Kabel zwichen Regler und Motor

rudi 8 · 2. Juni 2012

Hallo,
Ich weiß, das Thema ist ein alter Hut. Aber noch einmal ganz kurz die Frage. Wenn man Regler und Motor über eine längere Strecke verbindet, welchen Kabelquerschnitt nehme ich da. Das er mindestens so stark sein muß wie die Kabel vom Regler bzw. Motor ist klar. Aber ist es angebracht ein stärkeres Kabel zu nehmen? Oder sogar besser? Ich frage deshalb weil ich gelesen hab das man die Kabel drillen soll. Ab einen gewissen Durchschnitt kann das aber ein ganz schöner Zopf werden.

FamZim · 3. Juni 2012

Hi

Der CU Querschnitt am Regler sollte schon ausreichen.
Die Kabel werden verdrillt, damit sie bei einander liegen und nicht alle einzeln.
Einzeln erzeugen sie ein wechselndes Magnetfeld um sich herum, welches auf sie selbst eine Spannung induziert.
Das soll möglichst gering gehalten werden.
Darum die Kabel so dicht wie möglich (Isolationsdicke) an einander, damit die Magnetfelder sich gegenseitig fast aufheben können.
Einen Zopf braucht man nicht das wären schon wieder grössere Abstände zu einander.

Gruß Aloys.

rudi 8 · 3. Juni 2012

Danke für deinen Ratschlag. Mit dem verdrillen das hab ich schon gelesen. Mir ging es darum ob es schadet wenn man den Querschnitt eine Nummer stärker nimmt als es der Motor- oder Regleranschluß vorgibt. Ich hab jetzt das Kabel leider schon eingezogen. Und GEFLOCHTEN. Nun sagst du man sollte es nicht flechten. Es ging aber so am besten. Die Tragfläche ist schon bespannt. Ich hab bloß den ganzen Antrieb ändern müssen. Bzw. verbessert. Ich hab das Kabel schön eng geflochten. Den Empfänger kann ich auch noch weiter vom Kabeleingang und Regler wegführen. Das einzig was etwa für 3cm sehr eng mit dem Zopf zusammen liegt ist das Querruderkabel. Aber das werde ich nun Probieren müssen ob es da Störungen gibt.

Maistaucher · 3. Juni 2012

Um welchen Flieger, welchen Antrieb geht es?

Rene Mark · 3. Juni 2012

Hi

Regler Kabel zum Motor verdrillen?

In sämtlichen Anleitungen die ich bis jetzt gelesen habe steht dort ausdrücklich das die Kabel gerade und nicht verdrillt werden sollen!

Auszug einer x beliebigen Anleitung die ich am schnellsten im Netz gefunden habe:
"Regler an den Motor anschließen (drei Kabel gerade verbinden nicht verdrillen)"
Quelle

Gruß Rene

rudi 8 · 3. Juni 2012

Also, zur ersten Frage. Es handelt sich um einen 30A, 1100kv E-flite 10 Power und einem 40A Regler Hobbywing Platinum. Die Verlängerung soll etwa 30cm lang sein. Nun zu Rene Mark seiner Anleitung. Die Einbauanleitung bezieht sich auf den normalen Anschluß ohne Verlängerung. Das mit dem verdrillen der drähte hab ich auch bloß aus dem I-Net. Im Buch ,,Brushless-Motoren und -Regler,, von Roland Büchi steht davon auch nichts. Z.B.. Ich dachte hier hätte jemand praktische Erfahrung damit.

Julez · 3. Juni 2012

Das ist alles egal. Ob geflochten, verdrillt oder parallel - funktioniert immer, zumindest bei mir.

War vielleicht mal ein Thema bei MHz Anlagen, aber heutzutage nicht mehr.

rudi 8 · 4. Juni 2012

Hallo, erst einmal Danke an alle. Ich glaube man macht sich zu viel Gedanken über solche Sachen. Ich hab es jetzt geflochten eingefädelt und den Durchmesser vom Draht eine Zacke dicker genommen. Ausprobieren geht eben über Studieren.

JAyThaRevo · 4. Juni 2012

Julian Holtz schrieb:
Das ist alles egal. Ob geflochten, verdrillt oder parallel - funktioniert immer, zumindest bei mir.

War vielleicht mal ein Thema bei MHz Anlagen, aber heutzutage nicht mehr.

Für geringe Ströme, wie hier, mag das der Fall sein. Jedoch sind solche Effekte nicht einfach zu vernachlässig. FamZim hats gut erläutert.
Am Ende wundern sich die Leute dann wieder warum alles abgebrannt ist.
Ist halt ne Spur komplexer als Nitro :rolleyes:

.

rudi 8 · 4. Juni 2012

Hallo Jay, danke für deinen Beitrag. Aber könntest du mir das ein bisschen näher erläutern? Ich meine das mit den abbrennen im Zusammenhang mit der Kabelanordnung bei einer Verlängerung zwischen Regler und Motor. In dem schlauen Buch was ich erwähnt hab steht das es ,,maximal'' zu Störungen beim Funk kommen kann. Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar.

Julez · 7. Juni 2012

Da würde ich aber auch mal nachfragen. Gibt es irgendwo einen bekannten Präzendenzfall, wo irgend etwas abgebrannt ist, und sich als Ursache klar die Art der Verlegung der Motorkabel nachweisen lies?

fwolf15 · 7. Juni 2012

Irgendwo hier in den Tiefen vom RCN gibt es nen Beitrag (War glaub von Dr. Ralph Okon) dass sich lange Kabel zwischen Regler und Motor vor allem bei BL Motoren mit wenigen Windungen wie eine zusätzliche Windung bzw Spule ausserhalb des Motors verhalten. In diesem Zusammenhang stand dann dass wohl ein abgebrannter Regler die Folge war, da der Regler durch diesen Umstand die Kommutierung verlor, ausser Tritt kam und der Strom unverhältnismässig anstieg und den Regler ins Nirvana zog.... aber wenn ich mich recht erinner, war da der Strom solang es richtig funktionierte schon dreistellig, von daher keine Ahnung ob es bei den "Kriechströmen" die bei Rudi zustande kommen auch passieren kann.

Gruß
Wolfgang

Julez · 9. Juni 2012

Danke für das Beispiel, aber:

In diesem Zusammenhang stand dann dass wohl ein abgebrannter Regler die Folge war, da der Regler durch diesen Umstand die Kommutierung verlor, ausser Tritt kam und der Strom unverhältnismässig anstieg und den Regler ins Nirvana zog

Woher will man dies genau wissen?
Hat da jemand an mehreren verschiedenden Stellen im Stromkreis genau nachgemessen, was da jeweils in den entscheidenden Sekundenbruchteilen passiert ist, und parallel mitgezeichnet, wie die Reglerelektronik ihre Transistoren gesteuert hat?
Andernfalls ist dies nur eine Hypothese und keine Tatsache, da es ja mehrere Möglichkeiten gibt, warum eine Kommutierung aussteigen kann, falsches Timing beispielsweise.

Aber grundsätzlich ist es schon richtig, dass der Regler seine Rückmeldung über die Kabel bekommt, und diese deswegen alle sehr gleich sein sollten, also von der Länge, Anzahl der Zwischenstecker etc.

Wenn dies aber gewährleistet ist, sehe ich kein größeres Problem als bei der Übertragung von Drehstom über mehrere hunder Kilometer, was ja auch funktioniert

fwolf15 · 10. Juni 2012

boah ey...watt nen Klug.....

glaub es oder glaub es halt nicht, oder mach ne eigene Messreihe und zahl dein eigenes Leergeld...

Mir reicht es zu wissen dass es passiert ist und passieren kann wenn die Kabel zu lang sind, es ist jedem überlassen was er aus meiner oben getätigten Aussage (hypothese) hält.

Rene Mark · 10. Juni 2012

Julian Holtz schrieb:
Wenn dies aber gewährleistet ist, sehe ich kein größeres Problem als bei der Übertragung von Drehstom über mehrere hunder Kilometer, was ja auch funktioniert

Hi

Wo haste den das her? Sendung mit der Maus?

"Kopfkratz"

Zur Info: arbeite bei einem Energieversorger und da habe ich so etwas noch nie gesehen!
Mehrere hundert Kilometer, hihi der war gut.
Was denkst du den was nach mehreren Hundertkilometern verdilltem (Drehstromkabel) hinten noch rauskommt?

Nix für ungut.
Gruß Rene

Julez · 10. Juni 2012

Mir reicht es zu wissen dass es passiert ist und passieren kann wenn die Kabel zu lang sind

Genauso kann es bei kurzen Kabeln passieren.
Und nu?

PIK 20 · 11. Juni 2012

Rene Mark schrieb:
Hi

Was denkst du den was nach mehreren Hundertkilometern verdilltem (Drehstromkabel) hinten noch rauskommt?

Nix für ungut.
Gruß Rene

Hallo Rene,

" DREHSTROM " natürlich, ist doch klar

Gruß Heinz

fwolf15 · 11. Juni 2012

Rene Mark schrieb:
Wo haste den das her? Sendung mit der Maus?

ich glaub deren Wissen ist fundierter, da kann das nicht herkommen

Julian Holtz schrieb:
Genauso kann es bei kurzen Kabeln passieren.
Und nu?

und nu? Trotzdem regnet es bei bedecktem Himmel (lange Kabel) öfters als bei klarem Himmel (kurze Kabel)...

ich zieh mich jetzt aus der Diskussion hier raus, möge die Macht ähm das Glück mit Euch (bei langen Kabeln) sein

Rene Mark · 11. Juni 2012

PIK 20 schrieb:
Hallo Rene,

" DREHSTROM " natürlich, ist doch klar

Gruß Heinz

fwolf15 schrieb:
ich glaub deren Wissen ist fundierter, da kann das nicht herkommen

und nu? Trotzdem regnet es bei bedecktem Himmel (lange Kabel) öfters als bei klarem Himmel (kurze Kabel)...

Gruß Rene

rudi 8 · 11. Juni 2012

Halli, Hallo, hier ist der rudi wieder. Eure Diskussion war ja sehr aufschlussreich. Jetzt bin ich genau so schlau wie vorher. Ich mach euch einen Vorschlag. Ich werde diese Woche fertig mit der Maschine. Dann wird das Teil am Wochenende in die Luft gelassen und von dem was übrig bleibt mache ich ein Foto. Versprochen.

Kabel zwichen Regler und Motor

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