Extreme Deltaflächenkerne schneiden ???

Servus

ich habe ein Problem mit den schneiden meiner Styrokerne für die Mirage 2000. Durch die extreme Deltafläche habe ich am Randbogen sehr viel Abbrand (rund 2 mm oben und unten)

Wie kann ich das vermeiden? Ich habe bereits versucht den Draht am Randbogen mit einen Kupferblech abzukühlen und die Schneiderippe am Randbogen ist auch aus Alu damit diese die Hitze abführen könnte. Leider haben die ganzen Maßnahmen nicht den gewünschten Erfog gebracht

Was kann ich machen? Soll ich es vielleicht mal mit Roofmate versuchen?

Die Fläche hat an der Wurzelrippe 850 mm und am Randbogen 110 mm tiefe. Die Spannweite beträgt 500mm

Ich hoffe ihr könnt mir hilfreiche Tipps geben

MFG Floo

Hallo Floo,

habe praktisch zwar noch nicht selber Styro-Kerne geschnitten (obwohl ich das schon soooo oft vorhatte ) aber ich hab mich schon mal recht intensiv damit beschäftigt, und das einzige, was mir jetzt so auf anhieb einfällt : wenn du genau weisst, wieviel Abbrand Du hast, mach doch die Schneideschablone für die Aussenrippe um insg. 4mm dicker. Programme wie Profili V2 o.ä. sollten da helfen können!

Roofmate wird Dir nicht helfen!
Versuche mal einen dünneren Schneidedraht, den Du dann mit weniger Energie betreiben kannst, da Du einen geringeren Querschnitt des Drahtes aufheizt. Weitere Maßnahme ist das Schneiden von Segmenten der Fläche. Teile die Fläche z.B. in drei Abschnitte und schneide sie einzeln mit einem Schneidebogen der nur sehr wenig über die Schablonen hinausgeht. Das Zuspitzungsverhältnis ist zwar das gleiche wie bei der Fläche im einteiligen Schnitt, Du kannst dadurch aber die Scnittgeschwindigkeit und die Spannung (V) des Bogens besser an das Segment anpassen und damit weniger Abbrand erzeugen. Den Abbrand solltest Du auf jeden Fall bei der Herstellung der Schablone schon berücksichtigen. Wenn Du die Schablonen schon hast, unterlege z.B. beim schneiden mit der Oberseitenschablone die Schablone mit 1mm Sperrholz, so das sie höher kommt. Bei der Unterseitenschablone hast Du den selben Effekt durch Unterlegen des zu schneidenden Styroporklotzes.
Um ein Ausprobieren und Optimieren kommst Du nicht herum.
Gruß
Christian
P.S.: Ich schneide mit einer CNC-Styroporsäge und kenne diese Probleme vom schneiden von sehr kleinen Leitwerksteilen mit ebenfalls hoher Zuspitzung. Die Hitze des Schneidedrahtes kann dir an der schmalen Tiefe der Fläche den Kern verformen!

Hallo

@AJ Das mit den aufdicken der Schneiderippe am Randbogen habe ich auch bereits gemacht. Dann habe ich zwar einen Flächenkern aber die Negative passen dann überhaupt nicht mehr mit den Kern zusammen (Abbrand)
Die Negative brauche ich allerdings zum Beplanken der Fläche (verpressen)

@ Christian was genau soll mir ein dünnerer Schneidedraht bringen? Ich schneide nun schon seit ein paar Jahren ohne Probleme mit einen 0,55 mm dicken Chrom-Nickeldraht

Für weitere Vorschläge bin ich sehr dankbar

MFG Floo

Hallo Floo

Delta-Flächen mit hoher Zuspitzung so wie Deine schneidet man mit nur einer(!) Schneidschablone an der Wurzelrippe und zwar ganz einfach wie folgt:

- Stytoblock außen auf Delta-Form schneiden
- Dann auf eine massive Holzplatte auflegen und fixieren (zb. mit Gewichten, Flächenlast)
- Nun verlängerst Du die Vorderkante und die Hinterkante des Styro-Blockes mit Bleistift auf der Holzplatte
- Dort wo sich die Linien schneiden, also im Schnittpunkt drehst Du eine massive Holzschraube (oder ähnliches) in die Holzplatte
- auf dieser Schraube wird nun ein dünner(!) loser Schneiddraht in entsprechender Höhe und mit entsprechender Länge befestigt, am anderen Ende des Schneiddrahtes bindest Du ein kleines Stück Rundholz quer als Handgriff an
- Du kannst nun den Draht mit der Hand knapp vor dem Styro-Block spannen und auf den Ein- bzw. Auslauf der Schneidschablone auflegen
- An den beiden freien Enden des Drahtes legst Du nun mittels Krokoklemmen den Strom, dabei kannst Du über den Abstand der beiden Krokoklemmen die Schnitttemperatur noch feineinstellen
- Dann mit Gefühl, geringer Temperatur und langsam(!) den Draht durch das Styro ziehen
- Beim zweiten Schnitt (event. auch schon beim ersten) den Draht am Drehpunkt (also an der Schraube) etwas höher bzw. tiefer anbinden, damit kannst Du die Dicke des Randprofiles variieren

Gutes Gelingen, ein-, zwei Probeschnitte bleiben Dir aber trotzdem nicht erspart

Grüße Spunki

Servus Spunki

die Methode des Flächenschneidens ist mir bekannt aber leider mindert das meinen Abbrand auch nicht

Oder hab ich dich falsch verstanden?

MFG Floo

Dünnen Draht (0.3mm), geringe Temperatur, langsamer Schnitt ... aber vor allem wenn Du den Draht beim ersten Schnitt sagen wir mal 5cm über der Holzplatte befestigst und beim zweiten zb. 7cm dann muß das gehen!

Die beiden Befestigungspunkte müssen nur weit genug auseinander liegen, beim Schneiden meiner Delta-Flächen für meine MiG-29 hat das tadellos funktioniert!

Grüße Spunki

Servus Spunki

wie hast du denn deine Flächen beplankt???

dafür brauche ich doch das Negativ

MFG Floo

komm doch mal schnell in den Chat

Hab die Flächen mit 1.5er-Balsa beplankt, die Negative hast Du ja nach wie vor, wenn auch nicht mehr so genau durch den Abbrand ... spielt aber im Außenbereich nicht so eine Rolle, wird trotzdem recht passabel ...

Grüße Spunki

Servus Spunki

Komm doch mal schnell in den Chat, dann kann ich mich besser mit dir unterhalten.

MFG Floo

Hallo Floo

Tut mir leid, ich war dann schon am Weg, eine Runde drehen mit meinem Super-Reaper, 9Grad, sonnig, blauer Himmel, fast windstill ...

Die Bine läuft nach dem Service wieder perfekt und schiebt auch kräftig bei den Temperaturen, kein Vergleich im Flug an heißen Tagen im Sommer ...

Grüße Spunki

PS: was ist Dir an dieser Methode noch unklar ?

Servus Spunki

zu deiner Methode habe ich keine Fragen mehr. Ich habe gestern eine Tragfläche geschnitten die leider wieder nichts geworden ist. Abbrand

Ich werde heute oder morgen einmal mit einen dünneren Draht eine schneiden (bisher 0,55) ich dachte an einen 0,2 - 0,3 mm Draht.

Wir werden sehen ob´s klappt

MFG Floo

Hi..

also wenn du RICHTIGEN Aufwand nicht scheust...
Die gute alte Methode des konischen Drahtes.
0.5er Draht nehmen und längs mit Schmirgelpapier "konisch" runterschleifen auf 0.3mm.
Das dicke Ende ist dann am Aussenflügel anzusetzen, das dünnere (höherer längen-Widerstand=mehr Heizleistung pro Drahtlänge) am Innenflügel.
Erfordert einiges an Arbeit, löst aber das Schnittproblem zufriedenstellend.
Hab so schon kleinere Leitwerke mit Zuspitzung >1:5 recht sauber hinbekommen.

mfg
andi

[ 02. Februar 2004, 15:25: Beitrag editiert von: FlugFisch ]

Hallo Floo

Ja versuchs mal mit einem 0.3er!

Und wenn Du die Befestigungspunkte weit genug auseinanderlegst MUSS irgendwann mal "Fleisch" in der richtigen Stärke überbleiben! ...

Und nicht zu heiß schneiden, dafür besser langsamer ... langsam damit der Draht bei geringer Temperatur nicht zu stark durchhängt und das Profil verfälscht ...

Grüße Spunki

PS: Die Methode von Andi geht sicher auch, aber wehe Dir Dir reißt mal der Draht (was öfters vorkommt), ein zweites mal machst Du das dann sicher nicht ...

Hi..

Spunki, da haste recht. Da ich allerdings meist recht kleine Kerne schneide, und das dazu noch recht kalt, hält der Draht bei mir sehr lange.
Nen konischen hab ich nur für den kleinen (40cm) Bogen gemacht, da hält sich der Aufwand in Grenzen - Draht in Bohrmaschine eingespannt mit passendem Widerlager, und dann mit 10 u/min ne Viertelstunde lang das Schmirgelpapier dagegengedrückt...

mfg
andi

servus

ich habe heute versuche mit einen 0,2 mm Draht unternommen

Habe extrem langsam geschnitten; der Abbrand am Randbogen war geringer (1mm). Leider reist der draht sehr leicht ab. Neue Versuche mit den 0,55 mm Draht haben ergeben das auch hier bei extrem langsamen schneiden weniger Abbrand entsteht. rund 1mm

Ich werde demnächst (kein Styro mehr )mit den 0,55 mm draht eine Fläche schneiden.

Den 0,2 er Draht draue ich nicht, denn wenn der abreißt

MFG Floo

Hallo Floo,

das Problem hatte ich bei meiner Mirage auch. Hab mir dann folgendermaßen geholfen:
Die Fläche nicht an einem Stück schneiden, sondern die Fläche teilen (so wie bei einer Doppeltrapezfläche). Dann die Kerne und Negative wieder zusammenkleben. War zwar ein wenig aufwendiger als sonst, anders hab ich es aber nicht hinbekommen.

Hallo Floo, ich schneide Flächen schon seit
30 Jahren ( haubsächlich Deltaflächen )und seit 2 jahren ist mir kein Draht mehr gerissen 025mm Crom-Nickel Draht.
melde dich bei mir und ich schicke dir einige Meter davon.
Es grüßt euch der ...........

servus Sky Walker

Ich habe nun einen Flächenkern geschnitten (0.55 mm Draht) der auch garnicht so schlecht geworden ist. Aber es könnte sicher noch besser klappen

Zur Zeit habe ich leider mein ganzes Styro verschnitten

Ich schau mal wie es weiter geht und ob ich die Flächenkerne hernehmen kann

Wenn nicht, würde ich gerne auf dein Angebot zurückkommen

MFG Floo

Hallo!
Ich hab das selbe Problem!
Bei mit kommt noch erschwerend hinzu, dass die Fläche eine Schränkung hat. Ich hab es schon probiert, das ich den Schnittpunkt der Vorder- bzw- Hinterkante nehme. Hab mit einen kleinen Winkel gebastelt und dort meinen Bogen aufgelegt.
Bei dieser Methode kann man normalerweise auf die Schneidschablone an der Außenrippe verzichten, da ich aber eine negative Schränkung habe muss ich an der Außenbogen zusätzlich auf den Draht drücken, dass ich die Schränkung erhalte!! Ich spiele mittlerweile mit dem Gedanken mit eine CNC Maschine selbst zu bauen!!
Kann mit jemand weiterhelfen?

Grüße
Marc