Bau einer Extra330s 2,5m - X Anfänger

Hallo Flieger,

ich bin nun auch in euerer Runde (im RC-Network) und habe gleich ein paar Fragen.

Der Zeit baue ich an einer Extra330s mit 2,50m Spannweite. Da ich Anfänger bei den Großmodellen bin, bin ich sehr froh über jeden Guten Rat!
Den Baubericht findet ihr auf meiner Website www.realpilot.de/mf_extrabau.html

Ich bin gerade dabei die Bestellung für den geplanten Motorfertig zumachen. Ich will einen ZDZ 100 darein baun. Hat jemand Erfahrungen mit dem Motor gemacht? Hat jemand schon erfahrungen mit den Schwinggummies von Amelung gemacht, oder wo gibt es gute Gummies zu kaufen?
Auf Was muss ich achten wenn ich das Modell wirklich leicht bekommen will?

Ich hoffe ich werd ganz viele kontrukive Antworten bekommen

Hallo Lutz,

willkommen im Forum . Zu deinem designierten Motor sowie den Amelungschen Schwinggummis kann ich nichts beitragen, aber vielleicht zum Rest sprich "leicht bauen". Die Devise lautet eigentlich immer: "So dünn wie möglich und nur so stabil wie nötig". 10 mm Multiplexspanten braucht kein Mensch und erst Recht kein Flieger . Meine Pitts Special von Rowi bekommt gerade nach langer Baupause ihren Innenausbau. Die Pitts soll auf ein Abfluggewicht zwischen 8 und 9 Kilo kommen. Alle Spanten, die etwas halten müssen bestehen daher aus 3mm Pappelsperrholz mit ein- oder beidseitiger 160g/dm² Kohlefaserauflage, der Motorspant besteht aus 5 mm Birkensperrholz und wird zu 50% noch ausgespart. Im hinteren Rumpfbereich kommen zur Versteifung des Rumpfes Ringspanten aus Conticell mit beidseitiger Kohleauflage zum Einsatz. Diese Ringspanten wiegen keine 20 g bei ca. 40 x 22 cm! Ansonsten ist eine vernünftige Verteilung der Komponenten wichtig, um nicht nachher mit Trimmblei rumfliegen zu müssen. Dazu muß man eben während des Baus öfter mal den Flieger zusammenstecken und auswiegen.

So, das war´s von mir. Anbei noch ein paar Bildchen vom vorderen Rumpfausbau der Pitts. Ein Spant wiegt 46 g, die gesamte Einheit mit Tank und Dämpfer knapp über 600. Ich bin zufrieden.


Die CfK-beschichtete Conticellplatte ganz rechts mit 12 mm Stärke wiegt knapp 140 g.

Hallo,

ich habe Deine HP angeschaut, hast Du prima aufgebaut.
In der Gewichtsbilanz bin ich über das Gewicht der Steckung gestolpert.
58 gramm ?
Ist das die Steckung vom HR ?
OK
Die Flächensteckung käme dann wohl noch hinzu.

Hallo Lutz,

ich hoffe, du bekommst sie bis zum Kunstflugcamp fertig.
Ich warte noch auf Deine Anmeldung

Bis dann

Hallo,
zum Thema Motoraufhängung habe ich mal einen Thread gestartet:

http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=60&t=000342&p=

Mittlerweile habe ich mir das System von Enrico Richter gekauft (ca. 30 Euro bei www.engelmt.de ). Dieses ist dem Amelung System sehr ähnlich, nur dass hier die Stauchung der Gummis durch eine Hülse im Inneren begrenzt wird, sodass man eine hohe Klemmkraft aufbringen kann, ohne dass die Aufhängung zu hart wird.
Eingebaut habe ich es noch nicht, es scheint mir aber ein guter Kompromiss zwischen Gewicht, Einbauaufwand und Funktionalität zu sein.

Gruß

Klaus

Hallo,

die Richter Schwingelemente wollten wir ebenfalls in unserer Eagle für den ZDZ100 einsetzen. Leider war dies aus PLatzmangel nicht möglich, so das Sie in dem nächsten Modell Verwendung finden werden. Es war auch mal ein Testbericht dieses Systems in einem der Modellzeitschriften. Kann mich jetzt nur nicht entsinnen, welches es war.

In der Eagle haben wir auf D-Locks zurückgegriffen. Funktionierte bisher einwandfrei. Motor hat gerade die EInlaufphase hinter sich (ca. 3h).

Bilder kannst Du hier sehen:
>>klick<<

Hab noch mehr Bildmaterial zu Hause, bei Interesse oder Fragen kann man mich gerne anmailen.

Gruss

Marc

Morgen Lutz,

aufgewacht nach der Nachtschicht *gääähn*.

In der Gewichtsbilanz bin ich über das Gewicht der Steckung gestolpert.
58 gramm ?

Zum Vergrößern anklicken....

Also, das mag ja jetzt peinlich sein, aber wo hast du denn den Wert her? Hab heute Nacht alle Seiten überarbeitet, und hab nix dergleichen gesehen/gefunden?! Sach ma, welche Seite datt iss! Davon mal abgesehen hast du Recht, 58 g sind zuviel . Auf Anraten von Robert Widmer bzw. ROWI werde ich die untere Fläche vorne und hinten mit Schrauben befestigen, um die EWD möglichst einfach verstellen zu können, damit besteht die Flächenbefestigung aus zwei Streifen CfK-kaschiertem Pappelsperrhol, 4 Einschlagmuttern und 4 Nylonschrauben; das sollte unter 58 g zu schaffen sein .

Edit: Sch... Nachtschicht, damit war ja überhaupt nich ich gemeint

[ 19. November 2004, 15:52: Beitrag editiert von: Ingo Seibert ]

"Auf Was muss ich achten wenn ich das Modell wirklich leicht bekommen will?"
Alles weglassen,was nicht unbedingt nötig ist.Was ich nicht einbaue ,wiegt später auch nichts......
Ansonsten fallen mir auf Anhieb folgende Sachen ein :
Lipolys statt NiCd/NiMh
Verzicht auf "Dämpfertunnels"
starre Motoraufhängung
PET-Tanks(da gibts auch schwere und leichte,kleines Filzpendel verwenden)
PUN Schläuche statt schweren Tygonschlauch
Fahrwerksbügel im Auflagebereich "löchern" und "schön rund" schleifen
800mAh NiMh AAA Größe für die Zündung(vielleicht gehts mit Lipos und Regulator noch leichter?)
Servokabel so kurz wie möglich
Zweiblatt statt Dreiblatt(wenns "lärmmäßig" geht;die 27/10 Mejzlik ist meiner Meinung gut geeignet für den ZDZ 100 )
leichter Motor
leichte Räder(zB.Kavan)
leichte Radachsen
nur zwei,natürlich "starke",Flächenservos anstatt vier(für F3A- Kunstflug reicht das allemal,bei 3D würde ich vier einbauen)
Spornrad nicht angelenkt
hochfeste Aluschrauben
leichter CFK-Spinner
Einbauten mehrere Funktionen "zuteilen"(zB.Fahrwerksspant/Dämpferhalterung/Tankhalterung)
(Kohlerohr,verwende ich allerdings bei meinen 2,60m Modellen nicht)
......
Einiges davon ist natürlich sehr teuer und Du mußt abwägen,ob es Dir das wert ist.Das Kohlerohr,der Kohlespinner,die Akkuweiche mit Lipos kosten ja fast soviel wie der Bausatz
Natürlich sind das nur Vorschläge über die man geteilter Meinung sein kann!Bei mir haben sie sich bewährt.Manches bringt nur ein paar Gramm,aber da mal 10gr gespart,da 5 Gramm....da kommt auch was zusammen.Auf Wunsch sende ich Dir ein paar Bilder.Die Bilder auf Deiner Homepage habe ich mir schon angesehen.Respekt!
Gruß
Markus







[ 19. November 2004, 16:02: Beitrag editiert von: Markus Richter ]

Hi,

das ging ja schnell mit den Antworten

@ingo seibert
danke für die guten Tipps. Mal sehen wie ich das beherzigen kann

@foka4
wenn ich mich nicht irre habe ich mit den 58g wirklich die komplette Streckung (Dazu gehört das Alurohr mit Hülse für Rumpf vorn und 2 Alurohre hinten mit Hülsen für Rumpf)- Ich werd nochmal nachschaun aber das müssts sein!

@ glehr
Ich werd bestimmt kommen, nur weis ich noch nicht in welchem Zeitraum Ich meld mich.

@ Finnz
Du hast sicherlich recht. Ich denke ich werde auch die Variante bevorzugen.

Nun hab ich gleich noch mehr Fragen

Hat jemand schon Erfahrungen mit den Luftschrauben von Engel und Mejzlik gemacht? Welche sind denn besser/leiser=?

Und warum bevorzuge manche Toppiloten PET-Flaschen als Tank. Und welche Größe 500 oder 750 ml sind denn für den Kunstflug ratsam?

Meine bevorzugte Marke


750ml,aber aufpassen,da gibts auch eine schwere und eine leichte Version(in der Regel die mit Saugnippel).Seltsamerweise ist diese Flasche doppelwandig

Bzgl.Prop:beim ZDZ 100 habe ich sehr gute Erfahrungen mit der Mejzlik 24/12 Dreiblatt(leise) und der 27/10(nicht mehr ganz so leise,aber noch im Rahmen)in Verbindung mit Krumscheid-Dämpfern gemacht.Ich habe allerdings nicht "rumgetestet",sondern mich auf die Empfehlung eines Kollegen verlassen.

[ 19. November 2004, 15:58: Beitrag editiert von: Markus Richter ]

Hallo nochmal!

Hat jemand schon Erfahrungen mit den Luftschrauben von Engel und Mejzlik gemacht? Welche sind denn besser/leiser=?

Zum Vergrößern anklicken....

Rein geräuschmäßig finde ich die Engel Props, vor allem den sichelförmigen "Super Silence Pro" angenehmer als die Mejzlik, wobei letztere auf unserem Schlepper mit ZG 62 in der gleichen Propgröße etwas weniger dreht aber subjektiv mehr Zug hat. Auf dem 45er Super Tigre mit 3-Kammer Dämpfer fliege ich z.B. eine 21/12 Dreiblatt "Pro", damit hat der ST fast 8 (!) dB weniger als mit einer Menz "S" 22/10. Allerdings auch rund 500 U/min weniger bei fast gleichem Schub.

Hallo,
meine Erfahrungen zu Engel und Mejzlik Props sind die folgenden:
Engel dreht höher (24x12 Mejzlik dreht eher wie Engel 25x12, jeweils 3 Blatt)
Engel ist im Schnellflug leiser
Engel hat weniger Standschub
Mejzlik bremst besser
Mejzlik ist schwerer, kann wegen der Schwungmasse auch ein Vorteil sein.

Ich würde sagen die Auswahl ist geschmacksache.

Ich bin gerade dabei die Befestigung für die Kabinenhaube zu baun. Spricht was da gegen , dass ich die Haube vorn mit zwei Aluröhrchen (4mm) einstecke und hinten mit 1. 3 mm Schraube sichere?? Oder muss ch das mit mind. 4 Schrauben auf allen Seiten sichern, so wie es auf den meisten Bildern ist?

Hallo,
ich hatte bislang zwei Varianten im Einsatz:
Vorne 2 Aluröhrchen, hinten eine Schraube oben in der Mitte
Vorne 2 Aluröhrchen, hinten rechts und links eine M4 Kunststoffschraube.
Funktioniert beides, letzteres bei meiner Delro Raven (250cm).
Dort sind aber deutlich dickere Rohrstummel verbaut (8mm), das schlägt dann nicht so schnell aus.

Gruß

Klaus

Wei auf den Fotos ersichtlich sind auf den
Tankflaschen eloxirte Verschlusskappen montiert,
wo bekommt man diese Verschlüsse????
Mfg Pepper

Hallo Pepper,
schreib mal eine mail an Markus Richter, s.o. Von Ihm stammen die Schraubdeckel.

Gruß

Klaus

Original erstellt von realpilot:

@foka4
wenn ich mich nicht irre habe ich mit den 58g wirklich die komplette Streckung (Dazu gehört das Alurohr mit Hülse für Rumpf vorn und 2 Alurohre hinten mit Hülsen für Rumpf)- Ich werd nochmal nachschaun aber das müssts sein!

Zum Vergrößern anklicken....

Ich muss mich berichtigen: Die 58g ist nur das Gewicht der Höhenrudersteckung. Die Steckung vorn wiegt ca. 280g.

[ 19. Dezember 2004, 13:06: Beitrag editiert von: realpilot ]

Guten Abend,

heute habe ich den ZDZ 100NG erhalten und ich bin ersteinmal voll happy

Da wären nur zwei Fragen:
[1] Wie wird in der Regel die Choke angelenkt? auch durch ein Servo, oder Manuell? Die wird doch auch nur zum Starten benötigt oder?

[2] Vielleicht hat jemand noch ein paar Bilder zu der Vergaseranlenkung? Und was wird überhaupt bevorzugt? Servo in den Rumpf und den Vergaser mit Boudenzug anlenken, oder Servo auf den Motorspant aufkleben?

Frohe Weihnachten

Hi Fliescher

Vielen Dank für die Hilfen die ich durch euere Beiträge bekommen habe...
Heute Mittag ist meine Extra das erste Mal geflogen... Einwandfrei... ohne große Änderungen... Einfach ein Traum Modell!
Nur der Motor Muss noch ein bissl besser werden. Da habe ich die bekannten Start-Probleme und die Vollgasleistung is noch nich da, ist vielleicht aber auch noch gut so wärend des Einlaufens.?

Bin nun ersteinmal im Urlaub... In 3 Wochen geht der Spaß weiter

PS: Der Baubericht auf meiner Website wird noch vervollständigt.