 auf 2700 ein ;)

Erst bei 2900 U/min läßt sich ein Drehzahleinbruch auf ca. 2850 feststellen, bei natürlich deutlich höheren Stromspitzen.

Daher wie gesagt - in meiner Anwendung scheint der 1210er nicht ideal zu sein, da ich hohe Rotordrehzahlen bei minimalem Drehzahlverlust unter Last benötige, fliege auch mit Governor, Regler war beide Male ein Jive 80+LV.

lG,
Simon.
 
da bei beiden die gleichen magnete drin sind, fehlen dem 8P schlicht und einfach 20% magnetkraft mit den zu erwartenden folgen für steifigkeit und stromhunger unter last.

und andy,
in diesem kleinen forumsbereich gilt nebenher auch:
der weg ist das ziel. :)

vg
ralph
 
So, Scorpion HK3026 12N10P Kit ist von Parkflieger.eu geordert (hab' sie ja doch gefunden die Kits) - Draht in verschiedenen Stärken von 1,0 bis 1,25 werde ich ordern, Hornhaut an den Fingern ist zumindest ein bißchen vorhanden...

...dazu noch eine Frage: wie berechne ich die notwendige Drahtlänge? Entweder habe ich das übersehen, oder ich weiß nicht - aber da grüble ich schon sehr drüber. Weiß man das, wenn man die erste Spule gewickelt hat und die dann wieder aufstreckt und multipliziert? :)

<edit>Elosal verkauft sowieso erst ab 40m aufwärts - sollte doch reichen für einen 3026er, soviel Draht geht doch in mehrere davon nicht?</edit>

lG,
Simon.
 

smeik

User
Drahtlänge

Drahtlänge

Hallo allerseits

Da es hier gerade um die Drahtlänge geht; wie wichtig ist es, dass die Drähte der einzelnen Phasen ( A,B,C) gleich lang sind?

Gruss smeik
 
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