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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Volckmanns Grunau II - weit von Heimatland entfernt!



fahnenschmied
08.04.2012, 07:44
Hier sind ein paar Bilder von meiner Segelflugmodell "Grunau II". Momentan habe ich die deutsche sprache fast vergessen, aber die Fotos sagen mehr als Worten! 805012805013805014805015805016

fahnenschmied
08.04.2012, 07:49
Oh, I could use some expert advice in interpreting what the instructions say about covering the empennage. Its rather unclear to me, and I am tempted to add a little structure to make a neater transition from hohenleitwerk to seitenleitwerk..

guckux
08.04.2012, 08:08
Guckux Fahnenschmied


Hier sind ein paar Bilder von meiner Segelflugmodell "Grunau II". Momentan habe ich die deutsche sprache fast vergessen, aber die Fotos sagen mehr als Worten!

Hatte ich hier schonmal erwähnt, daß ich Holz-Rohbaumodelle einfach liebe? Schönes Teil!
Habe ich richtig gesehen und an einigen Stellen sind Hölzer mit Faden zusammengebunden/verschnürt worden? :cool:

Und was die deutsche Sprache betrifft - kann ich Dir leider nicht bestätigen ;)

Also: bitte mehr Bilder! :D

PS: Leider bin ich kein Experte :cry:

hastf1b
08.04.2012, 11:01
@ Fahnenschmied



Oh, I could use some expert advice in interpreting what the instructions say about covering the empennage. Its rather unclear to me, and I am tempted to add a little structure to make a neater transition from hohenleitwerk to seitenleitwerk..



All you have to tell us with what material you want to cover the model. The plan is to provide paper or silk. Silk can be considered, as well in all directions there are little problems. If you used paper you must cover with several strips in the transition.


Noch eine Frage wie steht es mit dem Lesen in Deutsch? Wenn das Lesen keine Schwierigkeit ist könnten wir es so machen dass du die Fragen in Englisch stellst und wir antworten in Deutsch.


Gruß Heinz

hastf1b
08.04.2012, 14:22
Kleine Abhandlung über "Wicklungen".

Bei der "Sperrholz-Kiefer- Bauweise" wurde, mehr oder weniger, bei allen Modellen Wicklungen mit Zwirn oder Hanfkordel angewendet. Bei Schäftungen und verbinden einzelner Bauteile wurde eine Wicklung zur Fixierung und Stabilisierung vorgenommen. Das war auch deshalb notwendig weil der damals verwendete "Kaltleim" bis zu 12 Stunden zum aushärten benötigte.
Im manntragenden Segelflugzeugbau (Holz) wurden diese Wicklungen auch angewendet.

Heinz

fahnenschmied
09.04.2012, 05:44
[QUOTE=guckux;2751831]Guckux Fahnenschmied

Habe ich richtig gesehen und an einigen Stellen sind Hölzer mit Faden zusammengebunden/verschnürt worden? :cool:

Ja, Guckux, Du hast richtig gesehen - die Holmen sind mit echte Deutsche leinfaden umwickelt! Die Randbogen des hohenleitwerk auch...

Mehr Bilder - hoffentlich bald!

fahnenschmied
09.04.2012, 05:57
@ Fahnenschmied

All you have to tell us with what material you want to cover the model. The plan is to provide paper or silk. Silk can be considered, as well in all directions there are little problems. If you used paper you must cover with several strips in the transition.

Noch eine Frage wie steht es mit dem Lesen in Deutsch? Wenn das Lesen keine Schwierigkeit ist könnten wir es so machen dass du die Fragen in Englisch stellst und wir antworten in Deutsch.

Gruß Heinz

Heinz, I would love to cover this model with "Deutsches Japanpapier" , or whatever the plans call for, and "Cellon oder Cellonit", but I will probably use Silkspan and Nitrate dope...unless there is some good German covering paper available somewhere. The man who gave me the plans told me the paper he used in the late 30s seemed about the same as the Silkspan he used after moving here. Never tried silk...

I would say reading German isnt normally much of a problem, and an answer in German to any question I might have would be fine - however, I still don't quite fathom just what you are supposed to do to anchor the covering for the stabilizer, where it meets the fin...

MfG Dave

fahnenschmied
09.04.2012, 06:08
Kleine Abhandlung über "Wicklungen".

Bei der "Sperrholz-Kiefer- Bauweise" wurde, mehr oder weniger, bei allen Modellen Wicklungen mit Zwirn oder Hanfkordel angewendet. Bei Schäftungen und verbinden einzelner Bauteile wurde eine Wicklung zur Fixierung und Stabilisierung vorgenommen. Das war auch deshalb notwendig weil der damals verwendete "Kaltleim" bis zu 12 Stunden zum aushärten benötigte.
Im manntragenden Segelflugzeugbau (Holz) wurden diese Wicklungen auch angewendet.

Heinz

Vielen dank! Ich bin auch noch nicht sicher, "kaltleim" oder "kleber" zu benutzen. Bei meiner Wickelungen -und auch fast alles - is Kaltleim (butterfarbige), nicht Kleber (Bernsteinfarbige)....

Ich wurde gern mehr aus dieser Buch sehen!

hastf1b
09.04.2012, 08:55
@ Fahnenschmied


"kaltleim" oder "kleber"


Hallo Dave, mit dem Rohbau bist du doch fast fertig für die restlichen Arbeiten kannst du Weisleim (Bindan-P, Ponal u.s.w.) nehmen.
Zum aufbringen der Bespannung mit Papier ist Tapentenleim (Wallpaper Glue) sehr gut geeignet.
Hast du etwas spezielles was ich aus dem Buch posten soll?

Gruß Heinz


P.S. Ich sehe gerade das du zwei Beiträge geschrieben hast. Mache doch bitte mal ein Bild wo das Problem mit dem Höhen- und Seitenleitwerk besteht.

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Richtig zitieren!

Heinz, bitte in Zukunft für’s Zitieren die Zitierfunktionen (unten rechts, Anleitung dazu hier (http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/321622-Die-Zitierfunktionen-der-Forensoftware!)) verwenden!
Ein freundlicher Hinweis des Moderators!
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Garagedweller
10.04.2012, 05:07
Hallo Dave!

Hab Deinen Thread mit Interesse verfolgt; bin zu dem Schluss gekommen dass Du noch keine so richtige Antwort zu Deinem Bespannungsproblem am HLW/SLW erhalten hast.


Zitat von fahnenschmied
...I still don't quite fathom just what you are supposed to do to anchor the covering for the stabilizer, where it meets the fin...

Nun ich bin da kein Experte wie so manche von den Jungs hier wenns zu solchen Sachen kommt, hätte aber einen Vorschlag wie das zu machen wär - for what its worth:

Der Raum zwischen den innersten Rippen am HLW sollte entweder mit Holz (Balsastückchen?) ausgefüllt sein, oder eine Beplankung über diese zwei Rippen angebracht werden - oben und unten! Beide Methoden sind jetzt tüftelig zum implementieren, aber mit etwas Geduld sollte dies machbar sein. Dies sollte schon vor dem Einleimen des SLWs gemacht werden; die Germanskis von damals hatten diese kleine Wichtigkeit wohl ganz übersehen. Hab hier einen Bauplan des 'Ikarus' von Leopold Scheuer, und da sieht es mir genau so aus - die Ösis haben das auch so gemacht.:) Häng hier ein Bild an, wo man das gleiche Problem hat.

Zur Sommerzeit 1939 hat ein gewisser Joe Elgin den Bauplan für das 'Playboy' Modell gezeichnet, sodass die Eltern ihren Jungs zu Weihnachten etwas unter den Weihnachtsbaum legen konnten. Das nur so nebenbei wie es zu diesem Bauplan/Flugmodell kam. Hab hier eine Kopie eines solchen Plans. Hab den Teil zum HLW/SLW vom BP abgeknipst, und die Beschriftung für die 'fill-ins' und Beplankung lesbarer gemacht.

In einem Baubericht von Chris Jenkins bei RCGroups findet man auch ein Bild von einem Playboy Modell, gehalten von Joe Elgin selbst, wo man gut erkennen kann wie die Auflage zur Bespannung ist. Siehe Beitrag #82 im RCG Baubericht. A picture is worth a thousand words!!!:D

Hier der Link dazu:

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=336766&page=6

Hoffentlich hilft Dir dieser Hinweis zu Deinem Problem.

Viel Spass und Erfolg wünscht Dir zu Deinem sehr, sehr sauber gebauten Modell - sieht aus 'wia aussem Schächtele'!;)

Gruss Eppo

hastf1b
10.04.2012, 08:54
Hallo Eppo, danke das du die Sache hier weiterführst. Ich sehe mich außer Stande hier noch weiter zu schreiben da man mir die Lust dazu gründlich genommen hat.

Sorry Dave.

Gruß Heinz

fahnenschmied
10.04.2012, 17:31
Hallo Dave!

Hab Deinen Thread mit Interesse verfolgt; bin zu dem Schluss gekommen dass Du noch keine so richtige Antwort zu Deinem Bespannungsproblem am HLW/SLW erhalten hast.



Nun ich bin da kein Experte wie so manche von den Jungs hier wenns zu solchen Sachen kommt, hätte aber einen Vorschlag wie das zu machen wär - for what its worth:

Der Raum zwischen den innersten Rippen am HLW sollte entweder mit Holz (Balsastückchen?) ausgefüllt sein, oder eine Beplankung über diese zwei Rippen angebracht werden - oben und unten! Beide Methoden sind jetzt tüftelig zum implementieren, aber mit etwas Geduld sollte dies machbar sein. Dies sollte schon vor dem Einleimen des SLWs gemacht werden; die Germanskis von damals hatten diese kleine Wichtigkeit wohl ganz übersehen. Hab hier einen Bauplan des 'Ikarus' von Leopold Scheuer, und da sieht es mir genau so aus - die Ösis haben das auch so gemacht.:) Häng hier ein Bild an, wo man das gleiche Problem hat.

Zur Sommerzeit 1939 hat ein gewisser Joe Elgin den Bauplan für das 'Playboy' Modell gezeichnet, sodass die Eltern ihren Jungs zu Weihnachten etwas unter den Weihnachtsbaum legen konnten. Das nur so nebenbei wie es zu diesem Bauplan/Flugmodell kam. Hab hier eine Kopie eines solchen Plans. Hab den Teil zum HLW/SLW vom BP abgeknipst, und die Beschriftung für die 'fill-ins' und Beplankung lesbarer gemacht.

In einem Baubericht von Chris Jenkins bei RCGroups findet man auch ein Bild von einem Playboy Modell, gehalten von Joe Elgin selbst, wo man gut erkennen kann wie die Auflage zur Bespannung ist. Siehe Beitrag #82 im RCG Baubericht. A picture is worth a thousand words!!!:D

Hier der Link dazu:

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=336766&page=6

Hoffentlich hilft Dir dieser Hinweis zu Deinem Problem.

Viel Spass und Erfolg wünscht Dir zu Deinem sehr, sehr sauber gebauten Modell - sieht aus 'wia aussem Schächtele'!;)

Gruss Eppo

Many thanks, Eppo - please forgive my English reply, as I have a very short time to answer from this computor! You have perfectly understood my problem in covering, and I have indeed thought of spanning the two inner ribs with some very thin plywood. Yes, better before I attached it, but I was trying to follow the instructions - which I was a little suspicious of.
I dont want to use balsa, as it is my understanding that this was little used in German modeling in the late 30ies and early 40ies. I wish to build it the same as it would have been, but some touches, like using antique sequin-pins for the nails, were just because that was at hand..
Thank you as well for the very kind compliment, and many thanks to answering the biggest question I had about covering this model!!

MfG Dave

fahnenschmied
10.04.2012, 17:53
[QUOTE=hastf1b;2752784]@ Fahnenschmied




Hallo Dave, mit dem Rohbau bist du doch fast fertig für die restlichen Arbeiten kannst du Weisleim (Bindan-P, Ponal u.s.w.) nehmen.
Zum aufbringen der Bespannung mit Papier ist Tapentenleim (Wallpaper Glue) sehr gut geeignet.
Hast du etwas spezielles was ich aus dem Buch posten soll?

Gruß Heinz

.
[center

Heinz - leider auf Englisch - ich hab es eilig!! Bindan and Ponal is not to be had here, but the cold wood glue I have used is very similar, I think. I would not have thought to use Tapetenleim in covering. I thought of using Ambroid and dope, to stick it on, but after reading some of my late 30s books I thought perhaps using the same wood glue, especially for the undercambered wings, would be fine. I might see if our American wall paper glue holds promise!
From this book - anything about how to soak your wood for bending (It just said "sehr anfeuchten" in the directions), and also, just how to treat glue joints... In old American practice, you put a bead of glue around each crossing of wood, two or three times. But this was with balsa and quick drying "Kleber". I have done the same with slower drying Kaltleim. Also, anything that might be there on bending bamboo wingtips. I can do that, as you see from the hohenleitwerk, but I am just curious...

Many thanks!

Gruss, Dave

fahnenschmied
10.04.2012, 18:17
Another question or two here, as I am so happy to find anyone who knowing anything at all about these sorts of things!

First, on my model, the wing-saddle and the spars which hold the rubber bands are glued as well as pinned into place. However, the plywood underneath the wing is only held by glue to some 40mm of spar. (as well as the rather weak trailing edge). In American practice from this time, the rubber bands cross front to back over the wing itself, and this arrangement would be fine. But here, the bands cross from side to side, only on the plywood bit glued to the wing. Gliding down a hill, no problem, but launching it from the kite string and rubber strip? I just dont want to see the wing rip off on the first flight!

Second, on the very small and grainy photos on the instructions, it shows the lower fuselage in a color. Also, the nose and a band on the rear fuselage look dark. I know finishing it in just plain white would be "correct" as well...just curious as to what would be most typical of the time!

Would this colored area be from colored paper? Could it be the lower fuselage had an extra layer of colored paper as a protection for landing? Any suggestions as to what colors for the belly and bands? In one of my American books from 1937, it is suggested that some color be applied, so you can see it in the sky, and the suggested colors were red, blue, and yellow. There may have been a chart with how far a test model could be seen by colors, or some other somewhat scientific thing. I had been looking for color photos of model flying in Germany from the old days without much luck.

Oh, every time I see "I am no expert, but" - I get excellent advice and help. I am looking forward to more non-expert advice! Sorry for the post in English, but I have not enough time at the computer to compose it in German (Which might take me all day...) but I am quite happy to see your answers in German!!

Gruss,

Dave

fahnenschmied
17.04.2012, 17:13
Can anyone suggest a good covering paper? It seem Graupner still has paper - any suggestions on what weight or type? And Heinz, any thing from your old book about covering would be interesting to see...

Thanks!

ratzfatz
18.04.2012, 08:55
A very good substitution for paper ist Polyester "Bespannvlies".
Its the same as coverall but much thinner for smaller Modells. Weight: 25g/m^2
Look here for Infos. sorry is german.
http://lamaflieger.jimdo.com/bezugsquellen/bespannvlies/


I put it on my L-Spatz 55 4m-span and my Topsy.
Pictures here:
http://lamaflieger.jimdo.com/projekte/l-spatz-55-4m/
https://picasaweb.google.com/105628163364370692459/TopsyReplika?authkey=Gv1sRgCJGAjpeL-pCTxQE



With "Spannlack" you can gloo it. And with an hot air gun you can shrink it. After shrinking you coat it with Spannlack.
it looks like paper , it feels like paper, but it is very strong.

best regards
Christoph

Garagedweller
18.04.2012, 16:37
Hello Dave!


Can anyone suggest a good covering paper? It seem Graupner still has paper - any suggestions on what weight or type? And Heinz, any thing from your old book about covering would be interesting to see...

Thanks!

The previous post by ratzfatz is a good one, suggesting to use "Polyester Bespannvlies". As a matter of fact, there is also a thread right before yours by RCN member Tramp, where he shows off his HAST model, covered with that Polyester Vlies material. Tramp also gives a link to his building thread in a Dutch Modelbuilding forum, where he is a member and goes under the nickname of Ariel.


Zitat von TRAMP

Wenn du intersse hast kannst dir mal denn Baubericht anschauen.
Ist auf Holländisch aber es sind genug Fotos reingestellt.

http://www.modelbouwforum.nl/forums/...segler-38.html

Johannes

Johannes shows a lot of pictures in his building thread about covering with Vlies - the ones of special interest are 'hast169' to 'hast193'.

Also, this morning when I woke up I had a brainstorm - GOOGLE is my friend!!!:)

Found a couple seemingly good sources for Japanese tissue paper in the US. Vlies may be a very good material, but if you want to cover your model with paper like it was done in the '40s, '50s and sixties, I am with you. Here are the links to those two US sources:

http://www.easybuiltmodels.com/ebl.htm

http://www.lcipaper.com/japanese-paper.html

There may be more sources than these two; I stopped here as I thought this is a good start. As well, there could be local stores in your area selling giftwrap paper along with Japanese tissue paper.

And, no doubt GOOGLE will be at your service anytime you need it.:cool:

Hope this helps you on your way to get your model completed, and in the air.

With best regards

Eppo

fahnenschmied
19.04.2012, 18:26
A very good substitution for paper ist Polyester "Bespannvlies".
Its the same as coverall but much thinner for smaller Modells. Weight: 25g/m^2
Look here for Infos. sorry is german.
http://lamaflieger.jimdo.com/bezugsquellen/bespannvlies/


I put it on my L-Spatz 55 4m-span and my Topsy.
Pictures here:
http://lamaflieger.jimdo.com/projekte/l-spatz-55-4m/
https://picasaweb.google.com/105628163364370692459/TopsyReplika?authkey=Gv1sRgCJGAjpeL-pCTxQE



With "Spannlack" you can gloo it. And with an hot air gun you can shrink it. After shrinking you coat it with Spannlack.
it looks like paper , it feels like paper, but it is very strong.

best regards
Christoph

Christoph,

I spent some time looking at the photos of your L-Spatz 55, quite impressive! While this Bespannvlies seem to be interesting material, I want to keep this particular model as true to the 30er time as I can. I was mostly curious as to whether there was a German made equivalent to our Silkspan paper.

fahnenschmied
19.04.2012, 18:30
Hello Dave!
Found a couple seemingly good sources for Japanese tissue paper in the US. Vlies may be a very good material, but if you want to cover your model with paper like it was done in the '40s, '50s and sixties, I am with you. Here are the links to those two US sources:

http://www.easybuiltmodels.com/ebl.htm

http://www.lcipaper.com/japanese-paper.html

There may be more sources than these two; I stopped here as I thought this is a good start. As well, there could be local stores in your area selling giftwrap paper along with Japanese tissue paper.

And, no doubt GOOGLE will be at your service anytime you need it.:cool:

Hope this helps you on your way to get your model completed, and in the air.

With best regards

Eppo

Eppo, many thanks - I may look into this but the Japanese tissue I have used is rather light, and I have only used it on rubber powered models of some 60cm span or so. I am not sure if the sparcer construction of more unsupported surface will work with the Japanese tissue - and the gift wrapping stuff I get here is utterly worthless for covering. Well, back to work...

Dave

fahnenschmied
07.06.2012, 16:41
I happened to take my uncompleted model with me to a local airshow - and I realized that the two Luftwaffe pilots who were there probably built models like mine and could answer some questions. Both complimented my work - "Its harder to do than it looks", one said - and they did approve of my planking over the ribs of the stabilizer, and one said I should put bits of thin ply around the pegs for the rubber bands. I have done so, and now I am ready to cover it.

On my plans, there is a photo which shows a model with a darker covering on the bottom of the fuselage. Was it common to use a layer of colored tissue for this, to make a double covering? I forgot to ask this of the old guys...

Well, back to covering the fuselage...

Patrick Kuban
07.06.2012, 23:15
Hallo Dave,

Du erkennst offenbar die Problematik mit Japanpapier ;-) Die ist nicht neu und war auch früher schon so. Für sein Gewicht ist Japanpapier sehr stabil. Bei größeren Antikmodellen wurde oft dünnes Sperrholz (plywood instead of plyspan ;-) unten an den Rümpfen verbaut, damit wurden sie fester fürs Landen. Für kleinere gab es seit Anfang der Modellbauerei extra schweres "Bespann"papier. Eher dünner Karton oder sehr schweres Druckerpapier. Ich vermute, daß das im Plan zeichnerisch hervorgehoben wurde.

Solcher Karton wurde auch für die Flügeloberseite bis zum Holm verwendet, damit das Papier zwischen den Rippen nicht so einfällt. Balsaholz gab es in der Nazizeit nur im Katalog. Und zur Lagerung der Bomben, weil es keinen deutschen "Ersatzstoff" gab, der den Erschütterungen bei Angriffen so gut widerstehen konnte.

Farbige Lackierungen waren zu der Zeit nicht üblich, nur der Name des Modells wurde aufgemalt.


BTW: für größere Modelle gibt es bei Mr. Sigafoose (http://sigmfg.com/cgi-bin/dpsmart.exe/MainMenuFV5.html?E+Sig) Koverall:

834093

Das ist ein Polyestergewebe (= kein POS-Vlies) mit 42g/qm = 1.25oz/sqyd. Sonst ist es gleich zu verarbeiten wie Vlies.


BTW 2: Frag SIG nach der Bestellnummer "SIGPS001" (bis ..005). Das ist Esaki Plyspan (http://www.esaki-model.com/English/index_english.html), das bislang beste Japanpapier, das ich in den Fingern hatte. Schau Dir diese site in Japanisch mit der Übersetzung von Google Chrome an, das ist erheblich besser. Und lustiger ;-)


BTW 3: "cellonieren" ist ein heute im Deutschen ungebräuchlicher Ausdruck für "lackieren mit Nitrolack". Nitrolack = dope. Ganz viel getrockneter Nitrolack = Zelluloid, ein früher Kunststoff für Puppen. Er wird heute immer noch für Tischtennisbälle verwendet, weil es nichts besseres dafür gibt.

HTH und servus,
Patrick

fahnenschmied
08.06.2012, 23:19
Thanks! In the directions for the model, it does say to double cover the front of the wing to the spar, but it doesn't say anything about any other sort of paper besides German-japanese papier. There was no mention in the instructions about double covering the bottom of the fuselage with anything at all. There is a skid underneath, though...

I have not tried any Ekasi paper yet....I may order some. I have begun to cover my fuselage with SIG Silkspan "GM" weight, but it seems too light, perhaps they have sent me the wrong stuff - it seems no heavier than what I used to use rubber powered models. I have already punctured it by accident and I am not yet done!

I am using Nitrate dope...not very different from what the old Cellon or Cellonit must have been.

The old veteran pilots told me none of them painted the name of the plane, the way you commonly see now. Perhaps only numbers for a contest model. One told me he remembers sticking on a little winged man logo from the NSFK - and they both told me to put on a slip of paper with my name and address on the wing-sattel. One guy got a model back after it had gone into a hay-baleing machine...what was left of it....

Thanks for your help again!

Patrick Kuban
09.06.2012, 23:53
Hallo Dave,


[..] it does say to double cover the front of the wing to the spar, [..] There was no mention in the instructions about double covering the bottom of the fuselage with anything at all.

Hum ..?


On my plans, there is a photo which shows a model with a darker covering on the bottom of the fuselage.

Kannst Du das bitte posten? Vielleicht erkennt ja jemand, was gemeint ist.


There is a skid underneath, though...

Oh, nett! Aber das Gras ist höher, das das Papier durchlöchern will ;-)


I have not tried any Ekasi paper yet....I may order some. I have begun to cover my fuselage with SIG Silkspan "GM" weight, but it seems too light, perhaps they have sent me the wrong stuff - it seems no heavier than what I used to use rubber powered models.

Silkspan GM hat 13g/qm = 0.4oz/sqyd. Das ist recht weich, man kann es durchnässt sehr gut um Rundungen herumziehen. (Das leichte Esaki hingegen fast gar nicht, das ist sehr steif, aber reißt schnell.) Für Peanuts, Pistachios, Walnuts, ... ist das einigermaßen richtig. Oder um das Balsaholz von 1/2A-Modellen zu "härten". Aber für Deinen Segler zu schwach.

(Nimm Vlies!)


and they both told me to put on a slip of paper with my name and address on the wing-sattel.

Eine gute Idee! Und benutze die DT, wenn Du keine Steuerung einbaust oder nur für "radio assisted free flight"! Viele europäische Piloten hatten ihre Modelle immer höher steigen gesehen und dann nie mehr. In den USA scheint mir Segelfliegen weitaus unüblicher gewesen zu sein, bei RCG lese ich diese Erfahrung selten. Aber Thermik gibt es immer und überall (außer im Salzbergwerk in Rumänien ;-)


Ich suche noch diesen Katalog, der weiß vielleicht mehr:

835049

servus,
Patrick

Frankensteiner
10.06.2012, 03:07
Hallo,



Ich suche noch diesen Katalog, der weiß vielleicht mehr:

835049



das ist doch der, der eine Werkstoffzusammenstellung für den Schwinguin von Alexander Lippisch im Angebot hatte und zuvor ein Modellbaugeschäft in Stuttgart betrieb.

Ciao
Klaus

Patrick Kuban
10.06.2012, 15:11
Hallo Dave nochmal,


Hum ..?

Schau Dir das (http://www.scalesoaring.co.uk/VINTAGE/Books/BookCase1.html) an, vielleicht findet sich da eine Lösung.



das ist doch der, der eine Werkstoffzusammenstellung für den Schwinguin von Alexander Lippisch im Angebot hatte und zuvor ein Modellbaugeschäft in Stuttgart betrieb.


Ja und fast. Das Geschäft in Ruit bei Stuttgart hatte er erst nach seiner Flucht aus der DDR aufgebaut. Dessen Reste lagern jetzt in Edis (http://www.modellbauparadies.de/) Keller. Falls jemand einen Zentner Mabuchi 540 S bräuchte ... ;-)

servus,
Patrick

fahnenschmied
11.06.2012, 17:04
Hallo Patrick,

Many thanks for the link to the model building books - I will look over those more closely, one or two seem rather interesting!

Hallo Dave,




Hum ..?



Kannst Du das bitte posten? Vielleicht erkennt ja jemand, was gemeint ist.


You can possibly see here on this link....it show the photo I am speaking of. The plan itself is for the enlarged Wettbewerbsmodell. Mine is the ordinary one, as shown in the photo, a side view. You can see the darker bottom, and the dark nose and dark band round the aft end of the fuselage. http://www.oldtimery.hu.cz/grunau.htm




Silkspan GM hat 13g/qm = 0.4oz/sqyd. Das ist recht weich, man kann es durchnässt sehr gut um Rundungen herumziehen. (Das leichte Esaki hingegen fast gar nicht, das ist sehr steif, aber reißt schnell.) Für Peanuts, Pistachios, Walnuts, ... ist das einigermaßen richtig. Oder um das Balsaholz von 1/2A-Modellen zu "härten". Aber für Deinen Segler zu schwach.



I have been using Japanese tissue on Peanuts and such, and even on some CO2 models. Definitely too weak for my glider. I'd use "mittelstarke Deutsches-Japanpapier" if I could find any. I dont want to use Vlies. I'll use silk, if I am not happy with SGM silkspan. Our old American models don't have so much unsupported covering!

(Nimm Vlies!)




Eine gute Idee! Und benutze die DT, wenn Du keine Steuerung einbaust oder nur für "radio assisted free flight"! Viele europäische Piloten hatten ihre Modelle immer höher steigen gesehen und dann nie mehr. In den USA scheint mir Segelfliegen weitaus unüblicher gewesen zu sein, bei RCG lese ich diese Erfahrung selten. Aber Thermik gibt es immer und überall (außer im Salzbergwerk in Rumänien ;-)


Well, I was not planning to install a radio, as I wanted to keep it as much a pure oldtimer as I can. But I might think about a Dethermalizer, even an antique one (Clockwork? Burning fuse?) - we do have thermals here, as I do not live in the Salzbergwerk part of Romania. Just a few months ago I lost a hand launched glider in a thermal, a real "hat sucker", the first time I ever lost a hand launched glider that way!



Ich suche noch diesen Katalog, der weiß vielleicht mehr:

835049

servus,
Patrick

Cant help you with that booklet - but I do have some reprints of 1930s American model aircraft yearbooks...

Thanks very much!!

Dave

wernertool
25.07.2014, 11:20
Hi Dave (Fahnenschmied),

I saw your specification of the Grunau II in RC-Network.de and immediately I logged on. Ususally I'm not keen to engage in "Vereinsmeierei" (clubbiness ???) but all the good advice at RC-Network.de is worth joining the party.

Okay, when leaving highschool in 1960 (!) one of my teachers gave me the blueprint for the Grunau II (Standard and competition version) as a fare well gift. He knew my preference for modelmaking. I kept the plan more than 50 years and now, after retiring, I did a 3D-design of the Grunau II standard version. Not easy with the system DraftSight but possible. Checking the Forum I found your specifications and this again helped me designing correctly particularly the tail area. If you like I could send you pictures or data (DWG-format) for private use only. I do not know about copyright issues after 80 years ...

And - of course - I'm snoopy in knowing more about your model, experiences in finishing the surface and ... about flying. May be you go to Kitty Hawk for a good spirit.

Dave, I'm looking forward to seeing your latest report. And I will present pictures pretty soon after getting used to this way of blogging.

Werner

wernertool
25.07.2014, 19:11
Hier das angekündigte Bild der Grunau II als CAD-Konstruktion. Bei Interesse gerne bei mir melden.

fahnenschmied
14.02.2018, 16:47
So sorry in not responding, Werner- there has been some abrupt changes in my life, and the old job and computor are long gone, and I have not checked in lately. I have not finished the stupid thing yet, as I could not get the wingtips right - but it is going to be worked on in the near future.