Unterschied dieser Brushless Motore

ralpho

User
Hallo Zusammen,

ich würde eure Hilfe bei der Auswahl eines E-Motores benötigen bzw. ist es eigentlich eine Verständnis Frage. Ich schreibe jetzt hier aus gutem Grund nicht die Hersteller hin, weil es mir nicht darum geht welcher subjektiv besser oder schlechter ist. Verglichen werden sollen hier nur die technischen Daten.
Beider Motore sollen 50ccm Benziner ersetzen und sind für 10 - 12 Lipo ausgelegt

Motor 1:
- zul. Dauerstrom (A): 115
- max. Strom (10 Sek.) (A): 140
- Leerlaufstrom (A): 4
- Innenwiderstand (Ohm): 0,024
- U/Volt (kv): 180
- max. Drehzahl: 9000 U/min
- Lagerung: 3 Kugellager, 1 Dünnringlager
- Pole: 12
- Timing: ~20°
- Schaltfrequenz: 8 – 16 kHz

Motor 2:
- Ri (mOhm) 31.0
- Io (A) 1.2
- Umdrehungen pro Volt/Min. (KV) 185
- Max. Belastung (20 Sek.) 85A
- Pole: 28
- zul. Dauerstrom (A): 70A
- max. Drehzahl: 9000 U/min
leider habe ich hier nicht mehr Daten.

Hat jetzt der erste Motor mehr Leistung weil er rechnerisch mehr Watt leisten kann, oder verbrenne ich nur unnötig Energie und habe damit eine kürzere Flugzeit?
Oder ist der Motor 2 hier einfach effizienter aufgrund irgend eines Wertes der mir nichts sagt (wie z.B. Anzahl der Pole) und leistet das selbe wie Motor 1. Da ja theoretisch beide Motore einen 50ccm Benziner ersetzen können sollen.
Ich hoffe ich habe als Laie das ganze verständlich rüber gebracht.

Viele Grüße

Ralph
 
Moin Ralph
es ist schon wichtig die Hersteller zu nenen weil der ########## allgemein einen guten Wirkungsgrad hat ;)
von wemm ist der zweite Motor ??



###############

NUR 1.5


...
.pauschale Aussagen wie "Produkte der Firma … sind nicht zu empfehlen!" oder "alle Modelle der Firma. … sind super!" .....
.


Gruß
Andreas
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Andreas Maier

Moderator
Teammitglied
Motor 1 sollte vom RI besser sein. - daher kann er auch die höhere Amperelast.
Wie gut aber Blech, Blechschnitt und Magnete sind ist daraus nicht ersichtlich.

Dazu kommen nun so manche Vorlieben, Teillast, häufiges starkes Beschleunigen,
von daher sind solche pauschalisierten Aussagen nicht zu treffen.


Gruß
Andreas
 
Glücksspiele.........

Glücksspiele.........

Hallo Ralph,

meine Reihenfolge:
Zuerst den optimalen Prop für das Modell und den Flugstil auswählen(3D oder klassisch z.B.)
Dann die Zellenzahl.
Jetzt erst wird der Motor ausgewählt, der den optimalen Prop mit der gewünschten Leistung
am effektivsten antreibt.

Alles andere ist legales Glücksspiel:)

Lieber Gruß
Andy Reisenauer
 

Andreas Maier

Moderator
Teammitglied
..
meine Reihenfolge:
Zuerst den optimalen Prop für das Modell und den Flugstil auswählen(3D oder klassisch z.B.)
Dann die Zellenzahl.
Jetzt erst wird der Motor ausgewählt,
..
..


was ich mmer versuche den Usern nahe zu bringen! :D
Welche LS bringt bei xx Geschwindigkeit, den Schub welcher mir vorschwebt.
und erst dann wenn ich LS und die daraus resultierende Drehzahl habe
suche ich den idealen möglichst leichten und sparsamen Antrieb.

Alles Andere ist ..... es tut halt so einigermaßen.. ;)


Gruß
Andreas
 

ralpho

User
Das ganze soll in eine Scale Maschine eingebaut werden. Prop kann ich noch nicht sagen. Maschine hat ca 10 kg
Abfluggewicht. Akkus werden 11S 5000mA. Geflogen werden sollte eher im Teillast und weich, kein 3D oder hartes beschleunigen.

Motor 1 wäre dieser hier
https://www.engelmt.de/index.php/katalog/artikelinfo/3365-1-show-em64-80-180_elektromotor.html

und Motor 2 wäre dieser hier.
http://www.pichler.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=36_136&products_id=1506

Bei Motor 1 würde ich einen von deinen Reglern nehmen, Andi ;)

Ich verstehe halt nur nicht die rechnerischen Unterschiede in der reinen Leistung wenn man VoltxAmpere nimmt, oder spielt das keine Rolle?

Viele Grüße

Ralph
 

ralpho

User
Hallo Andreas,

es ist schon eher Kunstflug. Ich habe mal geschaut und aus Scalegründen wird es doch eine 16,2x14 (variabel) Ramoser 5-Blatt LS werden.

Viele Grüße

Ralph
 

Nice

User
Motor 1 sollte vom RI besser sein. - daher kann er auch die höhere Amperelast.
Wie gut aber Blech, Blechschnitt und Magnete sind ist daraus nicht ersichtlich.



Gruß
Andreas

Hi
dazu kommt noch, das jeder Hersteller auch nur mit seinen Reglern die U/V misst oder manche nur grob errechnet haben.

die Abweichung der 5U/V kann an nur einem Regle dann schon 20U/V haben oder der erste hat 200 und der zweite hat nur 160U/V.
Solche Motoren sind mir schon des öfteren in die Finger gefallen.
Was das später ausmacht ist ja klar, andere LS nehmen oder viel zu hohe Amper kassieren.

Gemessene Werte an nur einem Regler macht da dann mehr Sinn, such mal ob du darüber was findest oder vergleiche sie mal im DC wenn die da drin sind.

Viele Motoren kommen auch aus und den selben Werk, also könnten die beiden auch ein und der selbe sein, zumindest innen, auch wenn die Daten was anderes sagen.
 
Wissen ist Macht, nix wissen macht nix.....

Wissen ist Macht, nix wissen macht nix.....

Hallo Ralph,

bei 1000g Motoren mit KV um 180 wirst Du mit der 5-Blatt an 10s bei Drehzahlen von nur knapp über 6000U/min landen.
Bei bereits um die 100 Amp. Stromaufnahme und einer geringen V-Opt von ca.110 km/h.
Die können natürlich z.B. für einen Oldtimer durchaus ausreichen.
Bei einem Direktantrieb mit 12s wird die Verlustleistung mit Sicherheit deutlich über 1 KW liegen.

Wenn Du gern mit genauem Datenhintergrund und Eta Kurve bei 10+12s arbeiten willst,
biete ich Dir an den ausgewählten Motor zu vermessen.
Die Messwerte kannst Du dann binnen Minuten auch in den DC einpflegen.
Nutzen: Korrekte Leistungs- und Drehzahldaten mit jeder Spannung und Luftschraube.

An 12s würde ich auch einen langsamer
drehenden Motor mit ca 150KV in Betracht ziehen.
Wäre vielleicht sinnvoller, als die Steigung zu reduzieren.

Lieber Gruß
Andy Reisenauer
 

ralpho

User
ach, noch was. Eine parallele Nachfrage bei Ramoser hat ergeben was Andreas M. schon vermutet hat

"Wenn der Motor bei ca. 7000 1/min seinen besten Wirkungsgrad hätte und dabei 2500 - 2800 Watt liefern würde wäre der Standschub um die 9Kg bei 16,2x12 5-Blatt"

Viele Grüße

Ralph
 
12s Antrieb für Große....

12s Antrieb für Große....

Hallo Ralf,

wie schon geschrieben habe ich obige Antriebe noch nicht vermessen.
Unser Antrieb wie von Andreas oben angedeutet sieht so aus:

ramo435k.jpg

oder so:

ramo435-2k.jpg

Genau so fliegt das in beiden Variationen
schon vielfach in der großen
PC 21 und vielen anderen.

http://www.rcmovie.de/video/cb25a0c47779fe37c80e/Erstflug-PC-21


Der Motor ist hier eher unterfordert.

Bin aber echt neugierig,
ob es einen Direkten gibt,
der da annähernd hin kommt..:)

Lieber Gruß
Andy Reisenauer
 
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