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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Pitts von Robbe



Leelander
21.10.2002, 15:06
Hallo, ich baue gerade die Pitts von Robbe. Macht Spass. Fliegt die gut, oder nicht? Wer hat Erfahrungen in Sachen Motor/Zellenzahl?

Gruss und Danke, Olivier

Uwe Jansen
22.10.2002, 20:14
Hallo Olivier!

Deine Angaben sind ein wenig zu knapp, denn sicherlich hast du auch eine Vorstellung davon, was du für deinen Antrieb ausgeben willst und wieviele Zellen dann letzendlich in deinem Rumpf verschwinden.

Für die Robbe Pitts gibt es unendliche Möglichkeiten, vom billigen Getriebemotor über den Brushless oder vielleicht sogar einem LRK?!

Auch ich habe mich mal mit der Robbe Pitts auseinandergesetzt und in den letzten Jahren nur die obere Fläche gebaut. Warum die nicht fertig wurde, keine Ahnung.

Heute würde ich ich einen LRK 350/15 einsetzen, mit 8 Zellen. Damit müßte die Pitts genug Power haben. Und für ca. 7-9 min. Flugspaß sorgen. Ob ich jedoch mit meiner Meinung richtig liege, kann ich nicht beantworten, da ich nämlich keine Ahnung von Elektrofliegern habe, da ich nur mit Verbrennern fliege.

Ich habe nur mal intressehalber bei den LRK's durchgeschaut und nach den theoretischen Werten müsste ich eigentlich richtig liegen.

Aber vielleicht kann ein LRK-Freak ja Auskunft darüber geben?!

Gewicht der Pitts soll bei ca. 1450g liegen (7 Zellen!). Die Spannweite beträgt genau 1000 mm. Luftschraubegröße ist mit 12x6 angegeben.

Wer kann denn nun weiterhelfen?

Grüße von Uwe :)

Kraeuterbutter
22.10.2002, 22:29
ich hab auch eine...
obere Fläche ist bereits gebaut (worden)...
der Rest noch in der Schachtel...

ich dachte an einen AXI der 160g-Klasse...

so mit 8 - 10 1700CP-Zellen schön leicht..
Strom auf so 35A einstellen..

damit sollts schon recht steil (vielleicht sogar senkrecht) nach oben gehen und trotzdem sehr sehr leicht sein

Leelander
23.10.2002, 09:09
Hallo zusammen! Ich habe gerade die obere Fläche gebaut und verschliffen und mit der unteren angefangen. Es macht Spass, aber für mich nur solange man die Fläche nicht aufs Baubrett heftet. Ich beschwere die Fläche lieber (mit Akkus) und bin so viel schneller fertig auch ohne Nadeln. Am meisten freue ich mich auf den Rumpf, von Rippen habe ich erstmal die Nase voll. Ich habe in englischen Foren gelesen, dass man diese Pitts richtig gut motorisieren soll. 7 Zellen seien zuwenig und man sollte sich eher über 300 Watt orientieren. Das werde ich tun, denn eine untermotorisierte Pitts ist mir ein Greuel. 10 Zellen 1600, 4/5-Grösse sind schon bereit. Ich werde einen LRK nehmen, entweder der Flyware 350/20/12,5 oder 350/25/10,5 oder den Torcman 350/20/11 der mir aber etwas zu schwer ist, daher würde ich eher auf den Flyware 350/25 10,5 ausweichen. Mit allen drei Motoren (ich tendiere auf den Erstgenannten) sollte ich genügen Kraft für eine 13x6 haben und wohl die meiste Zeit mit Halbgas zurechtkommen. Der 350/25er erscheint zwar etwas übergross, aber dafür hätte ich dann noch Reserve für ein anderes Modell und er ist doch etwa gleich schwer wie der Torcman 20er. Als Billig-Variante kommt noch der Axi in Betracht. Ich tendiere aber eher zu den anderen, evtl. sogar mit 11 oder 12 Zellen. Allerdings will ich für ein so mühevoll gebautes Modell eher etwas Edles (sprich: hoher Wirkungsgrad) reinschrauben.

Gruss, Olivier

RKnospe
23.10.2002, 11:16
Hallo Zusammen !

Ich habe vor ca. 4 Jahren die Robbe Pitts S1 gebaut. Das Bauen war zwar recht aufwendig hat jedoch Spaß gemacht.

Als Ausrüstung habe ich damals folgende Teile eingesetzt:
Motor Robbe Sports 420/5 Planeta 1:3,7
10 Zellen RC2000
Regler Kontronik 40A
Luftschraube APC 13"x11"
Empfänger Robbe 5 Kanal
3x Servo 3003
Bespannung und Finish mit Oracover

Das Gesamtgewicht war damit > 2.1kg :(
Die ersten Flugversuche waren ein echtes Drama. Der Schwerpunkt war zu weit hinten und der Flieger neigte beim Start zu einem sehr starken Ausbrechen nach links.
Nachdem ich den Schwerpunkt 10mm vorverlegt und für den Start einen Kreisel für das Seitenruder eingebaut hatte, flog die Pitts dann auch. Das Flugbild war wunderschön - nur an Kunstflug ist bei dem Gewicht nicht zu denken. Die Motorlaufzeit betrug etwa 5 Minuten.
Das Fahrwerk mußte ich nach einigen Flügen verstärken, da es viel zu weich für das hohe Gewicht war.

Inzwischen hab ich die Servos durch HS80 und FS500MG ersetzt, den Kreisel entfernt und im Bereich des Motorspantes einiges überarbeitet. Das Gewicht des Fliegers liegt immer noch bei ca 2kg.

Ich denke, daß ihr bei der heutigen Antriebstechnik auf ein Gewicht von etwa 1.7 bis 1.8 kg kommt. Das scheint mir für Kunstflug immer noch zu schwer. Das von Robbe angegebene Gewicht (1.45kg) ist nach meiner Meinung eher Werbung als Realität.

Ich wünsch euch auf alle Fälle viel Erfolg. Vielleicht belehrt ihr mich ja eines Besseren.

Tö,
Roland

Leelander
23.10.2002, 13:32
Dnke für den Bericht, ich werde wohl gleich das Fahrwerk verstärken und den Rumpf möglichst leicht bauen. Die Flächen sind schliesslich federleicht. Ausserdem werde ich 10-Gramm Servos verwenden, einen kleinen Empfänger und BEC. Gut übrigens zu wissen, dass ein 13er Latte draufgeht.

KoDi
28.10.2002, 19:19
Hallo zusammen,
ich baue zur Zeit ebenfalls die obere Fläche. Vor einiger Zeit hatte ich das Thema in einem anderen Forum gestartet, jedoch ohne Resonanz.
Ich hoffe Ihr berichtet über euere Pittsen, möglicherweise 1450 gr. bei 10 Zellen ? Wenn mann das verfolgt was Gehard Hanssmann so in die Luft bringt, komm ich mir vor wie ein "Grobmotoriker" :rolleyes:

Tschau Diddl

STL
05.11.2002, 18:15
Hallo, (Damit das Thema mal wieder nach oben kommt...)

ich interessiere mich auch für eine Pitts in der Grösse. Gibt es noch echte Flugerfahrung mit der Robbe Pitts ? Wenn mann sich im Internet so umhört, ist die Meinung eher negativ...
(zu schwer, fliegt nicht "Pitts-Like"...)

Bitte meldet euch,

Stefan

Leelander
06.11.2002, 14:19
Dass sie nicht Pitts-like fliegt, das lag aber daran, dass sie mit originaler Motorisierung einfach untermotorisiert ist. Mit einem leichten LRK und grosser LS ist sie sicher einiges unter die 2 KG zu bringen. Schliesslich ist sie leicht gebaut, meine vier Tragflächen sind jedenfalls leicht und stabil. Ich habe kürzlich ein Video gesehen im Netz von der Robbe-Pitts im Flug und ich fand sie Pitts-like, motorisiert mit 10 Zellen und Aveox. Ach ja, das war hier:
http://www.btinternet.com/~mark.frumtarn/pitts.html

Ich habe gerade die unteren Flächen z usammengeklebt und zwar entgegen der Bauanleitung mit dickem Sekundenkleber, ich bin sicher es hält.

Kraeuterbutter
06.11.2002, 15:44
ich kann das video der Pitts dort ned finden ???!!?

Leelander
06.11.2002, 16:13
Ups, ich auch nicht. Da ist er nochmal: Achtet übrigens darauf, wie der fast abstürzt nach dem Start. Ich glaube der war von der Querruderwirkung überfordert, ein Strömungsabriss war das nicht. Hier:

http://www.btinternet.com/~mark.frumtarn/pitts.htm

elektroernie
06.11.2002, 22:03
Hi
Also meine Pitts hab ich vor fast 10 Jahren gebaut und sie lebt immer noch. Änderungen: Fahrwerk und Schwerpunkt weiter nach vorne. Motorisiert ist sie mit einem Keller 40/8 mit 10 Zellen, Gewicht um die 1700 gr. Fliegt super schön und harmlos (kleine Ruderausschläge!) aber halt nicht wie eine Pitts. Eine Pitts lebt nunmal ausschließlich von ihrem Motor. Klar kann man auch elektrisch powern, aber die Flugzeit und /oder das Gewicht? Auch glaube ich,dass die Pitts kritisch wird, wenn das Fluggewicht zu hoch ist.
CU
Ernie

Gast_1681
29.12.2002, 11:14
He, ihr Pitts-Bauer,
wie fliegen die Teile denn nun?
Will das Ding schon seit 2 Jahren haben, hab mich nur nicht getraut.
Kann mal jemand nen Flugbericht absetzen?
Kuni

Leelander
06.01.2003, 11:21
Hallo! Ich habe den Bau unterbrochen, da ich im Moment fast nur Segler fliege. Ich werde aber schon weiterbauen, der untere Flügel liegt fast fertig auf dem Baubrett, der obere ist fertig.

Kraeuterbutter
22.10.2003, 02:44
hi..
also wie schauts mit der Pitts aus ?

ich hab jetzt mal die von einem Freund (noch leer) gesehen..

die ist mir eigentlich VERDAMMT leicht vorgekommen..

da einen 150g LRK rein
und dann noch einen 240g LiPo-Akku
(4s6p KOKAM350 (=15Volt, 30A Dauer, 50A kurz, 2000mah)

Abfluggewicht sollte deutlich unter 1,5kg möglich sein..

klar.. der LiPo pack ist verdammt teuer..
aber wenn ich Stunden, Wochen - ja Monate an dieser pitts baue,dann soll sie auch nen gescheiten Antrieb kriegen !

also: gibts flugberichte ?

sd
22.10.2003, 10:45
Hallo,

ich hab versucht sie zu fliegen - aber die Schwerpunktangabe stimmte hinten und vorn nicht. Der originale SWP war bei mir ein ganzes Stück zu weit hinten. Sie ist mir dann auch nach ca. 50 m und 10 m Höhe vom Himmel gefallen. Ich glaub die Pitts von Robbe war nie ein guter Entwurf. Schön ist sie keine Frage aber ich würde sie lieber an die Decke hängen. Meine Flügel sind heil geblieben, ich müßte halt ein wenig arbeit in den Rumpf stecken. Wenn ich mal nicht weiß was zu bauen dann rep. ich die Kiste wieder und häng sie an die Decke.

Grüße
Stefan

Leelander
22.10.2003, 13:28
Ach, mein alter Thread! Aber es passt gleich: Ich habe den Pittsbaukasten jetzt wieder ausgegraben und fange demnächst mit dem Rumpf an, die Flächen sind ja schon fertig. Allzu schlecht kann die Konstruktion nicht sein, aber auf jeden Fall werde ich die EWD's genau messen und evtl. von Anfang an anders einstellen. Das Profil und die sonstige Geometrie scheint mir alles nicht sonderlich kritisch zu sein. Ich denke, die meisten haben sie zu schwer geflogen, oder beim Bau ist was mit der EWD schief gegangen. Vor Jahren habe ich mal eine 1m-Bücker Jungmeister von Pilot gebaut, die war etwa 2300 Gramm schwer und flog super. Evtl. werde ich diese EWD's übernehmen (Meine Jungmeister gibts nämlich noch, wenn auch mit insichtbar angebrochener Fläche) Ich werde übrigens genau das machen, was Kreuterbutter vorschlägt: Lipoly und LRK, obwohl ich der Meinung bin, dass ein guter Innenläufer mit Getriebe (z.B: Fun400) einem 150Gramm LRK überlegen ist, will aber dieses mal kein Getriebe.
Ueber Tips betreffend Pitts-EWD's bin ich dankbar.

sd
22.10.2003, 15:05
Aber pass mit dem SWP aud der ist meiner Meinung nach viel zu weit hinten!

Grüße
Stefan

Leelander
22.10.2003, 15:18
Danke!, falls ich die originale EWD übernehme, dann werde ich den SP 1cm nach vorne setzen für den Erstflug. Allerdings fliege ich lieber SP's sehr weit hinten, aber für den Anfang kann es nicht schaden.

Kraeuterbutter
04.01.2005, 15:37
gibts was neues ?
;)

Thomas1
04.01.2005, 17:34
Hi Leute,

Da noch keiner einen richtigen Flugbericht geschrieben hat will ich jetzt mal (hab die Pitts letztes Jahr gebaut, also noch recht "neu"):

1) Der Rohbau:

Stimmt, der Rohbau ist schon sehr leicht, wird aber relativiert, wenn man die Pitts mit Oracover überzieht, es geht nämlich verflixt viel Folie drauf. Wenn ich mich recht erinnere hab ich 6 Meter rot, und je 1 Meter blau und weiß gekauft. Vom roten ist nicht viel übrig geblieben..... und die Folie ist nicht wirklich leicht.

2) Änderungen:

3 Dinge haben mir an der Konstruktion nicht gefallen:

- Das Zentralservo, das hab ich gegen 2 kleine Servos in den Flächen ersetzt und die im Plan angegebene Mechanik gar nicht erst gebaut.

- Die Akkuhalterung, die hat 3 Probleme: Ein harter Aufsetzer und der Akku ist samt Halterung runtergebrochen. Die Spanten, an denen die Halterung hängt, hab ich dann in Sandwich-Bauweise neu gemacht, sprich die sind jetzt 3 mal so dick :) 2 kleine Fichtenvierkants zum Abstützen des ganzen nach Unten und Ruhe war.

Außerdem war der Schwerpunkt viel zu weit hinten bei meinem Motor. Deshalb hab ich den Akkuschacht nach vorne verlängert (Platz genug ist ja). Dann stellte sich heraus, daß 12 Zellen Sanyo 4/5 SC1600RC nicht mehr durch die Kabinenhaube passen,
man kommt nicht "um die Ecke". Also den Ausschnitt am Spant der Kabinenhaube vergrößert und die vordere Halterung der Kabinenhaube durch Klettband ersetzt.

3) Der Antrieb:

Was ist schon 'ne Pitts ohne Power :D Drin hab ich einen Kontronik Fun480-33 mit 5:1 Getriebe an einer 13,5" * 7" Schraube. Akku halt Sanyo 4/5SC 1600.

Mit 8 Zellen fliegt die Kiste (so gerade)
Mit 10 Zellen gehts schon ganz gut, 60 Grad Steigleistung
Mit 12 Zellen fängt der Spaß an :D Dann hat man etwas mehr als 20N Schub bei 43A Standstrom, was für die 90 Grad gerade so reicht.

4) Gewicht und Schwerpunkt:

Gewicht ist mit 1850 Gramm (12 Zellen) durchaus höher als in der Anleitung angegeben. Durch den Antrieb merkt man es aber nicht.

Auch bei mir liegt der Schwerpunkt ca. 15-20 mm vor der Angabe im Plan.

5) Fliegen:

Die Pitts ist kein Slowflyer und braucht schon etwas Geschwindigkeit, hängt dann aber sehr schön neutral am Knüppel (wie auf Schienen :) )

Erstflug war kein Problem, mußte nur minimal nachgetrimmt werden. Auch Handstart ist mit der Motorisierung überhaupt kein Problem. Ein kleiner Schubs und die Pitts fliegt.

Rollen, Loopings (innen und außen), Rückenflug alles keinerlei Problem. Trotz der 4 Querruder finde ich die Rollrate eher gering, könnte etwas schneller sein. Gerissene Rollen sind durchaus schnell, hat mich am Anfang etwas überrascht. Im Rückenflug muß man etwas Tiefe geben und einiges mehr Gas, sonst verhungert die Pitts in der Luft. Messerflug geht, aber Messerflugloopings hab ich noch nicht hinbekommen. Eventuell reicht da der Schub noch nicht. Trudeln geht problemlos, im Rückenflachtrudeln bäumt sich meine aber auf, also nix mit flach :)

Vermutlich durch die recht hohe Masse rastet die Pitts nach z.B. einer Rolle nicht sofort wieder ein sondern dreht noch ein paar Grad nach. 4-Jahreszeitenrollen sind also nicht so "eckig" zu fliegen wie mit anderen Modellen.

Stellt man die Ruderausschläge (vor allem Höhe und Seite) groß ein, kann man die Pitts mit Vollgas geradeaus in den Strömungsabriß bringen !
Die Pitts benimmt sich dann wie ein Stein mit Motor :) Macht aber spaß wenn man es vorher weiß. Läßt man wieder los, ist auch sofort alles ok.

Fazit: Die Pitts ist immer noch DER Hingucker, sieht einfach Klasse aus. Sie ist nicht das Kunstflugmodell schlechthin aber für eine gute Show reicht es allemal.

Tschau

Thomas

Kraeuterbutter
05.01.2005, 11:29
Danke für deinen Erfahrungsbericht !!! :)
hmm.. das klingt ja gar ned mal so schlecht...

ich scheu mich nur vorm Bauaufwand..
ausserdem hat der Vorbesitzer des Baukastens bereits die obere Fläche fast fertig gebaut und die schaut - naja - ned ganz sauber aus um ehrlich zu sein..

Als Akku würd ich meinen Thunderpower hernehmen..

3s2p 4200mAh
10Volt bei 50A Standstrom
und nur 290g leicht..

da sollte dann ja Abfluggewicht zwischen 1,5 und 1,6kg möglich sein

[ 05. Januar 2005, 11:30: Beitrag editiert von: Kraeuterbutter ]

wadl
05.01.2005, 13:32
Hallo,

schaut mal da rein! Wäre vielleicht eine Alternative.

http://home.arcor.de/wadlpower/Motorflieger/Pitts/Pitts.html

Gruß
Wadl

Kraeuterbutter
05.01.2005, 14:09
hey.. der hätte sogar genau meinen Akku..
und ist damit zufrieden..
taugt ma..

wenn der Bau nur ned so aufwändig wäre.... :rolleyes:

Jens Freidank
05.01.2005, 16:18
Was meint ihr kann man auch die neue ARF version nehmen und auf elektrisch umrüsten?

Thomas1
05.01.2005, 17:11
Hi !


Original erstellt von Kraeuterbutter:

wenn der Bau nur ned so aufwändig wäre.... :rolleyes: Sieh das dochmal so: Du wirst mit einem Modell belohnt, daß trotz einiger Eigenheiten sehr gut fliegt, und Du wirst mit Sicherheit den Spruch hören "schau mal, das Modell sieht klasse aus".

Und ein Desing wie das hier ist absolut schnell gemacht :)

http://www.rc-network.de/upload/1104941083.jpg

Also, ran ans Holz ;)

Tschau

Thomas

Kraeuterbutter
05.01.2005, 17:34
naja.. Zeit ist kostbar...
und zwar umso kostbarer wenn man nur alle 3 - 5 Wochen für 2 Tage nach hause kommt in die Werkstatt..

also da "frimmelt" man dann doch lieber schnell nen EPP-Nuri oder ein ARF-Modell zusammen...
bei meiner jetztinge Frequenz wo ich heimkomme:
da geh ich 2 Tage auf den Flugplatz und hab 1 Tag zum reparieren/bauen..

da brauch ich so 5-10 Jahre bis die fertig werden würd... :( *heul*

Friedrich M.
05.01.2005, 18:06
Hallo
Fliege die Robbe Arf Pitts elektrisch. Axi2820/12
Lipo Kokam 2100mAh Latte Apc12/8 Elektro. Geht senkrecht rauf ....3min dann kommt ein kontrollierter Absturz,will sagen dann ist der Akku restlos leer und
dann gehts senkrecht runter abfangen und viel Glück zur Landung.
happy landings
fritz :(

Friedrich M.
05.01.2005, 18:30
Nochmal
die arf Pitts ist sehr schnell fertig vollkommen problemlos auf Elektro umzurüsten,statt Motorträger
4 3mm Gewindestangen fertig. Mann kann dadurch ganz leicht Sturz und Zug ändern, wenn der verdammte Lipo nicht so teuer wäre, Gewicht mit 3s1p war 1500g,
Flugverhalten war sonst Pitts like sehr quirlig auf allen Rudern aber sonst einfach zu fliegen.Beim landen kommt halt der hohe Stirnwiderstand zum tragen,bei genügender Geschwindigkeit ist aber die Landung auch problemlos . Werde jetzt zum Sparen beginnen um mir einen Akku der 2 oder 3 fach paralell ist leisten zu können :D :D :D
happy landings
fritz ;)

Kraeuterbutter
05.01.2005, 18:33
naja.. das liegt dann wohl aber am Setup...

z.B:
mit einem TP6000-3s3pSHD
hättest du 360g Akkugewicht
(entspricht vom Gewicht her einem 6-zeller GP 3300)

das dann mit 50A Motorstrom
sollte 500WAtt Pin ergeben..
bei 1,5kg Abfluggewicht sind das dann 333Watt/kg was sicherlich ausreichend ist, auch für zügig senkrecht..

bei 50A Motorstrom hast du dann 7-8min VOLLGAS-Laufzeit..

flugzeit wohl eher so bei 15min

der von dir verwendete Akku (wahrcheinlich als 1p 3s ?) is eher schon fast was für Slowflyer

Thomas1
06.01.2005, 13:20
Hi !


Original erstellt von Kraeuterbutter:
naja.. Zeit ist kostbar...
und zwar umso kostbarer wenn man nur alle 3 - 5 Wochen für 2 Tage nach hause kommt in die Werkstatt..

da brauch ich so 5-10 Jahre bis die fertig werden würd... :( *heul*Tja, das ist dann wirklich ein Problem. Ich hab so ca. 10 Wochen gebraucht, halt abends und am Wochenende.

@Friedrich M.: Mit den Sanyos hab ich ca. 4 Min Vollgas, so 6-7 Minuten reale Flugzeit. Ich werd demnächst mal 4S3P Konion Zellen probieren, damit hab ich fast gleichen Standschub bei 200g weniger Gewicht und doppelter Kapazität... mal sehen wie die Pitts mit 200g weniger fliegt.

Tschau

Thomas

Jens Freidank
07.01.2005, 18:43
also brauche ich mit meinen Axi 2820/10 an zehn Zellen mit einer 12/6(knapp 40 Ah) nicht dran denken, ihn einzubauen!Oder was sagt Ihr?

Thomas1
08.01.2005, 09:39
Hi Jens,

wieso nicht ? Gut, mit senkrecht hoch wird's da nichts, aber ansonsten solltest Du schon damit fliegen können ohne daß es aussieht als müßte man anschieben :)

Tschau

Thomas