Jetset44 F-14 Parkjet mit 2 Microfans

Hallo Leute!

Ich habe vor kurzem im rcgroups-Forum den F-14 Parkflyer von Jetset44 gesehen. Ich bin am überlegen, ob ich mir auch so ein Modell zulege werde. Der Jet wird später bei eBay.com angeboten.

Im Forum wurde z.B folgende Antriebseinheit vorgestellt:
2 Wemotec microfans
2 Himax 2025-4200
2 Phoinex 20A
1 4s 14.4V

Was sagt ihr zu diesem Modell? Ich stelle wir auch die Frage, ob man nicht eine vergrößerte Variante bauen könnte. Mit zwei Minifans, zwei Hetrc Typhoon-EDF 3W, 4sp1 3200 Kokam. Ob das die Schwenkbaren Flügel mit machen?

Links zum Plan und Bau Thread:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=380527
http://www.parkjets.com/f14-tomcat.html
http://search.ebay.com/_W0QQsassZjazsop

Tach auch,

ist doch immer wieder schön, was die Jungs bei rcgroups.com so aus Depron zaubern...
Die Parkjets von 3dfoamy.com sind auch ganz interessant.

Hallo Frank,

als Pusher gefiel die F-14 mir nicht so gut, aber mit den MicroFans hab ich sie auch schon
beliebäugelt. Ein schönes Finish wird da sicherlich länger dauern als das Depronschnipseln an sich...

So wie ich den Bauplan verstanden habe, sind die Flächen nur 5/6mm Depron mit Strapping Tape
verstärkt und mit einer Carbonstange drin. Zwei Minifans hält die definitiv nicht aus.

Bei zwei MF wird der Bauaufwand auch wieder ungleich höher und die F-14 wird durchs vergrößern
sicherlich kantiger. Bei den original Abmessungen aus dem Bauplan kannst Du immer gut was
wegschleifen um den Rumpf runder aussehen zu lassen...

Warum also nicht erstmal mit den Micros nach Bauplan bauen?

Hi Jens,

der Parkjet ist nur was für zwei Microfans . Ich werde mal nachforschen, wo die Bausätze verkauft werden. Mit Motocalc habe ich mal verschiedene Varianten durchgespielt. Ich werde mit grösster Wahrscheinlichkeit folgende Variante wählen:2 Himax HA2025-5300, 2 Microfan Wemotec,10 Sanyo FAUP1950. Der Parkjet soll ca. 650-700g wiegen.

Datenblatt Motocalc (1 Antrieb):

AirSpd (m/s) = 0,0
Drag (g) = 0
Lift (g) = 0
Batt Amps = 22,5
Motor Amps = 22,5
Motor Volts = 10,5
Input (W) = 235,5
Output (W) = 195,1
Loss (W) = 40,4
Temp (°C) = 130,6
Motor Ef(%) = 82,9
Elect Ef(%) = 72,3
Fan RPM = 50320
Thrust (g) = 308
Efflx (m/s) = 70,2
Time (m:s) = 5:12

Frank

Hallo zusammen,
das ist ja ein sehr interessantes Projekt ! Das Video sieht toll aus - anscheinend sehr gutes Handling. Ich werde mir anschliessend Mal den Bericht bei rcgroups durchlesen.

@Frank
Bist Du der Meinung, dass es davon auch Bausätze gibt ?

Gruss
Uwe

hmmm.... Bausätze sind mir bislang nicht bekannt, lediglich die PDF-Bauanleitung von Jetset44. Ausser ein bisschen Depron schneiden ist da ja auch nicht viel mehr zu tun!

Frank, 5300U/V an 10 Zellen im Micro sind sehr heftig. Mit den TS1950 und Deinen 700g Abfluggewicht wird's dann auch eng... nimm besser leichtere Zellen (GP1100 o.ä.) und pass den Strom den Zellen an.

Hallo Uwe,

ich habe heute Post von Matt bekommen. Hier ist ein Auszug aus der email:

"it looks like it will cost about 26.00 to ship to germany. your total with airplane and shipping would be 50.00 plus 26.00 for shipping. lf you want the carbon fiber rods set that will be an extra 6.00. So, here are your 2 options:

f-14+ shipping=76.00
f-14+rods+shipping=82.00

Let me know which option you want and l will get these out to you asap. l only take paypal. My paypal address is jazsop1995@yahoo.com. Let me know, thx matt"

Der komplette Baukasten inkl. Carbonstäbe + Versand kostet rund 68EUR. Das hört sich doch gut an;0).

Hallo Frank,
ist das der Bausatz für die EDF-Version ? Das hört sich doch gut an. Vielleicht kann man durch eine Sammelbestellung Porto sparen ? Also ich wäre schon sehr interessiert. Sag´ doch Mal, was Du dazu meinst.

Gruß
Uwe

Hallo Uwe,

der Bausatz ist für die parkflyerversion. Das sind die gleichen Bauteile, wie sie im Jetset44-Bauplan stehen. Ich habe mal den A4-Plan ausgedruckt und habe ihn mit dem F-14 Offshorebauplan verglichen. Ich musste feststellen, das der Jetset44-Plan ca. 8cm kleiner ist.
Man könnte aber Matt fragen, ob es eine edf-version gibt. Ich wäre auch bereit für eine Sammelbestellung.


link
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5988946046

Also 82 USD sind inkl. Zoll und Mwst. ca. 82 Euro!

Okay, man mag beim Zoll Glück haben, daß die einem den "Wert" von so ein bisschen Depron nicht glauben wollen...

An dem Flieger ist ja nicht wirklich viel dran. Zumindest ist er auch nicht komplexer als "Miss Fanfold", die ja schon um 20 Euro angeboten wird.

Wäre es nicht sinnvoller, wir machen hier mal ein rc-network Projekt auf, entwerfen ein paar solcher Flieger, suchen uns jemand, der das schön und preiswert fräst und fertig?

Ich würde mich an so einem Projekt dann gerne mit günstigen Microfans beteiligen.

Just my 2c

Oliver

ok, dann bin ich dabei mit Zeichnen und frag meinen Kollegen ganz lieb ob er die F-14 CNC fräst...

*auchhabenmuss* ;-)

Grüsse
MiCHael

... ich sehe schon, dass könnte was werden ;-) Hast Du jetzt den Hut auf bzgl. der "Prototypenfertigung", Michael ? Hört sich ja fast so an :-) Ich hoffe Mal, Du hälst uns mit dem Fortschritt (Zeichnen + fräsen) auf dem Laufenden.
Und wenn uns Oliver wie angesprochen dann noch die entsprechenden günstigen "Treibsätze" beistellt, müsste das doch hinzubekommen sein !

... bin gespannt
Uwe

Hi MICHael,

danke dir für deine Unterstützung, bin schon auf unsere F-14 Bauteile gespannt. Das Projekt wird ein großer Erfolg. Freu mich riesig

Grüße
Frank

Wahlannahmeerklärung

Wahlannahmeerklärung

Hallo allerseits,

vielen Dank für Euere spontane Wahl ;-)

Also, ich habe eben mit meinem Kollegen telefoniert und er ist ebenso begeistert von dem Projekt wie Ihr und ich.

Die nächsten 2 Wochen ist leider sein Terminkalender noch ziemlich voll...

Wir rechnen mit dem Erstflug des Protoypen bis Ende August. Wir haben im Gespräch schon ein paar Verbesserungspotentiale gefunden in der Konstruktion der Schwenkmechanik... lasst Euch überraschen... das Gerät wird am Ende wieder eine komplette Neuentwicklung. (wie mit der Ultimate... in 60 und 90cm Spw.)

Bis in 2 Wochen sind die ersten Zeichnungen wohl beieinander... Da wir nicht einfach nur was hinpfuschen wollen brauchen wir das bisschen Zeit... (Ferien sind leider alle schon bezogen... ;-) )

Also hier noch ein paar grundsätzliche Fragen (wir machen am Ende eine Version für alle):
Schwenkflügel (sicher, sonst ist es ja keine Herausforderung)
Seitenruder angelenkt (sinnvoll oder überflüssig wegen Zusatzgewicht Servos?)
Tailerons (sicher)
Keine Landeklappen ;-)
2 Strahlig WeMoTec Microfans

@Oliver: Kannst Du mich per Email und Post mit Daten, Hardware versorgen? (Bestellung für die Micros kommt separat mit Email). Welche Motoren brauchen wir dafür? Akkugrösse?

Lasst mal euren Input hier durch... Wünsche, Ideen, Daten die Ihr gesammelt habt als Zusammenfassung etc...Müssen wir vergrössern? Was wird etwa das Endgewicht? etc etc

Schlage vor, bis Ende dieser Woche Brainstorm und Definition des Fliegers und des Materials (auch Servos etc damit wir entsprechend fräsen können.). Nächste Woche zeichnen und ab übernächste Woche fräsen und Prototyp bauen... und fliegen.

Was soll am Ende der Output sein? Einen kompletten Baukasten oder "nur" die Frästeile (Depron und Balsa) oder gleich ein komplettes Set das Oliver (für D) und ich (für CH) versenden können?

Grüsse
MiCHael

Turbo MiCHael schrieb:

Hallo allerseits,

vielen Dank für Euere spontane Wahl ;-)

Also, ich habe eben mit meinem Kollegen telefoniert und er ist ebenso begeistert von dem Projekt wie Ihr und ich.

Die nächsten 2 Wochen ist leider sein Terminkalender noch ziemlich voll...

Wir rechnen mit dem Erstflug des Protoypen bis Ende August. Wir haben im Gespräch schon ein paar Verbesserungspotentiale gefunden in der Konstruktion der Schwenkmechanik... lasst Euch überraschen... das Gerät wird am Ende wieder eine komplette Neuentwicklung. (wie mit der Ultimate... in 60 und 90cm Spw.)

Bis in 2 Wochen sind die ersten Zeichnungen wohl beieinander... Da wir nicht einfach nur was hinpfuschen wollen brauchen wir das bisschen Zeit... (Ferien sind leider alle schon bezogen... ;-) )

Also hier noch ein paar grundsätzliche Fragen (wir machen am Ende eine Version für alle):
Schwenkflügel (sicher, sonst ist es ja keine Herausforderung)
Seitenruder angelenkt (sinnvoll oder überflüssig wegen Zusatzgewicht Servos?)
Tailerons (sicher)
Keine Landeklappen ;-)
2 Strahlig WeMoTec Microfans

@Oliver: Kannst Du mich per Email und Post mit Daten, Hardware versorgen? (Bestellung für die Micros kommt separat mit Email). Welche Motoren brauchen wir dafür? Akkugrösse?

Lasst mal euren Input hier durch... Wünsche, Ideen, Daten die Ihr gesammelt habt als Zusammenfassung etc...Müssen wir vergrössern? Was wird etwa das Endgewicht? etc etc

Schlage vor, bis Ende dieser Woche Brainstorm und Definition des Fliegers und des Materials (auch Servos etc damit wir entsprechend fräsen können.). Nächste Woche zeichnen und ab übernächste Woche fräsen und Prototyp bauen... und fliegen.

Was soll am Ende der Output sein? Einen kompletten Baukasten oder "nur" die Frästeile (Depron und Balsa) oder gleich ein komplettes Set das Oliver (für D) und ich (für CH) versenden können?

Grüsse
MiCHael

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Michael,
na - dann als erstes erstmal herzlichen Glückwunsch zur einstimmigen Wahl ;-)
Natürlich bin ich wie Du der Meinung, das Gut Ding auch etwas Weile braucht. Also nichts überstürzen. Die Tomcat soll doch schliesslich richtig gut werden.
Zu den Steuerfunktionen stimme ich ebenfalls mit Dir überein. Die Seitenruder würde ich persönlich nicht anlenken. Ob es letztendlich ein Baukasten oder ein komplettes Kit werden wird, wäre mir zweitrangig. Hauptsache, das Projekt kommt ins rollen :-)
Bin auch Mal auf Olivers Antwort gespannt, mit welchem Motor man seiner Meinung nach die Mirofans befeuern sollte.

Bin auf alle Fälle mächtig gespannt ! Endlich Mal wieder ein Projekt, was mich wirklich riesig interessiert...

Gruß
Uwe

EDIT:
Noch was vergessen...
Im thread von rcgroups steht drin, dass die Seitenruder (beim Pusher-Antrieb) um ca. 20% vergrössert wurden, um das Drehmoment des Propellers zu kompensieren. Dies sei beim Impeller ja nicht nötig und so könnte man das ja wieder "scale" ausführen. Ich würde sagen, dass da nichts gegen spricht, oder ? Die auf Microfans umgebaute F-14 aus rcgroups flog noch mit den vergrösserten Leitwerken.

Schön, daß das anrollt.

Das Angebot mit den Impellern steht für die am Projekt Beteiligten. Näheres per Email.
Bezüglich der Motoren muß ich mich erst einmal in den Originalthread einlesen, was so an Leistung überhaupt benötigt wird.

Allerdings müssen ja auch nicht alle einen Einheitsmotor nehmen, für den Micro gibt es ja reichlich Alternativen.

Mein Favorit ist von www.razormotors.com
Händlerrabatt gibts da keinen mehr, aber bei Interesse kann ich da ggf. eine Sammelbestellung organisieren um Porto zu sparen.

Ob am Ende ein Plan, Bausatz oder Teilesatz steht ist mir auch eher nebensächlich. Hauptsache wir haben Spaß.

Oliver

Hallo
Ich hab die F14 nur mit Propeller gebaut, aber meine fliegt schon mal.
Gewicht 590g mit 8Z Kan1050 Ditto Eigenbaumotor.
Für die Schwenkflügel wird ein kräftiges 13mm Servo benötigt, der Hebelarm ist ernorm. Da der Schwenkmechanismus bei mir im Flug zu schwer ging, hab ich jetzt Kugellager eingebaut.
Die 8 Zellen geben zu wenig Spannung ab, ich werd es jetzt mit 3Z Lipo bei ca 150W Eingangsleistung versuchen.

Bei ausgeschwenkten Flügel kann man die F14 bei 600g Gew. sehr langsam machen. Wölbklappen sind überflüssig.
Bei eingeklappten Flügeln wird er sehr wendig um die Längsachse
Bei Halbgas fliegt das Ding wie ein Twinjet.





Und da müssten eure Heißluftföns rein.

Geil

@Hermann: danke für die coolen Fotos. Sieht echt gut aus... das gibt Ansporn...
Betr. Kräfte: Könnte man das ggf. mit einer Feder unterstützen und dafür wieder kleinere Servos nehmen? Welches 13mm hast konkret verwendet? Reicht z.B. dieses hier:
26mmx13mmx26mm
13,4 Gramm
0,13 sek/60°
2,5 kg/cm
(alle Werte bei 4,8V)

Genügt ein 9g Servo pro Taileron oder müssen wir da auch schon auf 13g gehen?

@all: Bezüglich Motoren: BL mit Lipo ist für alle ok? Oder sollten auch andere Möglichkeiten gecheckt werden? Lipo ist für mich ein muss bei diesen Fliegern.

Servos: GWS ok? (9g und obiges 13g) hätte ich noch in stock.
Protech 1062 (6g) wäre noch eine Option da a) kräftig und b) schon aus dem Ultimateprojekt im CAD vorhanden.

Grüsse
MiCHael

BTW: Bezüglich Machart/Qualität... Der Kollege ist so ein Perfektionist, dass am Ende alles verzahnt und saugend verkastet war... die Ulti stünde im Nu auf dem Tisch wenn man nicht auf den Leim warten müsste...

ahnungsloser...

ahnungsloser...

Betr. Himax Motoren: Welches Fabrikat ist das auf unserer Seite des Teiches? Gibt es sicher auch bei uns, oder?