Ventus 2c (5,5m) elektrifizieren...welche Einheit ??

Bitte um einen sicheren Tipp, meinen Ventus 2 c von Graupner für den alpinen Bereich sicherer zu
machen, sprich nachträglich mit einer Elektifizier
ung variabler zu gestalten.

Modelldaten: Sp 5,5 meter, Tragflächeninhalt 104dm
,Gesamtfläche 113,4. Gweicht ist 9,4 kg, macht ca.
90 g/dm belastung.

Suche eine sichere, eher kostengünstigere Möglich
keit im Rahmen diese Motorisierung, dennoch sicher
ausreichend.

Könnte Ihr mir da weiterhelfen ( Hersteller,Drife
sets etc.)?

Danke für Eure evtl. Bemühungen...( Die Messen nahen)

Hallo Günther,

wieviel Blei hast Du denn schon verbaut? Das meine ich nicht ironisch!!!!
Bei dieser Größe und Gewicht wirst Du an einem BL wohl nicht vorbeikommen.

[ 18. Oktober 2003, 10:16: Beitrag editiert von: Gerhard Würtz ]

Hi !

Lass mal sehen: 9,4kg Gewicht. Ein Antrieb in der Klasse (mit 2400er NCd) wiegt nochmal sagen wir 2,3kg. Also 11,7kg. Bei einem Segler würde ich so auf >=90W/kg Wellenleistung gehen. Das macht dann schon Spaß. Bei einem Wirkungsgrad von ca. 80% brauchst schon ca. 1,3kW Akkuleistung. Das ist kräftig! Da gibt's nicht mehr sooo viel Gutes!

z.B. Plettenberg HP300/30/A2 5:1, Schulze Regler bei gut 40-45 Amps und einer 18x12,5 bei ungefähr 5700 1/min. Das zischt

Grüße TurboSchroegi

[ 18. Oktober 2003, 11:42: Beitrag editiert von: TurboSchroegi ]

Hallo,
ich habe einen Ventus 4000 Travel von Graupner.
Eingebaut habe ich einen Hacher B50 L17 mit Reisenauer 3,5:1, Cam Folding Prop 18"x10", 16 x Sanyo NimH 3000 HV, Jeti 70 3P Advance, ist 100% sicher, horizontal Vollgas = flattern der Querruder. Wiegt aber nur ca. 4,5 Kg!!!!!! wie kommst du auf 11 Kg?

Gruß Daniel

Hallo,

erst einmal danke.

Nun es ist der große Ventus mit 5,5 Meter Daniel,
deshalb das Gewicht.

Was wird so ein aufwändiger Antrieb wohl etwa ausmachen...ohne Akku ?

Euch allen einen schönen Sonntag.

Günther aus Obb, Ldkr. Rosenheim

Hallo Günther,

ich weiß immer noch nicht wieviel Blei Du benötigst um den Schwerpunkt zu erreichen????

Wenn Du nur den Motor als Absaufhilfe haben willst oder zur Startunterstützung, müssen es keine 60 Gr. Zellen sein. Mit 1950er FAUP (39Gr.) geht das genau so gut. Das Gewicht vom Blei ist deshalb so wichtig zu wissen, weil man es durch Motor und Akkus ersetzen könnte. Es müssen die 9,5 Kg nicht unbedingt überschritten werden.

würde RC 4/5 nehmen ~45g + ca. 350g für Motor = ~1300g bei 20 Zellen

z.B. Kontronik FUN600-18 6,7:1

Motor: Kontronik Fun 600-18 (12V); 1840rpm/V; 0,017 Ohms; 1A idle.
Battery: Sanyo 1700SCR; 20 cells; 1700mAh @ 1,2V; 0,004 Ohms/cell.
Speed Control: On/Off Switch; 0,003 Ohms; High rate.
Drive System: 18,5x12 (Pconst=1,12; Tconst=1,3) geared 6,7:1.
Airframe: Great Planes Spectra; 104dm²; 10863g; 104,4g/dm²; Cd=0,039; Cl=0,44; Clopt=0,8; Clmax=1,18.
Stats: 83 W/kg in; 78 W/kg out; 12,8m/s stall; 15,5m/s opt @ 63% (14:27); 21,1m/s level @ 84% (7:24);

3,69m/s @ 13,7°; -0,95m/s @ -3,5°.

Batt Amps = 44,8
Motor Amps = 44,8
Motor Volts = 20,3
Motor RPM = 35583
Prop RPM = 5311
Thrust (g) = 4854
PSpd (m/s) = 27,0
Time (m:s) = 2:17

oder http://rgreissel.bei.t-online.de/Antriebsdaten-Motoren/Hacker%20B50%2013XLS%206,0_6 ,7_1.htm

[ 18. Oktober 2003, 22:39: Beitrag editiert von: Robert G. ]

Hallo,
ich fliege eine ASW 28 mit 5m Spannweite, Klapptriebwerk und 10,5kg. Der Antrieb besteht aus einem Ultra 1300-9 (nicht verschrieben!), das Zahnriemengetriebe des Klapptriebwerks ist 1:2,25, die Luftschraube 16x6 und 24 Zellen, Sanyo 2400 RC. Damit mache ich prima Bodenstart und das dürfte evtl. auch für Deinen Ventus ausreichen, je nachdem, wieviel Blei Du aus dem V2 entfernen kannst.

Zuerst mal danke Eurer Antworten.

Nun ich habe ca. 800 g Blei gebraucht ( nicht fest
eingeklebt) denke daß könnte mir gut helfen.

Daß mehr am Flächenbelastung dürfte Sie dann erst
recht laufen lassen...

Bin sehr erfreut über Ihre bisherige Thermik und
sonstige Leistung, so denke ich daß Sie ein gutes
Kilo sicher noch wegstecken könnte.

Alpin gesehen wäre es halt so noch sicherer. Denke
der Antrieb sollte auch bei Fallwinden noch ziehen
. Was meint Ihr ? Habe Sie bisher geflitscht.
Oder sollte ich SIE gleich handstartfähig motori
ieren, bei gesetzten Wk ?

Zuerst mal danke Eurer Antworten.

Nun ich habe ca. 800 g Blei gebraucht ( nicht fest
eingeklebt) denke daß könnte mir gut helfen.

Daß mehr am Flächenbelastung dürfte Sie dann erst
recht laufen lassen...

Bin sehr erfreut über Ihre bisherige Thermik und
sonstige Leistung, so denke ich daß Sie ein gutes
Kilo sicher noch wegstecken könnte.

Alpin gesehen wäre es halt so noch sicherer. Denke
der Antrieb sollte auch bei Fallwinden noch ziehen
. Was meint Ihr ? Habe Sie bisher geflitscht.
Oder sollte ich SIE gleich handstartfähig motori
ieren, bei gesetzten Wk ?

Hallo, einer meiner Kunden fliegt das in der Art wie Robert das beschrieben hat. funktioniert klasse. Das Ding wird mit Antrieb auch nicht schwerer als die Seglerversion. Meines wissens ist sein Modell aber deutlich leichter. Im Zweifelsfall Fahrwerk und solchen Schnick-Schnack rauslassen und einen leichten Kabinenhaubenrahmen machen.
Gruß
Thommy

Hallo Günther,

Oder sollte ich SIE gleich handstartfähig motorisieren, bei gesetzten Wk ?

Zum Vergrößern anklicken....

ich kenne deine körperlichen Voraussetzungen nicht (evtl. Boris Henry etc.) , aber ich persönlich würde es mir nicht zutrauen einen 10 KG Segler mit Motorunterstützung zu werfen.

Wenn du die Möglichkeit zum Flitschen hast würde ich diese Startmethode einem Handstart in jedem Fall vorziehen.

[ 19. Oktober 2003, 20:28: Beitrag editiert von: matteusel ]

Hi Günther !

Wenn Du Blei durch Antrieb ersetzen kannst ist's ok. Der Ansatz zum Abschätzen bleibt der gleiche. Ob Du nun 24 oder 30 Zellen lieber magst hängt von Deinen Vorlieben ab. Natürlich musst Du auch nicht 2400er nehmen. 4/5 tun's auch. Je nach Vorliebe. 90W/kg Wellenleistung sollte als Ausgangspunkt aber immer bleiben. Bei 24Z geht der Strom halt hoch. Die LS schön groß wählen. (18" oder größer - das bringt Schub).

Grüße TurboSchroegi

Vielen Dank EURER Zuschriften, habt mir echt geholfen...Günther

Ok, 800g Blei raus - Antrieb rein, 20 gepushte Zellen... macht exact 90 Watt Wellenleistung/kg laut Motocalc. Ein Steigen von ~4,3m/s bei 5,5m Spannweite ist schon gut.

Motor: Kontronik Fun 600-18 (12V); 1840rpm/V; 0,017 Ohms; 1A idle.
Battery: Sanyo CP-1700SCR; 20 cells; 1700mAh @ 1,2V; 0,0035 Ohms/cell.
Speed Control: On/Off Switch; 0,003 Ohms; High rate.
Drive System: 18,5x12 (Pconst=1,12; Tconst=1,3) geared 6,7:1.
Airframe: 104dm²; 9815g ; 94,4g/dm²; Cd=0,039; Cl=0,44; Clopt=0,8; Clmax=1,18.
Filter: 50A max (ESC).
Stats: 97 W/kg in; 90 W/kg out; 12,2m/s stall; 14,8m/s opt @ 60% (15:43); 20m/s level @ 79% (8:37);

4,38m/s @ 17,3°; -0,9m/s @ -3,5°.

Batt Amps = 46,1
Motor Amps = 46,1
Motor Volts = 20,6
Input (W) = 952,0
Output (W) = 886,7
Motor RPM = 36144
Elect Ef(%) = 80,1
Prop RPM = 5395
Thrust (g) = 5009
PSpd (m/s) = 27,4
Time (m:s) = 2:13

Ein Antrieb mit rund 5400rpm und einer 18,5x12" sollte demnach gehen

oder 22 Zellen und 18x11" = 99 Watt/kg

4,64m/s

Batt Amps = 46,3
Motor Amps = 46,3
Motor Volts = 22,7
Motor RPM = 39928
Elect Ef(%) = 80,4
Prop RPM = 5959
Thrust (g) = 5361
PSpd (m/s) = 27,7
Time (m:s) = 2:12

[ 23. Oktober 2003, 20:18: Beitrag editiert von: Robert G. ]

Nochmals vielen Dank, IHR habt mir sehr geholfen.

Danke auch für die Berechnungen !