GPS Fliegen / Match Race

Hallo liebe Segelflieger
verfolge schon länger die Idee eine neue GPS Spassklasse ins Leben zu rufen.

Das Ziel sollte sein :
- Kurse und Aufgaben im Match Race Stiel abzufliegen.
- im Sichtbereich vm Platz und der Zuschauer
(später vielleicht Erweiterbar wie OLC auch Ausserhalb)
- Spassfaktor durch Action am Platz
- immer direkt gegeneinander im KO Verfahren fliegen.
- vom Kurzzeit Race F3F bis zum Dauerfliegen alles machbar.

Ablauf:
- Schlepp oder Windenstart oder E-Motor auf max Höhe
- gemeinsamer Start über Zeitansage und eine Line und max Höhe.
( oder auch am Hang normaler Wurf oder Flitschenstart)
- abfliegen der Aufgabe durch Zylinder mit Min und Max Höhe je nach Deffinition.
- parallel mit 2-3 (oder sogar mehr) Modellen.
- unabhängig vom Wetter und Uhrzeit
- alle haben nach KO System gleichzeit die gleichen Randbedingungen
- jedem Pilot soll ein Coach oder Navigator zur Seite stehen

Modelle , Hard und Software Planung:
- jeder kann für sich selber benutzen was er will (Vario/GPS Option)
- Modellklassen beliebig, flexieble Absprache wer gegen was und wen
- für den Kurs bekommen die Piloten einen GPS Sender auf den Buckel.
(also jeder kann/könnte auch mitmachen)
- die Piloten die sich im Race befinden werden auf einem Monitor für Piloten und Zuschauer Systemunabhängig dargestellt.

Wichtigstes Detail !!!!

Es sollte allen Beteligten Spass machen und Adrenalin fließen.
Es soll keinenfalls ein Überregelwerk entstehen.

Die Coache und Zuschauer können wie in anderen Wettbewerben Zeit/Kurs/Höhe/Flugweg der Piloten und Konkurenten selbst analysieren und anfeuern.

Ausbaufähig bis zur Simulation an Großleinwand.

Wer hätte da Interesse an Vorbereitungen / Hardware / Software und Planung mitzumachen ?

Gruß Martin

Martin, das ist eine tolle Idee.

Bis jetzt gibt es ja Dreiecksflug für Segler.

Das wäre eine neue Klasse und müsste vermutlich auch wieder in verschiedene Klassen eingeteilt werden.

Aber wenn es nur um den Plausch und Adrenalinschub geht, würden viele Kursmöglichkeiten bestehen. Skynavigator macht ja fast schon über 80% . Es bräuchte nur noch einige Punkte mehr programierbar zu sein und schon wäre es gut.

Also lass uns mal in Form eines Brainstorming weitersprechen .

Ist spannend

René Salina schrieb:

Martin, das ist eine tolle Idee.
Bis jetzt gibt es ja Dreiecksflug für Segler.

Das wäre eine neue Klasse und müsste vermutlich auch wieder in verschiedene Klassen eingeteilt werden.

Aber wenn es nur um den Plausch und Adrenalinschub geht, würden viele Kursmöglichkeiten bestehen. Skynavigator macht ja fast schon über 80% . Es bräuchte nur noch einige Punkte mehr programierbar zu sein und schon wäre es gut.

Also lass uns mal in Form eines Brainstorming weitersprechen .

Ist spannend

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Wichtig dabei ist ... ich möchten nicht den Sinn und Zwecke von der Skynavigator Wettbewerben oder Challange in Frage stellen sonder Kontrast mit Action auf den Platz bringen.

Dabei sollte nicht ein Zahlenwerk und Rechenergebniss die Tagesbestleistung sondern eher der Zweikampf entscheiden.

Die Simulation paralell zum Durchgang der auch nicht zu lange dauern sollte MUSS unbedingt auf einem System erfolgen und präsentiert werden (Siehe WM in Neuseeland oder ähnliche Aktions durch Red Bull).

Ob Shocky/F3F mit 50-100 Meter Abstand und akrobatischem Turnen direkt über der Pist oder der Hitec Großsegler in max Höhe und Entfernung.

Großer Unterschied jedoch, nicht an ein Dreieck sondern an eine freie Vorgabe je nach Tagessituation und Wetter angepasst.

Beispiel 1:
Heute Hammerwetter, alle packen die Speeder F3F/F3B aus.
Offene Aufgabe :
- Start am Hang gleichzeitig (fliegender Start 3 gleichzeitig)
- alle suchen und zentrieren die Thermik
- Anfliegen vom Zylinder in Höhenbestimmung +xx
- Speedflug zurück über Ziellinie.
wichtigstes Ergebniss :
>> Wer von den 3 war der schnellste innerhalb einer max. Bestimmungszeit

Beispiel 2:
Heute nur leichter Hangflug, F3J Wiesenschleichen angesagt.
Offene Aufgabe:
- Start wie oben
- freier Flug am Hang mit Zylinder links und rechts.
- Begrenzung auf maximal Zeit
wichtigstes Ergebniss :
>> Wer hat am meisten Höhe und Strecke über die Zielpunkte erreicht

>> die 2 Besten der Gruppe nach KO System kommen weiter

Neben Ergebniss :
>> Toppspeed
>> Schnellster Aufstieg
>> Weiteste Flugstrecke
und und und und .....

Schon Wettbewerb aber Spass und Unterhaltungsfaktor im Vordergrund.

Gruß Martin

auweia...das ergibt sehr viele lustige oder auch spannende Möglichkeiten.

erklär mir mal , was Du genau unter Zylinder verstehst. Ich kann es mir nicht ganz richtig vorstellen.

Mit Zylinder ist wohl das auskreisen ner Thermikblase gemeint.

Finde es ne super Idee...hoffentlich hab ich dich nicht damit gestern nacht und unserer PNs inspiriert ;-)

Finde es ne Klasse Idee, allerdings braucht man für die Umsetzung mindestens 2 Gleichgesinnte am Platz ;-) Fände es besser wenn man es ähnlich wie der Flitschen Contest betreibt...und die geloggten Daten dann mit der Contestbestimmungen verglichen werden
Modell unabhängig ist man quasi auch, da ja nur die geloggten Daten für sich sprechen werden.

Ich stell mir das so vor für Hangcontest...
1. Start
2. Erreichen einer gewissen Flughöhe....
3. schnellst mögliches Ablassen der Höhe
4. erneutes erreichen einer Flughöhe
5. dann schnellst möglich Landung.

Zur Bewertung kommen nach der geflogenen Kür:
Gesamt Fluzeit
geflogene Strecke (natürlich am kürzesten)
max Speed

Punkt Abzug wären dann unterschreiten der Flughöhenvorgaben....

Generell sollte man sich bei dem Punktesystem aber Gedanken machen, ob nicht mit Faktorierungen eine objektivere Bewertung möglich ist...

Wer noch bessere Bewertungsideen hat immer her damit! ;-)

René Salina schrieb:

auweia...das ergibt sehr viele lustige oder auch spannende Möglichkeiten.

erklär mir mal , was Du genau unter Zylinder verstehst. Ich kann es mir nicht ganz richtig vorstellen.

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Unter Zylinder verstehe ich wie beim Segelflug einen Flugkreis mit Durchmesser x und Höhe MIN bis Höhe MAX am Punkt X-Y der als Wendepunkt durchflogen werden muss. Das heist die Flugbahn (mind. 1 GPS Position) muss durch den Zylinder schneiden.

Maggi schrieb:

Punkt Abzug wären dann unterschreiten der Flughöhenvorgaben....

Generell sollte man sich bei dem Punktesystem aber Gedanken machen, ob nicht mit Faktorierungen eine objektivere Bewertung möglich ist...

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Hallo Maggi,
genau das sollte nicht in den Vordergrund kommen.

Nicht >>> nach Punkten und Regelwerk und und und ...... bewerten
sondern >>> knackige kurze Aufgabe, 2-3 Piloten Start, Ausführung,Ziel und Sieger.

Und Dann die nächsten 2-3 Piloten ...... KO Prinzip eben.

Wie bei anderen Wettkämpfen mit Ski, Mountainbike usw. auch.

Der einzige Unterschied, nicht nur optisch sondern tatsächlich die Flugbahn und Sollpunkte überwachen und "LIFE MODERATION" gegnüber den zuschauern und Piloten am Boden. "Stimmung Anheizen inclusive ...."

Und übrigends, das fliegt einem nicht über Nacht zu sondern die Idee wird bereits schon seit 2 Jahren verfolgt. Nun folgen die ersten Tests und Ausführung.

Gruß Martin


Gruß Martin

Aber genau da liegt doch das problem, dass der "Wettkampf" eben nur örtlich gebunden ist, und sich nicht ne ganze Community beteiligen kann!

Ne Bewertung finde ich nicht so drastisch oder im Vordergrund, aber wie will man z.B. die Zylinderaufgabe bewerten wenn diese nicht korrekt erledigt wird??? Muss man dann so lange kreisen bis sie passt, oder konzentriert man sich auf den Rest der Kür.

Da liegt nicht das Problem sondern der Reiz
Das ist genau die Herausforderung ... Gruppendnymik.

Kämfen am Life Objekt wie auf der Carrera Rennbahn ... und sichtbar für alle was abgeht.

Deswegen auch der Begriff "Match Race"
Schau mal den superteuren Segeljachten zu die um jeden Millimeter kämpfen ... Spannung pur.

Für die anderen Sachen nach Regelwerk hast du sicher schon ein gute Möglichkeit in der Skynavigator Challange mitzufliegen. Vom 200 Dreieck und F3x Flieger bis Maximum an dem Fluggebiet was dir liegt zu der Tageszeit wo es gut trägt nach deinem Emfinden wo der beste Dreieckskurs nach deinen Angaben liegt. Lediglich Einhaltung der Grundregelen und der Start sowie Wendepunkt muss auch bestätig sein ... sonst war die Runde umsonst. Werde dort nächstes Jahr auch mitzumachen.

Das braucht man nicht neu Erfinden ... das existiert mit exakten Regeln.

Gruß Martin

Na ... sind jetzt alle geschockt ... oder sitz ihr schon am PC und im Keller an Hard und Softwarebasteln ???

Keiner Interesse was neues auszuprobieren ?????

NEWS

NEWS

Und die nächste Stufe hat begonnen, live Video.

Das in Verbindung >>>> 3 Piloten, 3 Maschinen, 3 System
>> und 1 Großbild Darstellung mit allen Daten und Bildern.

Red B... lässt grüßen.
Das ist die Zukunft siehe Air Race ..... und alle werden springen.

>> Life Action mit allem "Wenn und Aber".

Videos auf der TUN Seite als Beispiel : http://www.tun.ch/media/video/TUN Modellbau.mp4?osCsid=c043aadcef0c6c921c3873c24238a7a2

Und warum das ganze nicht simpel halten

zB. in einer Flugzeit ~10 min Zeitfenster die groesstmoegliche Strecke zuruechlegen mit extra punkte fuer max speed ( oder Hoehe)


http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1045371

Deswegen auch der Begriff "Match Race"
Schau mal den superteuren Segeljachten zu die um jeden Millimeter kämpfen ... Spannung pur.
Für die anderen Sachen nach Regelwerk hast du sicher schon ein gute Möglichkeit in der Skynavigator Challange mitzufliegen. Vom 200 Dreieck und F3x Flieger bis Maximum an dem Fluggebiet was dir liegt zu der Tageszeit wo es gut trägt nach deinem Emfinden wo der beste Dreieckskurs nach deinen Angaben liegt. Lediglich Einhaltung der Grundregelen und der Start sowie Wendepunkt muss auch bestätig sein ... sonst war die Runde umsonst. Werde dort nächstes Jahr auch mitzumachen.

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Wirklich neu???

sowas gibt es auch schon seit Jahrzenten heisst Man on Man Race mit max 4 Modellen ueber eine Distanz von 10 x 200m.




m2c
Thomas

Hallo Thomas,
neu ist sicher nicht die Art des Wettbewerbs und die Form da es in vielen Bereichen nach KO System so ausgeführt wird.

Neu wäre die Art der Überwachung mit GPS und Darstellung in einem Gesamtbild sowie flexiblen Aufgabenstellungen je nach Wetterlage und die Live Kontrolle der Flugbahnen und Aufgabenlösungen. Nicht fixiert auf Rundkurs oder Wendepunkte am Boden mit Augenkontrolle oder ähnlich sondern frei als Zylinder Höhe von bis und Durchmesser.

Gruß Martin

Match Race

Match Race

Hallo ACTION fanatische Modellflieger,
suche noch eine Testmannschaft um neues auszuprobieren.
Bevorzugt F3F, F3B und F3J Klasse im Raum Hechingen und Umgebung.
Bitte Info per PN
Gruß Martin

und es geht weiter ....

und es geht weiter ....

Habe nun meine beiden Skynavigator aus der Repreatur und Überpüfung zurück und funktioniert wieder prächtig. Hoffe das bleibt nun so.

Das Weatronic D4 Sendemodul war auch schon im Test und ich warte nur noch auf die Freigabe von Weatronic. Dann kann der Spass beginnen.

Da die GPS-Graph Software enorm gewachsen ist wird das "LIFE Fliegen auf Karte" auch bald möglich sein.

Die ersten Versuche laufen bereits positiv und das Ziel sollte erst mal sein mit 2 Piloten auf einem Monitor parallel und Life im Match Race Stil Aufgaben abzufliegen. Nicht wie bei Skynavigator nacheinander sonder gleichzeitig, parallel mit Action. Ob das ein Schaumflieger ist oder ein Hitec CFK Teil spiel dabei nicht die Rolle.
Jeder sollte jeden zum Wettkampf auffordern können und gemeinsam Spass haben.

Gruß Martin