Extreme Flight Modelle mit 2,2m

Hi ihr Kunstflugsüchtigen

mein nächstes Projekt für den Winter 2010/2011 (ich weiß, es ist noch ein bisschen zeit bis dahin, aber ich bin immer früh am "planen") soll ein 2,2m Modell sein. Ursprünglich war ein Modell von Gonav / Goldwing RC oben auf meiner Liste, aber ich habe mir sagen lassen, dass die Modelle von EF wesentlich besser fliegen würden.

Also folgende Kriterien sollte das Modell erfüllen:

- leicht, aber das sind ja alle EF Modelle
- uneingeschränkt 3D tauglich
- und vor allem leise

Von Extreme Flight stehen in der Größe ja 3 Modelle zur Auswahl. Die Yak 54, die Edge und die Extra.

Jetzt würde mich euer Rat interessieren. Ich denke im 3D werden die sich nicht viel nehmen, aber gibt es vielleicht doch (größere) Unterschiede?
Für mich als Jugendlicher ist das natürlich eine enorme Investition, aber für das Geld möchte ich das für mich passendste Modell haben.

Vom Flugstil her sollte sowohl klassischer als auch 3D Flug drin sein.

Soviel mal zum Modell, ich hoffe es gibt hier jemanden, der vielleicht schon 2 Modelle geflogen hat und mal ein paar Unterschiede nennen kann.

Dann hätte ich noch eine Frage zum Verbrennerfliegen allgemein.

Ich habe schon öfters von Resorohren gelesen, was bewirken die genau?
Mich würde auch noch interessieren, wie eure Erfahrungen mit MVVS Motoren sind. Ich würde gerne den MVVS 50 einsetzen. Hat der genug Power für die 8Kg?

Ich hoffe auf viele Antworten. danke schonmal.

Viele Grüße
Julian

Hallo Julian,

wie du schon gesagt hast, fliegen tun alle EF Modelle sehr gut, nimm einfach die, die dir von der Form her am besten gefällt.
Am größten von allen 3 wirkt die Yak durch die bullige runde Haube.

Zum Thema Resorohr: Ein Reso erhöht die Leistung gegenüber einem normalen Topfdämpfer und mit einem Reso hast du ein ruhigeres Laufverhalten. Da dein Modell leise sein soll, würde ich dir zu einem Reso raten, da du damit wie schon gesagt mehr Leistung hast und dann eine 3 Blatt montieren kannst, welche leiser ist als eine 2 Blatt.

Zum Mvvs, ein Kollege hat einen Mvvs 85 und ist nicht zufrieden damit, schlechtes Laufverhalten usw. Ich würde dir mehr zu einem DLE 55 oder zum DA 50/60 raten.
Falls du einen Mvvs nimmst, würde ich den Mvvs 58 nehmen, der passt von der Leistung.

Gruß Felix

Hi Felix,

danke schonmal für Deine Antwort.

Da tun sich dann gleich nochmal andere Fragen auf.

Der MVVS 58 wäre von der Leistung her sicher noch besser, aber er wiegt im Vergleich zum DA 50 gleich mal satte 400g mehr. Braucht man die eh für den richtigen Schwerpunkt?

Außerdem liest man hier ja öfter, dass 2 Blatt Luftschrauben besser für 3D geeignet wären als 3 Blatt. 3 Blatt wäre mir wie Du schon gesagt hast von der Lautstärke her lieber, aber lässt sichs damit noch richtig torquen, etc.??

Gruß

Hi Julian,

bzgl. des leichtern Gewichts des DA 50, lässt sich sagen, dass du je nach dem welchen Motor du verbaust, du ein bisschen mit der Verteilung der Komponenten spielen kannst, z.B. Akkus auf dem Dom beim DA 50, beim Mvvs im Schwerpunkt, usw. Ich denke aber, dass du beim DA 50 keine Schwerpunktprobleme haben wirst, da alle diese 3 Modelle für diesen Motor ausgelegt sind, bzw. von Extreme Flight empfohlen wird. Des Weiteren siehst du eigentlich in den meisten Videos/Bauberichten dieser Modelle den DA 50 eingebaut. Bzgl. des Props, da muss man einen Kompromiss zwischen Lautstärke und Performance finden, sprich eine 3 Blatt die Leise ist, mit der sich aber noch gut 3D Fliegen lässt. Falls du den DA 50 mit Reso verwendest, wirst du sicher mit einer 3 Blatt noch genug Leistung zum Torquen, etc. haben. Um ein Verbrenner Modell leise zu halten kann man auch Tricks, wie Rumpfansaugung beim Vergaser und entklappern der Kabel in den Flächen durch Schaumstoff, anwenden.

Gruß Felix

coole Sache Julian was Du da vor hast! Wie Du ja weisst hab ich die Extra 88" von EF. Fliegt super wie Du das willst, klassich und 3D! Geht sogar alles mit den gleichen Ausschlägen wenn Du willst. Was ich Dir aber empfehlen kann ist ein so leichter Motor wie möglich, da die Extra ein wenig kopflastig ist. Ich hab den DLE55 drin, der ist sehr leicht und läuft wie ein "Glöckerl".

Wennst noch fragen hast, meld Dich (Fotos usw).
LG Chris.

@ Felix: Vielen Dank für die Tipps, bin auf dem Verbrennergebiet Neuling. Schön Hilfe zu bekommen.

@ Chris: Vielen Dank, ich melde mich gerne, sollte ich Fragen haben.

Auch interessant ist der DLA 56. Den habe ich mir eben angesehen. Günstig, leicht und viel Power.

Grüße
Julian

Hi Julian,

wenn du bei den Modellen in der 2,2m größe ein Reso willst musst du eh gucken das die Akkus im Motordom sind.

Ich hab an meiner 2,2m Yak einen DLE 55 Power ohne Ende bin echt begeistert.
MTW Reso Set und 24x10 Engel SS hab ich nach erst 5 l schon 7250 U/min.

Ich denke für klassichen und 3D Kunstflug steht dir die Edge 540 ganz gut.

Ich selber würde aber wieder die Yak nehmen

Grüsse Norbert

2,2m Extreme Modelle

2,2m Extreme Modelle

Hallo Meyerflyer,

die Modelle von Gonav stehen den Extreme Modelle in nichts nach, ausser im Preis. Auch der Kunstflug ist perfekt. Nur der Pilot setzt die Grenzen.

Sie sind deutlich billiger.

Wenn ich dann lese,d ass Du den 50 er ZdZ einbauen willst und Geld ein Thema ist, ist dies ein Widerspruch.

Das überteuerte Modell und dann billige Komponeneten, die die Flugeigenschaften, da höheres Gewicht, verschlechtern.

Wenn schon , dann konsquent.

An Deiner Stelle würde ich mir ein Modell von Gonav holen mit einem DLE 50.

Das gebotene Preis-Leistungsverhältnis ist unschlagebar.

MFG Michael

Hallo f3d,

also bei den Modellen der verschiedenen Hersteller gibt es schon erhebliche Unterschiede zwischen den Flugleistungen. Also ein Kollege hat die Gonav YAK, die fliegt schon "ganz anders" als z.Bsp. die EF Extra oder die GB YAK 2,2 m.

Klar macht die Gonav YAK Kunststflug....; aber es gibt neutraler fliegende Modelle in dieser Klasse.So liegen zwischen der Gonay YAK und der GB YAK "Welten" bei den Flugleistungen

Die EF Extra 88 inch würde ich knapp hinter der GB YAK einordnen. Da ich die Gonav YAK eines Kollegen kenne, die EF Extra und die GB YAK selber habe, glaube ich hier die Unterschiede sehr gut beurteilen zu können. Der Kollege fliegt in der Gonav YAK einen DA-50; ich selber in der EF Extra auch einen DA-50 und in der der GB Yak einen DLE 55.

In der EF YAK 54 (hatte ich auch) war ich einen DA-50 mit MTW Rohr eingebaut; bei den anderen Modellen einen MTW Dämpfer.

Meine Reihenfolge wäre Gonav YAK, EF Yak, dann die EF Extra und als Highlight die GB 2,2 m YAK mit ihren super grossen Querruderklappen und absolut super Flugeigenschaften in allen (!) Bereichen. Man merkt auch, dass die GB YAK eben leichter ist als die anderen Modelle. Perfekte Hebelverhältnisse, perfekte Profilauswahl etc... und dieses zeigt sich dann eben auch im Flug und bei den Flugleistungen.

Zur EF Edge kann ich leider nichts sagen; diese besitze ich nicht und bin sie auch nie geflogen.



Gruss

PW

Moin Julian, ich werfe mal noch eine alternative in Sachen Motor mit ins Rennen.
ZDZ 50 mit Reso Krumscheid.

Fliege seit zwei Wochen einen neuen "Spaßflieger" meinen Diablotin XL 2,20 SPW, Motor ZDZ50 mit Reso, Elster ZB 23x8, Gewicht nass 7,8 Kg
(könnte mit Lipo`s locker 350g leichter sein, da ich viel im Winter fliege verzichte ich aber auf Lipo`s)

Der "kleine" ZDZ zieht das Modell bis Sichtgrenze und weiter senkrecht hoch.
Es würde nach meiner Einschätzung auch eine Abgasanlage mit einem 4 Kammerdämpfer völlig ausreichen wenn das Modell nicht über 8 Kg wiegt.

Der Treibling hat jetzt ca. 5-6 Liter durch und nicht ein einziges mal gemuckt, super Gasannahme, super Leerlauf und Dampf ohne Ende bei wenig Eigengewicht.

Mit Reso fliegen muss nicht unbedingt Hecklastig bedeuten. Vorne bekomme ich kein Gewicht mehr raus (Spinner, Prop, Fahrwerk aus CFK) Ich werde meinen Zündakku noch ca. 50 cm nach hinten verlegen. Bin jetzt mit 75g Blei auf dem Hecksporn unterwegs. Und ca. 2 cm hinter Hersteller Schwerpunktangabe.

Gruß Sven

Morgen zusammen,

schonmal vielen Dank für eure Meinungen.

Ich kann mir jetzt schonmal ein Bild von dem ganzen machen, wer aber noch Infos hat bitte immer her damit.

Auf der Internetseite von Krumscheid gibt es ja viele Ausführungen der Resos. Mit geraden oder gebogenem Auslass. Ich schätze man baucht den mit gebogenem, richtig?
Und es gibt einen für max. 50ccm und einen für 65ccm. Dann braucht man den 65ccm für einen 55 oder 56ccm Motor, und passt das Reso dann für alle Motoren?

Danke.

Hallo Julian,

sowohl MTW als auch KS bieten für viele Modelle (auch EF und GB) fertige Kombis bestehend aus Krümmer/Dämpfer (bzw. Rohr). Dazu dann auch noch entsprechende Halterungen für den Dämpfer/Rohr.

Bestellen, dranschrauben und fertig !

Gruss

PW

Hi Julian,

zwischen geradenen und gebogenen Aulass gibt es außer bei der Form keinen Unteschied. Ich habe nur gerade Aulässe gehabt und dann einen Silikonschlauch im 70° Winkel nach unten geführt, was du dir natürlich bei Resos mit gebogenen Auslass sparen kannst. Bei den von dir genannten Modellen ist es egal was du nimmst, oftmals liegt es eben am Flieger (Platz im Rumpf, Lage bzw. Höhe des Austritts, usw.), welches Reso (gerade oder gekrümmt) man benötigt.

Zu den Resos:
"passen" ist immer so eine Sache bei Resos, du musst halt schauen, dass du die richtige Abstimmlänge hast, aber bei KS gibt es eh genügend Sets für DA/DLE/ZDZ, für deine genannten Modelle und da passt die Abstimmlänge auf jeden Fall. PW war schneller

Was auch noch ein klasse Modell wäre was deinen Vorstellungen entspricht, ist die Sebart Sukhoi 2,2m.
Hab mir von einem Kollegen, der sie seit einiger Zeit fliegt, sagen lassen, dass diese gerade im Programm sehr sehr gut geht, wobei auch 3D klasse geht.

Gurß Felix

Danke euch beiden, wieder was gelernt.

Stimmt, an die Sebart Su hatte ich gar nicht gedacht, würde ja auch passen, aber leider ist die noch teurer als die EF Modelle.

Mal sehen, gefallen würde mir die auf jeden Fall.

Ein bisschen Zeit zum überlegen bleibt mir noch. Aber wenn ich zum Fenster rausschaue überkommt mich sofort das Bedürfnis alle nicht Schaumwaffelflieger für den Spätherbst / Winter einzumotten und mich direkt ans nächste Projekt zu machen!

Gruß

Hi

Wir bauen auch gerade eine EF Yak-54 88" mit DA-50 und MTW-Resorohr. Ich bin vom Konzept, der Vorfertigung und der Qualität echt begeistert. Da merkt man, dass der Konstrukteur selber hautnah am 3D-Fliegen dran ist. Die Yak macht im Verhältnis zur Spannweite einen riesigen Eindruck.

Ausrüsten werden wir die Yak wie folgt:
DA-50
MTW-Reso und Krümmer (Set 46a)
PowerBox Sensor
PowerBox DigiSwitch
5x Futaba BLS152
1x Futaba S3050
Futaba Fasst R-6008HS
Gabriel Servohebel

Bezüglich Deiner Frage: Ich gehe davon aus, dass die Edge und Extra eher leiser zu fliegen sind, da sie weniger Luftwiderstand und allenfalls auch etwas weniger Gewicht haben.

Gruss
JC

Hallo Jean Claude,

interessant. Macht Sinn Deine Aussage bzgl. Widerstand.

Nochmal kurz zum Reso: Wenn ich euch richtig verstanden habe, dann ist das Reso sehr leicht bei mehr Power und weniger Geräuschentwicklung?!
Wo ist der Haken?

Dann würde ich gerne mal noch auf die Ausstattung eingehen. Welche Servos sind üblich für diese Modellklasse? 2 HR Servos sind Standard, oder?
Dazu kann ich schonmal sagen, dass ich mir keine Luxusausstattung leisten kann. Futaba BLS sind natürlich super, aber weit aushalb meines Budgets.

Für richtiges 3D fliegen sollen es natürlich schon gute und zuverlässige Servos sein, aber preislich müssen die im Rahmen sein. Fragt mich aber bitte nicht was der Rahmen ist.
Ich kenne mich in der Modellgröße noch nicht so gut aus...

Gruß

Hi,

Dymond 9900 - direkt an 2s gehen super....42,90 Euro

Gruß, Ralf

Einen Haken hat ein Reso eigentlich nur, wenn du Smoken möchtest, da du dann evtl. während des Smokens einen Leistungsabfall hast. Aber Smoken würde ich dir bei der Größe nicht empfehlen, das wird sonst zu schwer...
Bei den Servos solltest du auf KEINEN Fall sparen, ich kann dir die HS 5985 TG empfehlen, die fliege ich seit 2 Jahren auf einer 2,60m Yak und seit 3 Jahren auf einer 2,3m Extra und sie haben sich bewährt. Preislich sind sie auch noch okay. Für Seite solltest du aber ein stärkeres Servo verwenden. Und was auch wichtig ist, auch beim Gasservo nicht zu sparen! Das kann nämlich böse enden, wenn dir so ein 20 Euro billig Servo plötzlich bei Vollgas verreckt.

Gruß Felix

Danke für eure Antworten. Die Dymond Servos machen ja einen guten Eindruck, und haben einen super Preis. Die HiTec sind vom Preis her auch ok.

Was nimmt man denn als Gasservo? Das gleiche wie auf den Rudern wäre ja völlig überdimensioniert, aber schnell sollte es ja auch sein.

Und wie bekommt man es hin, dass die Servos zum einen am Empfänger angeschlossen (5V) und zu anderen direkt über 2S gespeist werden?

Fragen über Fragen, aber ich möchte alles genau wissen bevor ich den Schritt in diese Modellklasse wage...

EG Aircraft

EG Aircraft

Hey,

ich werfe mal einen weiteren Hersteller ins Rennen: EG Aircraft, mit Engel ein anständiger Vertreiber. Schau dir mal die Modelle an, die heben sich mal vom Yak-Einerlei ab... Es gibt Raven, MX2 in mehreren Designs und sogar MX-S R als Airracer. Preislich ähnlich EF Modelle.

Als Motor würde ich wenns aufs Geld ankommt nur DLE 55 oder DLA 56 einbauen, die anderen bekannten Marken sind alle deutlich teurer. Dein MVVS 50 würde dicke reichen, ich hatte den MVVS 45 in einer 86" Yak und das ging auch astrein.

Schau mal ob du noch Hitec 5955TG bekommst, das sind auslaufmodelle die bereits vom nachfolger 7955TG ersetzt wurden. Die haben Titangetriebe, das bekommt deutlich weniger Spiel als die herkömmlichen Metallgetriebe...



Viele Grüße

Kersten