Krick Klemm L25

MTT

MTT

User
Hatten wir zwar schon mal, aber in dem betreffenden thread gibt's wenig oder keine info ueber Aussenlauefer in der Klemm...

Ich baue gerade an einer Krick Klemm L25 ( mein allererster Motorflieger... :) ) und tu mich etwas schwer mit der Antriebsauslegung.
Es soll ein torcman werden, die erste Frage ist, TM 280 oder TM 350 ?
Nach allem was ich bis jetzt hier und bei RCL finden konnte, sollten 10 Zellen ausreichend sein, oder ?
Wieviel w/kg sollte man anstreben ?
Luftschraube ?

Ausserdem will ich den Flieger etwas modifizieren : Wie schon in den anderen threads beschrieben, wird der Cockpitberiech abnehmar zwecks Zugang zum Akku und RC-Komponenten.
Zusaetzlich will ich aber auch die Flaeche modifizieren : Mittelteil fest am Rumpf montieren, und den Aussenfluegeln eine Steckung verpassen, und sie so abnehmbar gestalten.
Ich meine, mit Messingrohren, und CFK-Staeben als Verbindern, duerte das Mehrgewicht nicht zuviel sein ?
Das zieht natuerlich auch den Einsatz von individuellen mini-servos fuer die QR anstatt eines zentralen QR-servos mit sich.
Was meint Ihr dazu ?
 
Rainer Keller

Rainer Keller

User
Leistung brauchst du nicht sonderlich viel, die Klemm fliegt ja schon ab Speed600 und 3:1 Getriebe an 8 Zellen.
Mich würde wundernehmen was ich für einen AXI (an den schon vorhandenen 8z packs) reinbauen könnte, vom Büstenabtrieb hab ich irgendwie die Schnauze voll ;)

Und vergiss eins nicht in deine Modifikationsliste einzubauen: Verleg das Fahrwerk weiter nach vorne, es sei denn du magst Kopfstände...
 
P

Petersen

User
Hallo Michael,

welchen BL kann ich nicht sagen, meine Klemm fliegt mit 10 Zellen direkt und Bürste bei ungefähr 1/3 gas normal, ist also arg übermotorisiert. Krick sieht einen 550er mit 2,3:1 auf eine 10x6 ab 7 Zellen vor- das geht bei einem festen PLatz auch. Dann fliegt sie sehr schön langsam. Wenn es irgendwie geht, würde ich die Fläche nicht teilen. Zwei Querruderservos ( 13 mm ) habe ich auch. Der Tipp mit dem Fahrwerk ist gut. Die Halterung kann bleiben, einfach den Fahrwerksdraht nach vorne biegen, aber unbedingt gleichmäßig und auf eine korrekte Spur achten. Die Spornflieger haben so ihre Eigenheiten.
Noch ein Tipp: Akku so tief wie möglich im Rumpf plazieren.

Grüsse Werner
 
P

Petersen

User
Hallo Michael,

das ist eigentlich ´ne sehr subjektive Sache, ich mag es, die Fläche "am Stück" mit einer Schraube
zu befestigen und fertig. Sie passt so gerade in mein Auto, weniger Gewicht, einfache Handhabung. Da die Fläche eh dreigeteilt aufgebaut wird, ist deine Idee bestimmt gut zu verwirklichen.
Meine Formulierung war zu heftig - " Wenn es irgendwie geht" bitte streichen. :)

Viele Grüsse Werner
 
G

Gast_2783

User gesperrt
Hi Michael,

also ich an deiner stelle würde den 350er nehmen.
Dann den 10er der reicht völlig aus. Oder billiger einen axi 28/...

mfg niels
 
Penzi

Penzi

User
Hi Kollegen,
ich baue auch die Klemm und hatte eigentlich gehofft, mit 8 Zellen und Außenläufer gut zurecht zu kommen. Auch für mich stellt sich die Frage welcher Motor da passt. Kann nur sein,daß nicht viel mehr als ne 13er LS draufpasst, damit noch ein bischen Platz zum Gras bleibt. Ich will die Fläche übrigens auch teilen(10 MS Rohr 8er Stab).
Grüße,
Penzi
 
Andreas Maier

Andreas Maier

Moderator
Teammitglied
mit dem org. krick-antrieb wurden ca 25 amp
benötigt.-je nach getriebe und motorzustand.
somit sind heute(mit reserven) sicherlich
30-35amp ideal mit den 43gr. schweren 2200 gp
zellen.-dann reichen auch 8 und der SP müßte
recht gut zu erreichen sein. Ls-11x6 bis 12x6
sind sicherlich nicht schlecht.
und damit die kiste nicht hecklastig ist den
350er dieser hat mehr drehmoment. max 20lang !

mfg.:andreas

[ 23. September 2004, 22:16: Beitrag editiert von: elo-gustel ]
 
H

h.eberbach

User
Hallo "Klemm-Bauer",

nichts zu der Antriebsfrage, aber ein Rat zum Einfliegen:

Ein Clubfreund und ich hatten dieses Modell in den 70ern mit kleinem Verbrenner (OS.30) und weitaus genügend Leistung, aber wir hatten Probleme beim Landen: Etwas zu langsam und sie fiel auf die Schnauze, buchstäblich! Damals waren wir nicht gescheiter und ich habe das Leitwerk vergrößert - was Abhilfe geschaffen hat, aber nicht der richtige Weg war.

Heute wissen wir mehr über Schwerpunktlage, EWD und Auftriebsbelastung des (bei der Klemm scalemäßig kleinen!) Höhenleitwerks. Daraus möchte ich empfehlen, die Klemm bezüglich Schwerpunkt und EWD einzufliegen wie einen Segler, der auf nicht allzu hohes Stabilitätsmaß getrimmt ist, d.h. den Schwerpunkt auf eine relativ rückwärtige (aber nicht kritisch labile) Position. Das läßt sich gut machen, denn die Klemm fliegt insgesamt mehr wie ein gutmütiger Motorsegler.

Happy landings
Herbert Eberbach
 
P

palma-jet

User gesperrt
auch ein Hallo an die Klemm-Bauer,
wie Herbert richtig sagt: ein gutmuetiger Motorsegler. Auf der Schnautze ausgebremst hat sich meine damals auch - noch mit einem der ersten SAITO 4T, ein 3,5 ccm mit offenen kipphebeln, die man fast nach jeder Landung einsammeln musste.
Da ich seit 3 Jahre elektrisch fliege meine empfehlung zum Antrieb: AXI 2814 mit 8 zellen FAUP 1700/1950 oder Kokams. Das ist schon leicht uebermotorisiert (beim Start aber immer gut..Graspiste etc.). fliegen dann mit halbgas und kunstflug kann sie ja auch noch...dazu dann mal etwas Vollgas. Kurven kann man auf dem Teller fliegen und damit sie nicht wie der Albatros aus Bernhard & Bianca landet, das Fahrwerk etwas laenger bauen (Raeder 2-3 cmm weiter vorn - aber nicht die bodenfreiheit einschraenken!) und da montieren wo sie laut Plan hingehoeren. Dann sollte das ganze richtig Spass machen.
saludos....
 
G

Gast_635

Gast
Aufwärm

Aufwärm

Ich stelle gerade eine Klemm fertig. Axi 2814/10 an 8 Zellen, 9,5x6 AeC Klapp und einen alten Velkom-Mitnehmen mit kleinem, runden Aluspinner. Nimmt 36,5 A bei Vollgas.
Gewicht weiss ich noch nicht, aber, welchen Schwerpunkt fliegt Ihr und, wo in Bezug auf die Nasenleiste liegt das Fahrwerk ?

edit: natürlich 8 Ze, keine 18...
 
Andreas Maier

Andreas Maier

Moderator
Teammitglied
die ls könnte schon ein bissle größer sein.
ich hatte von 10x6 bis 12x6 graupner cam drauf.
recht gut war die 11x6 und 11x8 hier sind auch
die starren aeronaut sehr gut.

das fahrwerk ist lt plan etwas hinter der nasenleiste.
wenn es nun bei der nl oder etwas davor ist,dann wirds schon recht.

gruß andreas
 
G

Gast_635

Gast
High,
grössere Luftschraube geht mit dem Motor nur mit kleinerer Steigung, sonst bin ich mit dem Strom im Jenseits. Zum Motor/LS könnte der Mallorquiner was sagen, oder?
Hast Du auch Schwerpunktlage lt. Plan ?
 
bronco

bronco

User
Hallo Leute,
meine Klemm flog ich ursprünglich mit Ultra 900 und Power Gear 1:2,5 und 10 Zellen. Hatte aber mit dem geringen Gewicht zu kämpfen, da unser Platz sehr abschüßig ist und die Klemm wie ein Segler kaum zu Landen war. Später hatte ich einen Keller 35/12 mit 16 Zellen montiert. War zwar ein bißchen übermotorisiert, aber man kann ja zurückregeln und im Notfall hat man Reserve. Das Fahrwerk habe ich so modifiziert, daß sich die Radachsen bei Draufsicht mit der Nasenleiste eine Deckung bildeten. Der Schwerpunkt wurde nach Plan eingestellt.
Grüße bronco
 
G

Gast_635

Gast
Ihr seid ja so lieb, SP wie im Plan dargestellt.
Ich hab aber nun mal keinen Plan. Gebt mir doch bitte einen Plan, sonst bin ich so planlos. Und nachdem auch mein Platz nicht plan sein wird, ist nämlich wohl derselbe wie bei Bronco, plane ich auch mal gar nicht, ihn zu planen, nein, ich will den SP erstmal nach den Planangaben einplanen. Damit es ein Aeroplan wird, und kein Aerokrach. Sowas plane ich nicht.
 
bronco

bronco

User
Hallo Uli,
muß mal nachschauen, ob plan noch vorhanden, wenn ja, nehme ich ihn morgen zur Versammlung mit.
Grüße bronco
 
G

Gast_635

Gast
Danke, Niels, Holgers Sohn.
Hoffentlich fliegt sie damit genauso sicher wie die Wildgänse.
Bin gerade am lackieren der Motorhaube, Schnäppchenlack von Obi, 1,99, wie silberbronce, aber wischfest. Steht aber nicht bei den teuren Lacken, sondern sie hauen den raus. Um lau. Son guten Lack. Meine nächsten Flieger werden jetzt alle silbern, solange ich Lack habe. Ich verabschiede mich hiermit ganz offiziell von der Rosa-Phase. Ausser, ich finde noch rosafarbenen Lack, vielleicht für ne F16 ???
Gruss
 
G

Gast_635

Gast
Ungehöriges Verhalten

Ungehöriges Verhalten

High,
hab den ersten Skiflug hinter mir. Die Klemm ist äusserst unartig:
Sp ist bei 78 mm ab VK Nasenleiste, also lt Plan und auch so, wie Niels es dargestellt hat, vom Spant weg gemessen.
Krick gibt ihn aber ( Email an mich) mit 64 mm an....hab zwar nachgefragt, warum dieses, aber keine Antwort mehr bekommen.

EWD: Flügel auf Null, HLW + 2° Anstellung, Motor - 3°
AXI 2814 an 8 Zellen reicht lockerst. Zellen sitzen ganz vorne hinter dem Spant. Auf der SP-Waage ( Goldberg) kippt der Tiefdecker sehr labil entweder nach vorne oder nach hinten, das ist ja normal.
Flugverhalten:
Mit Motor an : Pumpen ohne Ende, nicht austrimmbar.
In der Kurve geht es.
Gas raus: Nimmt die Fahrt raus und die Nase nach oben.

Also doch eigentlich den SP noch weiter vor. Aber, Millionen Klemms fliegen doch gem. Plan, wo hat dann Krick die andere Angabe her ? Mein Problem ist, mit den 8 2400ern komm ich gerade mit dem SP hin, für 14 mm nach vorne müsste ich entweder ausfräsen, damit der Akku zum Motor kann, oder BLEI.
Pfui deifi.
 
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