Piper schlingert

S

schnabelschnut

User
Hallo

Ich hab eine Piper Super Cub von Krick (Spw 2,00 m) von elektro auf nen Saito Fa 100 umgebaut. Soweit alles gut. Leider stellte sich heraus das sie sich sehr kritisch beim anrollen zum start verhält.
Sie bricht unkontrolliert beim Start nach einer Seite aus und ist für mich nur sehr schwer in der Spur zu halten.
Manchmal geht es gut aber ich musste auch schon den Start abbrechen da ich die ganze Breite unseres Flugplatz brauchte.
Schade denn Sie fliegt wunderschön!!!!

Jemand eine Idee woran das liegen kann, oder ist das eher Pipertypisch?


Gruß Dirk
 
S

shoggun

User gesperrt
Hallo Dirk

Ich hatte mal ne kleine Wilga die am Boden praktisch unkontrollierbar war. Musste 2x viel reparieren bevor das Ding überhaupt in der Luft war weil sie sich beim Ausbrechen über den Pistenrand überschlug! :( danach habe ich es mit dem Modell nicht mehr versucht.
Im Nachhinein muss ich sagen das wohl so einiges nicht gestimmt hat... Das Hauptfahrwerk hatte keine Vorspur, wodurch das Modell zum ausbrechen neigte. Das Spornrad war über zu schwache Federn angelenkt, wodurch die Steuerrreaktionen beim Ausbrechen wirkungslos waren. Mit viel Höhenrudereinsatz beim anrollen konnte ich den Druck aufs Spornrad einigermassen halten, jedoch sobald dieses keinen Kontakt mehr zum Boden hatte brach das ding schlagartig mal links mal rechts aus.

Vielleicht trifft ja etwas auf dein Modell auch zu?

Was ich mich noch frage, was hat das mit dem Umbau auf elektro zu tun? war das verhalten vorher anders :confused:

Gruss Mathias
 
Huskydoc

Huskydoc

User
Ist die Elektro-Piper nicht relativ leicht, im Vergleich zu einer Verbrenner-Piper?
Hat der Saito vielleicht zu viel "Bums" (Drehmoment) und die Kiste schiebt nach links weg?
Nach welcher Seite bricht sie denn aus???
 
S

Schorch

User
Du hast schlicht und ergreifend ca. 10 cm³ zuviel unter die Haube gepackt, die Krick Piper ist für ca. 7.5 - 8.5 cm³ Viertakter ausgelegt. Alles über 10 cm³ Viertakter ist viel zuviel, das Drehmoment deines 17.2 cm³ Monsters kann sie nicht ab.
 
S

skybolt66

User
...könnte auch am Fahrwerk liegen! Bei 2-Bein-Fahrwerken sollten die Räder "Vorspur" haben, d.h. beide Räder zeigen etwas nach innen,
die gedachte Spur kreuzt sich in ca. 10-15 Metern---hat bis jetzt immer geholfen;)
 
F

Flightmaster

User
Das hat meine Piper (aber nicht die Krick) auch mal gemacht,. und ich habe einen 3w28i drin (vorgesehen für 20ccm) Ich habe die Vorspur eingestellt, und habe bemerkt das dieses Verhalten was mit dem Wind zu tun hat...
Die Piper´s habe das (Wind) Problem alle, durch die Hohe,grade Rumpfwand, hat der wind eine größere Angriffsfläche, dadurch je nach Stärke vom Wind dreht die sich weg, und wenn mann gegensteuert und dieses nicht hält kommt die ins schlingern....
 
S

schnabelschnut

User
Okay erstmal dks für die tipps...

Wind war null, schon klar das die Piper ziemlich Seitenwindanfällig ist.

Wenn ich mich recht entsinne schlägt Krick einen .70 Viertakter vor, also so viel mehr hab ich ja nicht :-)
Wenns am Drehmoment liegen würde wäre die Ausbrechrichtung ansich doch immer die gleiche oder? Ist sie aber nicht.

Vorspur der Tipp ist gut und werde ich mal untersuchen.


Auch nimmt sie beim landen wenn ich etwas schnell reinkomme und sie das Heck noch oben hat gerne die Nase etwas runter.


Gruß Dirk
 
S

schleppjugend

User
Hallo Dirk,

hab das gleiche Problem bei meinem Big Lift.
Beim Start bricht er nach Rechts aus und wenn ich gegenlenke kommt er voll ins Schlingern.
Weis auch nicht, was da los ist.
Aber ich probiers mal mit der Vorspur.

Gruß Markus
 
E

ECOCOPTER

User
Schorch schrieb:
Du hast schlicht und ergreifend ca. 10 cm³ zuviel unter die Haube gepackt, die Krick Piper ist für ca. 7.5 - 8.5 cm³ Viertakter ausgelegt. Alles über 10 cm³ Viertakter ist viel zuviel, das Drehmoment deines 17.2 cm³ Monsters kann sie nicht ab.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich fliege die krick Piper mit einen 22ccm Kalt Benzin Motor und habe noch nie ein unerklärbares Ausbrechen gehabt. ;)
Sicherlich sind die Faktoren wie Spornrad, Wind, Fahrwerk, Radlauf mögliche Ursachen für ein Ausbrechen, aber das ist ja erklärbar.
Prüfe mal Dein Spornad. Und sei dir im klaren, dass die Piper beim Start sehr viel mit dem Seitenruder gesteuert werden muss.
Das es am Drehmoment liegt kann ich mir nicht vorstellen, da ich ja 14ccm zuviel unter der Haube habe. :D

Gruß
Volkmar
 
M

Markus_W.

User
Einfaches Mittel

Einfaches Mittel

Hallo allerseits,

bei Fliegern dieser Bauart ist ein ausbrechen mehr oder minder normal. Da gibt es zwei Mittel das abzustellen:

1. Üben üben üben üben und nochmals üben. Und sich dann wundern dass es immer noch nicht zu 100% klappt.

Oder für die, die wie ich zu dämlich dazu sind und es nach ca 400 Starts und Landungen immer noch nicht sicher hinbekommen:

2. Ein einfaches Gyro aufs Seitenruder einbauen. Kostet beim gelben Mann ca 10$ und hat zum Effekt dass man Starts und Landungen wie aus dem Bilderbuch hinlegt ohne sich auf die ausbrechende Maschine konzentrieren zu müssen.

Ich werde, nachdem ich es in meiner 2,31 m Piper und und in meiner 1,66 m Piper drin habe, nicht mehr einen Flieger dieser Bauart ohne Gyro starten und landen wollen. Wer den Unterschied gesehen hat, weiß wovon ich rede.
 
F

FamZim

User
Hi

Die Vorspur wie Ihr sie baut ist (wenn Ihr mich fragt) für Autos gemacht damit sich das Lenkrad selber grade dreht.
Beim Flugzeug gibt es das aber nicht.
Ich habe zwar nur ein Modell mit 2 Bein gebaut, und war mit der Leistung selber überfordert, mit Rädern nach aussen gestellt, aber das zog wie an der Schnur grade aus ???
Meine Theorie ist, das das am stärksten belastete Rad, die Richtung bestimmt.
Rollt das modell in eine Rechtskurfe ist es das linke Rad.
Hat das jetzt Vorspur drückt es weiter nach recht und ? Ringelpitz !
Läuft es aber nach links zieht es das Modell grade und wieder auf den Boden, oder es kommt gar nicht so weit.
Zusammen laufende Räder fördern auch das Springen bei der Landung, die Fahrwerksbeine werden ja nach innen gefürt und machen das Fahrwerk dadurch höher, beim auseinanderlaufen dämmfen sie den Landestoß !
So meine Theorie ;) .

Gruß Aloys.
 
FLS

FLS

User
Gyro auf Seitenruder

Gyro auf Seitenruder

Hallo zusammen,

habe auch so einen gelben Zappelfhilip von Krik SP 2200 wo man auch beim Start nie sagen konnte, welche Richtung und wie lange wird sie beibehalten.
Bei einem Ausritt gab’s mal richtig Bruch.
Alles wieder aufgebaut, nach dem Motto und Du mich nicht.

Dann ein "gelbes Gyro";) auf's Seitenruder und das Problem war aus der Welt.

Befeuert wir das ganze mit einem 26ccm RCGF geht wie Schmitz Katze jetzt gerade aus.

Gruß
Gerhard
 
S

svens210

User
Piper schlingern !!!

Piper schlingern !!!

Hallo auch habe eine Hegi Piper mit einem ZG 20. Hatte das gleiche Problem!!! Habe dem Fahrwerk mehr vorspur gegeben und das Fahrwerk weicher gestaltet das erste war zu starr. Ausserdem ordentlich EXPO aufs Seitenruder!!!!

Mfg SvenS210
 
S

schnabelschnut

User
S

shoggun

User gesperrt
schnabelschnut schrieb:
PS bin ja echt froh das ich nicht der einzigste bin der das Prpoblemchen hat......
Zum Vergrößern anklicken....

Hi Dirk

Hab dich in meinem ersten Beitrag in diesem thread schon gefragt: War dieses problem vor dem Umbau auf Verbrenner auch schon?
Wenn nicht dann müsstest du das Problem auch ohne Gyro in den Griff bekommen, dann ist das Gyro nämlich die Bekämpfung des Symptomes statt der Behebung der Ursache.
Ansonsten gibts das Gyro auch z.B. hier zusammen mit Versand und Zoll hält sich der Preis wohl etwa die Waage. gibt aber auch andere Gyros bei HK die was taugen sollten, evtl. sogar im Euro Warehouse?

Gruss Mathias
 
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