2,4 GHz - Technische Details der Übertragung zum Sender.

An alle technisch interessierten Modellbauer.

Ich würde in diesem Thema gerne die verwendeten Techniken und Übertragungsstrategieen der verschiedenen Systeme erarbeiten.
Ich beschäftige mich seit langem mit diesem Thema, finde jedoch nur sehr schwer Informationen. Bei den Herstellern findet man wenig, die Informationen in Werbungen sind wenig informativ und oft irreführend.
Wer weis schon was der Hersteller uns mit Begriffen wie IFS, FHSS; FASST, M-Ling, Frequenz hopping, HOTT, S3D sagen will ??

Ich denke die Hersteller sollten hier besser über Ihre Technik informieren, wie sonst sollen wir die Systeme beurteilen, die Werbung verspricht ja sowieso alles was man vielleicht einmal können wird ...
Auch Fehlfunktionen im Flug sind oft wenig Aussagefähig, da es neben der Funkübertragung viele andere Ursachen gibt.

Wie immer helfen Gerüchte wenig, in diesem Fall sind sie jedoch nicht wertlos, sondern eher fördernd. Auch ich habe meine ersten Erkenntnisse meist vom Hörensagen gewonnen, dieses Wissen dann aber auf Messen mit den Herstellern diskutiert. Manchmal traf man dann auf einen Techniker, der meine nicht ganz richtigen Ausführungen dann berichtigt hat. So bin ich dann zu einem gewissen Überblick der Systeme gekommen und bin über die gewaltigen Unterschiede erschrocken. Ich denke auch, dass bei vielen Anwendern das Interesse geweckt wird, wenn die Unterschiede bewust werden.

Ich werde nach und nach einige meiner Erkenntnisse berichten und würde mich über etwas Beteiligung sehr Freuen.

Besonders eingeladen sind die Hersteller, da sie zweifellos die Beste Information sind. (Die Konkurenz weis ja eh wie beim anderen gearbeitet wird, da man hier über die geeignete Messtechnik verfügt).

Sollte ich mich bei manchen Systemen auf dem Holzweg, sollte der Hersteller widersprechen und es richtig stellen.

Wenn es dieses Thema bereits gibt, führt mich dahin ...
 
Zunächst Grundsätzliches zu 2,4 GHz

Zunächst Grundsätzliches zu 2,4 GHz

Es stehen 80 Kanäle für alle zur Verfügung. Alle = W-lan, Laptop, Handy, Funker, Flieger ... einfach jeder der etwas zu Senden hat.

Grundsatz1: Keiner darf den Anderen stören oder sich von einem Anderen stören lassen, dazu gibt es Regeln, die jeder Einhalten muss.

Sendeleistung: max. 10 mW bei Beachtung besonderer Regeln 100 mW

Wir Modellflieger brauchen einfach die 100 mW, in USA sind sogar 1000 mW möglich, deshalb gibt es hier wenig Probleme.

Will man mit 100 mW senden, darf man einen Kanal nur sehr kurz belegen (10%) und muss dann eine Sendepause (90%) machen, dann können andere Senden.

(Es soll hier nicht zu technisch werden, daher beschränke ich mich auf wenige wichtige Regeln, ohne die exakten Normentexte zu beachten.)
 
Der einfache 2,4 GHz Hubi aus dem Spielwarenmarkt

Der einfache 2,4 GHz Hubi aus dem Spielwarenmarkt

Noch einen Beitrag für Heute.

Beim einfachensten System starrtet der Sender auf einen fixen Kanal los mit 10 mW Dauerleistung, für Zimmer oder Garten völlig ausreichend.
Der Hubi kennt den Kanal, kann er den Sender Verstehen gibt es ein Quit (piep, Piep) und du kannst fliegen. Kommt kein Piep kannste nicht fliegen.

Bei etwas bsseren Varianten scant der Sender mehrere Frequenzen und wählt eine freie, der Hubi sucht alle Frequenzen nach dem Sender ab, macht Piep und du kannst so lange fliegen bis der Kanal von anderen Funken überlagert wird, dann geht es mit einem kurzen Spurt an die Wand.

Merke: dein Hubi ist selbst Schuld, wenn er sich stören lässt, er hätte recht zeitig auf einen anderen Kanal wechseln können. Die anderen Sender dürfen hier senden, wenn sie sich an die Regeln halten.

Fürs stubenfliegen mit 30 Grammgerät ist dies sicher noch ausreichend.
 
Hallo,
du bist dem Thema 5 Jahre hinterher, wenn du die Suche benutzt, findest du dazu unzählige Themen, auch zu jedem Hersteller, zu grundsätzlichem, etc.
IFS, FHSS; FASST, M-Ling, Frequenz hopping, HOTT, S3D
das sind eben die Herstellerbezeichnungen für Ihre Systeme...
 
Es stehen 80 Kanäle für alle zur Verfügung. Alle = W-lan, Laptop,

Na, dann stell doch an deinem Laptop mal Kanal 79 ein. Du wirst festellen, daß es da gar keine 80 Kanäle gibt.

Es soll hier nicht zu technisch werden, daher beschränke ich mich auf wenige wichtige Regeln, ohne die exakten Normentexte zu beachten.

Was dein Vorhaben zum Scheitern veruteilt. Ohne Details geht es nunmal nicht.

Oliver
 

akafly

User
ich finde das Vorhaben des Themenstartes supi.
Ich bin es leid Informationen aus 30 seitigen Treads zusammen zu suchen von denen auf 20 Seiten unützes Palaber steht.
Wäre schön, wenn hier mal eine (aktuelle) kurze, prägnante Übersicht über Funktionsweise, Vor- und Nachteiler der einzelnen Systeme zustande käme.

Zunächst sollten wir eine Art Vergleichsmaske anlegen, nach denen die Systeme verglichen werden sollen.
Dann könnte jeder, der Informationen hat diese Datenbank füllen bzw. korrigieren, bitte mit Quellenangaben.

Alle Beiträge die nicht zum Ziel führen sollten gelöscht werden, damit der Überblick gewahrt wird.

Was meint ihr?

Gruß
Rene'
 

udogigahertz

User gesperrt
Was meint ihr?

Gruß
Rene'

Vollkommen unnötig sowas. Was hilft es dem Kaufwilligen, wenn er mit Fachbegriffen zugedröhnt wird? Was hilft dem Kaufwilligen eine tabellarische Aufstellung der Features eines Funksystems? Am Ende könnte der unbedarfte Laie (sind wir das nicht alle irgendwie?) zur Auffassung gelangen, dass:

- 80 Kanäle besser sind als 40

- ein 2-Antennensystem besser ist als eines mit nur einer

- ein 3-Antennensystem besser ist als eines mit nur zweien

- mehr Sendeleistung gleich mehr Reichweite gleich mehr Sicherheit ist

- dass man mit einem System mit möglichst kleiner Latenz sehr viel besser steuern kann als mit einem System mit größerer Latenz

usw. und so fort.

Wichtig für den Endanwender ist doch nur, ob:

- das System seiner Wahl:
- verfügbar ist, preiswert ist, zuverlässig arbeitet, die Funktionen bietet, auf die man Wert legt. Wie dieses technisch erreicht wird, ist doch sowas von egal ...........


Grüße
Udo
 
Vollkommen unnötig sowas.

Wichtig für den Endanwender ist doch nur, ob:

- das System seiner Wahl:
- verfügbar ist, preiswert ist, zuverlässig arbeitet, die Funktionen bietet, auf die man Wert legt. Wie dieses technisch erreicht wird, ist doch sowas von egal ...........


Grüße
Udo

Hi Udo
Du hast sowas von Recht.

Gruß,Herbert:cool::cool::cool::cool:
 
Wäre schön, wenn hier mal eine (aktuelle) kurze, prägnante Übersicht über Funktionsweise, Vor- und Nachteiler der einzelnen Systeme zustande käme.

Zunächst sollten wir eine Art Vergleichsmaske anlegen, nach denen die Systeme verglichen werden sollen.
Dann könnte jeder, der Informationen hat diese Datenbank füllen bzw. korrigieren, bitte mit Quellenangaben.

Gruß
Rene'

wurde hier schon begonnen, einfach weitermachen, da stört auch kein "Palaber"...;)
http://wiki.rc-network.de/index.php/2,4GHz
 

Gregor Toedte

Vereinsmitglied
was fürs wiki

was fürs wiki

Wenn es dieses Thema bereits gibt, führt mich dahin ...

schau mal


Ich bin es leid Informationen aus 30 seitigen Treads zusammen zu suchen von denen auf 20 Seiten unützes Palaber steht.

schau mal


Wäre schön, wenn hier mal eine (aktuelle) kurze, prägnante Übersicht über Funktionsweise, Vor- und Nachteiler der einzelnen Systeme zustande käme.

schau mal


Zunächst sollten wir eine Art Vergleichsmaske anlegen, nach denen die Systeme verglichen werden sollen.
Dann könnte jeder, der Informationen hat diese Datenbank füllen bzw. korrigieren, bitte mit Quellenangaben.

das wäre dann hier genau richtig, du bist herzlich dazu eingeladen, dich zu beteiligen.

Gregor
 

akafly

User
danke für die Links, google hilft halt nicht immer.
Gruß
R.
 

akafly

User
sehr gut!

Und nun bitte der direkte Link zu der Seiten, die die Funktionsweise der Systeme vergleicht. (Siehe Themenstarter):)
 

Gregor Toedte

Vereinsmitglied
Zuletzt bearbeitet:

Hendrik Schneider

Vereinsmitglied
Teammitglied
Zuletzt bearbeitet:

akafly

User
Ah, desshalb geht es hier nicht weiter...

Gruss,
Hendrik

hm, Ansätze gab es schon früher. Aber auch hier fehlt mir, wie offensichtlich vom Themenstarter angeregt, der Fokus auf die Funktionsweise der Systeme. Themen für den "normalen User" (Senderparametrierung, Telemetrie, Zubehör...) gibt es in etlichen Treads.

Also, gibt es bereits Systemvergleiche im Hinblick auf die Signalübertragung oder nicht?
Zeigt mir, was ich nicht fähig war zu ergooglen!:rolleyes:
 

Maggi

User
Also es ist ja nun schon öfter der Link zur Wiki Seite hier gefallen....dort unten in dem relativ kurz gehaltenen Eintrag ist ein Link zur Übersichts Tabelle....dort findet man eigentlich alles was man benötigt....wer nun wegen den verschiedenen techniken sich genau informieren will, kann dies ja bei dem Hersteller direkt, imho ist der Unterschied wie was genau funktioniert und ob nun zwischen 80 oder 81 Kanälen gehoppt wird egal. Man sieht in der Liste eher sehr schnell was welches System so beinhaltet was eigentlich wichtiger ist.

@Heschne:
Ich möchte mich nochmal explizit bei dir bedanken für die super Wiki Umsetzung....ich war zwar damals der Iniziator des ganzen aber dank der Mithilfe vieler User die die Tabelle befüllt haben und deiner Ausarbeitung ist diese Liste mittlerweile echt enorm geworden....wenn ich mich da an 2010 erinnere mit wie wenig Spalten und Zeilen ich angefangen habe, war ja ziemlich schnell klar dass das enorm schnell wachsen wird/muss...
 

Hendrik Schneider

Vereinsmitglied
Teammitglied
...wenn ich mich da an 2010 erinnere mit wie wenig Spalten und Zeilen ich angefangen habe, war ja ziemlich schnell klar dass das enorm schnell wachsen wird/muss...

Hi Maggi,

der Dank geht gleich zurück an Dich! Ich habe ja nur die Umsetzung ins Wiki gemacht. Der Mut zum Start -- das ist, was zählt!

Und das sollte auch die hier an der Diskussion beteiligten auffordern, weiterzumachen. Angefangen von "sigimann" über Rene bis Udo: Wenn ihr Infos vermisst, ist das Forum ein gutes Mittel diese Infos zu sammeln, dauerhaft und nachschlagbar werden sie aber im Wiki.
Dann muss man sich nicht seitenweise durch Diskussionen wühlen, sondern hat die Info, gut aufbereitet, für andere hinterlassen. Wenn das kein Ansporn ist!?

Gruss
Hendrik
 
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