Wo bringt Ihr das SR-Servo bei vorbildähnlichen Seglern unter?

Vielleicht kennt Ihr auch das Problem: Wohin mit dem Seitenruder-Servo?

Das Problem stellt sich, wenn bei einem vorbildähnlichen Segler eine Cockpit-Wanne, ein Einziehfahrwerk oder gar ein Klapptriebwerk im Wege sind. Und wenn man mit zwei Anlenkungen "Pull-Pull" anlenken will.

Habe schon überlegt, zwei Seitenruderservos einzubauen und diese jeweils an die Rumpfwand zu montieren. Das würde sogar den erwünschten Effekt bringen, die SR-Steifigkeit erheblich zu erhöhen. Bekanntlich ist ein flatterndes SR unerfreulich.

Oder sollte man doch auf einen der beiden Bowdenzüge ganz verzichten und nur mit einem anlenken?

Unten seht Ihr das Problem. Ich habe es hier eigentlich so lösen wollen, das SR Servo an den hinteren Fahrwerksspant zu montieren (kann man mit etwas Mühe im rechten Modell sehen). Jetzt hat mich mein Mitstreiter (dem gehört der linke Rumpf ) breit gequatscht, doch ein Klapptriebwerk einzubauen. Wenn das SR-Servo nun an den hinteren Fahrwerksspant mittig montiert wird, kommen die Bowdenzüge ebenfalls mittig unter. Und dann gibt es Platzprobleme beim Einklappen des Triebwerks... Immer ausgeklappt ist auf Dauer unwitzig. Drum: Wohin mit dem Ding??




Ich würde mich über sachdienliche und kreative Ideen freuen.

Hallo Jan,

Du hast die Lösung vor der Nase! Neben dem Einziehfahrwerk, Du mußt nur die beiden Servos für Bremse und Fahrwerksbetätigung nach vorne setzen. Bei einem gefederten Fahrwerk System FEMA (gesamte Mechanik bewegt sich) trotzdem daneben, aber auf eigene Spanten. Bei dem Fahrwerk nach meinem Plan hast Du das Problem nicht



4,17 m ASW-24, SR-Servo sitzt hinter dem Fahrwerk



3,0 m ASW 28 von HF, SR-Servo neben dem Fahrwerk.



3,63 m DG 505 von HF

Sorry Ingo,
ich habe mich falsch ausgedrückt.
Das ist etwas komplizierter.

Die beiden Bowdenzughüllen, die da bei mir durchs Bild ragen, sind für das SR gedacht!! Nicht für das HR, wie Du anscheinend gedacht hast.

Grund: Seitenruder soll doppelt angelenkt werden. Es handelt sich um einen 5 Meter Segler (ASH26), der ziemlich schnell können soll. Deshalb lieber doppelt angelenkt.

Die Hüllen sind an die Rumpfseitenwände geklebt.

Deine Lösungungen könnten angewendet werden, wenn man mit zwei SR-Servos jeweils an den Rumpfwänden arbeiten würde. Oder nur mit einem Bowdenzug zu einem Servo.

Oder wenn man die Bowdenzughüllen losreißen würde und dicht nebeneinander assymetrisch zu EINEM SR-Servo führen würde. Das gefällt mir auch nicht so recht, wird es aber wohl werden. Aber vielleicht fällt einem ja noch eine andere Idee ein.

Das ist ein Auszug aus der Bauanleitung von Blue Airlines von deren wunderschöner ASH:



Quelle: Neulich noch downloadbar, jetzt leider nicht mehr.

Herr Steinbach hatte beim Bau anscheinend das gleiche Problem wie ich.

Er hat das Problem so gelöst, dass er vorne mittig das SR-Servo hingesetzt hat. Das gefällt mir nicht, da die Bowdenzüge nicht gradlinig verlaufen. Bei mir würde das Servo außerdem stören, da ich vielleicht noch eine Sitzwanne einbauen will.

Hallo Jan,

hab durchaus nicht ans Höhenruder gedacht, die Servos dafür baue ich meistens direkt in die Flosse ein. Allerdings hatte ich an die Version mit dem Umverlegen der einen Bowdenzughülle gedacht. Ansonsten bliebe noch die Möglichkeit aus meinem ersten Bild. Da sitzt das SR-Servo direkt hinter dem Fahrwerk, so ähnlich wie bei Dir, aber tiefer, das SR wird über auf eine vorgelagerte Wippe mit Seilen angelenkt.

Eine Möglichkeit für dich wäre die, zwei (kleine) Servos liegend hinter dem Fahrwerksspant oder direkt mit Kraftkleber an die Seitenwand zu setzen. Wie herum das Servo montiert wird, ist schließlich wurscht. Allerdings sind die Servos so nicht koppelbar, und darauf zielst Du ab, wenn ich das richtig verstanden habe? Aus Gründen der Flattersicherheit bevorzuge ich übrigens die Seilanlenkung mit Entlastung über eine Wippe. Hat auch bei meiner 6,5 m Kestrel oder der großen ASH 25 gehalten, auch mit nur einem Servo.

Noch ein Gedanke: Warum baust Du die Servos nicht oben seitlich "unters Dach" ein? Da dürften Dir weder Mechanik noch Fahrwerk in den Weg kommen, und spätestens auf im Rückenflug wären die Servos wieder in Normallage

Ingo Seibert schrieb:

....
Noch ein Gedanke: Warum baust Du die Servos nicht oben seitlich "unters Dach" ein? Da dürften Dir weder Mechanik noch Fahrwerk in den Weg kommen, und spätestens auf im Rückenflug wären die Servos wieder in Normallage

Zum Vergrößern anklicken....

wg. Klapptriebwerksoption geht das nicht...

Mir ist noch eine andere Idee gekommen: Ein 90Grad Umlenkhebel!

Beide Bowdenzüge werden geradlinig verlegt. Das SR-Servo kommt asymmetrisch an die eine Rumpfseite und lenkt direkt den einen Bowdenzug an. Der andere Bowdenzug landet an einem Umlenhebel. Von dort geht es dann - immer schön im 90 Grad Winkel - zum Servo. Auf dem Servo sitzt ein Drehhebel mit einem weiteren um 90 Grad verdrehten Ärmchen. Das ist die Lösung, die ich wohl machen werde. Spielfrei, da unter Zug. Hochwertiges Servo, da großer Segler. Durch Kugellager sollte das auch in der Lage sein, die Zugkräfte aufzunehmen.

Etwa so:


Rot ist die Verbindung zwischen Umlenkhebel und Servo-Drehhebel.

Vorteile: Gerade Bowdenzüge, immer an der Rumpfwand entlang, weg vom Klapptriebwerk, keinen Ärger durch zwei Servos, die sich ggf. gegenseitig stören könnten, insbesondere wenn eines ausfällt.

Wippe/Umlenkhebel

Wippe/Umlenkhebel

Hallo Jan,

montiere doch einfach da wo z.Zt.dein SR-Servo sitzt eine Wippe/Umlenkhebel der fast die Rumpfbreite hat und mittig gelagert ist.Dann kannst Du Dein SR-Servo neben das Fahrwerk setzen und von da aus die Wippe anlenken

Das ist gut!

Vor allem habe ich dann die Zugentlastung, die Ingo schon angesprochen hat und die ich gerne hätte, wenn ich sie mitnehmen kann.

Klasse-Tipp! Danke!

Hallo, ich kann Dir auch nur zu einer Wippe raten. Da Du ja mit zwei Seilen anlenken willst ist dies eine sehr gute Lösung. Ich hab das in meiner 6m B4 so gelöst und bin voll zufrieden, da die Zugkräfte wirklich komplett von der Wippe aufgenommen werden und es im Grunde egal ist, wo das Seitenruderservo sitzt! Eine weitere Möglichkeit wäre, dein Seitenruderservo mit dem Hebel in FLUGRICHTUNG zu montieren und links wie rechts kleine Umlenkrollen für die Seile am Rumpf (Servobrett) anbringen und BEIDE Seile am Servohebel einhängen. Die Zugkräfte kommen jetzt einmal von links und einmal von rechts. Dadurch heben die Kräfte sich auf und Du hast eine spielfreie Anlenkung!
Ich bevorzuge trotzdem (auch wenn es schei... aussieht) einen 1,5mm Stahldraht für die Seitenruderanlenkung. Auch bei einem 6m Segler! Mir ist schon mal ein Seil gerissen bzw die Lötstelle hat sich gelößt! Juhu! Da war Polen offen.... Ich hab noch nie gesehen, wie sich ein knallharter Rumpf eines Großseglers im Flug so verwinden kann...
Viel Spaß beim Bauen
Gruß

Guter Tipp mit den Rollen. Ich will aber eine Wippe.

Grund: Meine Anlenkung wird nicht flexibel.

Zwar ist eine doppelte Anlenkung ein Muss!

Aber genau wie bei Dir aber auf Push und Pull. Ich will allerdings keinen Stahldraht nehmen wegen der Abschirmungsprobleme (Antenne im Rumpf), sondern einen 1,5 mm Gfk-Zug. Habe ich aus einem Drachengeschäft. Das Material hat den Vorteil, dass es sich genauso dehnt wie der Rumpf. Drum wird die Wippe oder eben das Servo nicht belastet und die Anlenkung bleibt ohne Durchhänger straff.

Diese Züge gibt es in Längen von ca. 2 Meter am Stück.

Die Steifigkeit ist sicher ausreichend, wenn auch nicht so groß wie bei einem Stahldraht.

Das einzige, was mich stört, ist die Klebung. Man wird halt gut aufrauhen müssen und dann mit Uhu Plus endfest in Löthülsen kleben.

Hi Jan,

ich plane z.Zt einen Ventus 2cM mit knapp 5,5 mtr und auch einem KTW.

Alternativ zum Einbau des Servos vorne möchte ich Dir mal hier meine Idee vorstellen:

Das Seitenruderservo werde ich in der Seitenruderflosse unten einbauen.

So kann ich ein Servo der Standardgröße (sind robust und nicht so teuer wie ein starkes Miniservo) einbauen und das Seitenruder beidseitig push/pull anlenken.
Das habe ich beim Duo Diskus von Christina Schulze gesehen und möchte es auch so realisieren. Schau mal hier nach: http://www.mfg-suro.de/modelle/duodiscus/bau.htm (ganz unten)

Das zusätzliche Gewicht Seiten- und Höhenruderservo möchte ich vernachlässigen und kann die SWP Wanderung durch Plazierung des Antriebsakkus (so hoffe ich ) kompensieren.

ich mag keine langen Seile die irgendwann Spiel bekommen - daher mein Vorschlag hinten rein - Höhe und Seite - den Antrieb also Klapp etwas nach vor um das Schwerpunktproblem auszugleichen und das wars.

(zugegeben hab kein Klapp ! aber nen Motor bei den meisten Seglern in der Nase und dadurch gern etwas Gewicht hinten ....)

Hallo Jan,
warum baust du das Seitenruderservo nicht an das Ende des KTW - Schacht. Ich habe das bei meiner DG1000 mit KTW so gemacht. Funktioniert ohne Probleme und man kommt immer an das Servo ran.



Oder du baust das Servo unter das Spornrad, wie bei der Lenger ASH 25.




Grüße Hannes
www.klapptriebwerk.at
PS.: Meine DG1000 hatte gestern Erstflug.

@Hannes
Herzlichen Glückwunsch zu Deinem DG1000-Projekt! Kompliment!

@alle
Das Servo unter das Rad zu setzen, ist eine gute Idee.
Vorteil: Man könnte gleich auch den Torsionskasten im Heckrohr mit einem kleinen Horizontal-Spant schließen, da das Heckrohr im Hinblick auf Torsion durch die SR-Dämpfungsfläche geöffnet wird. Ich würde außerdem die "Push-Pull-Lösung mit zwei Anlenkungsdrähten nehmen. Kurze Ruderhörner haben was...
Nachteil der Heckservolösung: Schwerpunkt und Kabel.
Ich wollte eigentlich die Servokabel so kurz wie möglich lassen, da mich die langen Servokabel in den Flächen schon genug stören. Und außerdem wollte ich kein Kabel neben der Empfängerantenne. Die Kabel zum Klapptriebwerk stören bereits genug.
Und der Schwerpunkt ist auch so eine Sache. Ich werde wohl Konions als Antriebsakkus nehmen. Da die so leicht sind, wird es nicht so ganz einfach sein, den Schwerpunkt an die richtige Stelle zu bringen. Und einen leichten Akku mit Blei ausgleichen zu müssen, wäre einfach saublöd...

Momentan schwanke ich zwischen der Wippenlösung, der Umlenkhebellösung und einem SR-Servo unter dem Heckrad. Die Lösung mit dem Servo im Abschlussspant ist ja fast das Gleiche. Da hätte ich aber lieber zusätzlich noch den Horizontalspant in der Rumpfröhre...

Vielleicht realisiere ich aber auch die "Klapptriebwerkskastenlösung" ( ). Dazu müsste ich mir aber mal ganz sicher sein, dass ich überhaupt ein Klapptriebwerk einbaue.

Richtig gut finde ich übrigens diese Kleinigkeit aus dem Foto der ASH25 von Lenger. Du hast eine Einschlagmutter für das Heckrad eingeharzt und dann eine Schraube als Achse genommen. Dann kommt man wirklich leicht dran... Den Trick kannte ich noch nicht.

Wenn das eine Schraube ist, ist das nicht dumm! Wieder was gelernt... Kommt da noch ein Radkasten drüber, oder bekommt das Servo das ganz Wasser und den Dreck voll ab wenn es denn mal nass ist???
Gruß

Hallo Jan,

kannst mal bei meiner H205 Club Libelle nachsehen.

Gruß CV
CV´s Modellbauseiten

Christian,
ich hatte von Deinem Libelle Projekt noch nichts mitbekommen. Jetzt habe ich den Thread atemlos hinter mit gebracht. Ich würde mich gerne Ingo anschließen dürfen! Ich bin begeistert von Deiner Baugeschwindigkeit.

Darf man fragen:
Wieviele Großsegler hast Du schon gemacht?
Es wird nicht der erste und auch nicht der zweite gewesen sein.
Von nix kommt nix, oder?
Ganz klasse! Weiter so.

Du setzt das SR Servo auch nach hinten...
Vielleicht werde ich das auch so machen.
Im Moment sieht es aber eher nach Wippe aus. Mir geht es auch um die Massen im Heck. Beim Landen auf unebenem Terrain kann man auf jedes Gramm im Heck verzichten. Die Rumpfröhre dankt es einem...

Hallo Jan,


natürlich darfst Du fragen....
Ist mein 2. Segler im Maßstab 1:3. Ist aber vom Bauen her egal. Ich bastel jetzt seit über 30 Jahren Modell und da ist schon einiges passiert.
Das nächste Projekt steht schon vor der Tür. Eine ASW 15 M 1:2,5 . Wenn da Interesse besteht poste ich das auch hier. ( Eine M1:1 hab ich schon aufgebaut )

Gruß CV
CV´s Modellbauseiten