Starfighter F104 von Ralf Dvorak

[Thomas2]

Hallo Zusammen,

für manche Leute heisst es endlich die Bilder, für andere wiederum neu.

Ich bau seit längerem eine Starfighter. Der Bau selber ist im Großen und ganzen kein Problem, da heutzutage auch Servos gibt, die in die Flächen passen und somit keine Probleme mehr macht. Einzig könnte für einige der Einlaufkanal sein. Nach vergeblichen Testen und Versuchen eine wiederverwendbare Form zu bauen, hab ich beschlossen dies doch mit einer verloren Form zu verwirklichen, was zu einem einigermaßen guten Ergebnis geführt hat. Andere können es mit sicherheit besser!Übung macht den Meister!!

So hier ein paar Bilder.

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[Thomas2]

Hallo Zusammen,

hab hier mal zwei Bilder wie sie zum schluss aussehen soll.

Leider kann ich mich nicht zwischen den beiden Entscheiden.

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[Elektroralf]

Die blaue ist goil,
kann es Sein, dass das Höhenruder schief drauf ist?

[Thomas2]

Hallo Ralf,

kann sein, dass es gerade ein wenig schief ist, ist auch nur aufgesteckt, noch nicht mal verklebt!! :-)

Grüße Thomas

schön dass es Dir auffällt!!

[Baste]

Hallo Thomas

Meine F-104 hat mittlerweile um die 100 Flüge drauf und geht nun mit den 3 s 3200er Kokams sehr gut. Der verwendete HP 200/20/6 Bürstenmotor dreht den Minifan auf rund 30000 Umdrehungen pro Minute. Dies reicht bei einen Gewicht von rund 750 g für vorbildliches Fliegen locker aus.

Ich hoffe du hast deine F-104 bald fertig damit wir mal zum gemeinsamen Staffelfliegen gehen können:) Auch SebS sollte seine 104 endlich mal fertig machen:rolleyes:

Anbei hab ich ein paar Bilder angehängt:)


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Gruß
Sebastian

[Andi G]

Hallo,

schöne Maschine, hast du die leicht vergrössert für den Minifan?

Andi

[Franz Zier]

Graulation zu diesem Modell! Hätte ich auch gerne, aber ich fürchte diesen enormen Bauaufwand. Das ist Modellbau pur! Möglicherweise fliegt der Stafighter auch mit dem Alfa Impeller und drei 1500er Kokams wenn er nur leicht genug ist. Wäre etwas Preisgünstiger. Die Impellergröße dürfte auch besser in den Originalplan Passen.
Franz

[Klaus Petersen]

hi Sebastian, iss das die, über die wir uns unterhalten haben?? Legga!!!!

[Baste]

Hallo

Meine F-104 ist nach den Originalen Bauplan von Vth erstellt worden. Der Triebwerksbereich wurde auf einen Mini Fan Impeller umgebaut. Dabei blieben die äußeren Abmessungen jedoch unverändert.

Näheres über meinen Starfighter kann man in "Jetpower 2/2004" nachlesen

@Klaus: Nein das ist meine kleine 104... ich hab auch noch eine größere:) ;)

Gruß
Sebastian

[Thomas2]

Hallo Zusammen,

hab meine Starfighter auch auf einen MiniFan umgebaut, den Kanal leicht vergrößert, was grad noch geht.
Mein Minifan sitzt aufgrund des leichten Antrieb und Lipozellen an dem Übergang zum Heckteil( lt.Plan)
Bei mir kommt übrigens ein Mega 16/15/3 und 4S2P 740HD03 Kokam zum Einsatz.
Das Abfluggewicht sollte so bei ca 700-800gr liegen, vorsichtig ausgedrückt!!

[Franz Zier]

Den Alfa Impeller habe ich deshalb erwähnt, weil er ca die gleiche Leistung erbringen soll als der im Original eingebaute Holzimpeller. Da kommt dann natürlich der Gewichtsvorteil der Kokams dazu, und es sollte theoretisch zumindest etwas besser gehen.
Franz

[Baste]

Hallo

Also optimalen Antrieb in der F-104 würde ich einen Mega 16/15/3 an einen leichten 4 s Lipo empfehlen.

Es wäre durchaus denkbar mit so einen Antrieb auf rund 600 - 700 g Gewicht zu kommen. Das Schubgewichtsverhältnis würde dann auch bei rund 1:1 liegen:)

Mal gucken vielleicht rüste ich meinen Starfighter mal um... aber dafür fehlt mir momentan das nötige Kleingeld;)

Wieviel Schub geht den maximal aus so einen Alfa Impeller raus?

Gruß
Sebastian

[Franz Zier]

Auf der Hp von Alfa (Link weiß ich im moment nicht) ist ein Diagramm.
Franz

[BA-Biene]

wenns leicht sein soll, dann den HW505 mit Mega16/7/5 nehmen, da wiegt der Impeller mit Motor knapp unter 80g und liefert an 3s Lipo ca 500g Schub bei ca 25A, das heißt man könnte die Kokam 2000 nehmen, das wären dann nochmal ca 160g für den Akku, damit dürfte ein Abfluggewicht unter 600g zu erreichen sein

mfg Rene

[Motzfrosch71]

Hallo! Das hier ist mein erster Beitrag in diesem Forum. Deshalb grüsse ich hier erst mal alle Forummitglieder.
Ich habe mit grossem Interesse den älteren Thread mit der "104" verfolgt.
Hab mir bei VTH den Bauplan bestellt, und beim näheren betrachten festgestellt das für den Einbau eines Minifans sehr wenig Platz ist.
Was haltet ihr davon wenn man den Bauplan um 10% vergrössern würde?
Das hätte folgende Vorteile: Der Minifan passt super rein, das Modell wird grösser (ich finde das Modell eh etwas klein). Die Flächenbelastung sinkt ein wenig.
Die Nachteile wären: Mehr Gewicht,mehr Luftwiderstand, was meiner Meinung nach heutzutage durch die starken Antriebe (Lipos,Brushless) leicht zu verschmerzen wäre.
Eine andere Alternative wäre vielleicht: Ich hab noch einen Fantex 4XX über. Der hat 60mm Innendurchmesser und passt super in der Originalgrösse rein.
Allerdings hätte ich auch weniger Schub ca.600-800gr zur verfügung.
Ich wäre an euren Meinungen sehr Interessiert. Da die "104" mein übernächstes E-Impeller Projekt werden soll hab ich genug Zeit für eine ordentliche Planungsphase.

Hat jemand von euch seine "104" mal auf Video aufgenommen? Würde die mal gerne in Action sehen. Oder noch mehr Baustufenfotos wären auch sehr interessant.

[RD]

Hallo alle zusammen,
freut mich, dass meine inzwischen 13 Jahre alte Konstruktion immernoch nachgebaut wird... selbstverständlich würde ich heutzutage auch so einiges anders machen...
ref MiniFan und BL/LiPos... klar geht das prima, ich würde das Modell ca. 20% vergrößern, und die Einläufe scaler bauen...
Nehmt den zusätzlichen Diffusor vor dem TW weg, Einläufe auf 95% FSA, MiniFan oder DS-30, und 3-4s 3Ah LiPos.
Viele Grüße,
RD

[Franz Zier]

Hi Motzfrosch!
der Originalimpeller nach Dittmar brachte ca 220g bei guter Konstruktion. Also müsste er mit dem von dir erwähnten super fliegen.
Franz

[Motzfrosch71]

Hi, an 20% hatte ich auch zuerst gedacht. Dann muss man die Einläufe schon ziemlich umändern. Aber in der Tat könnte man die dann Scaler machen. Aber ich habe mir gedacht für den Minifan wäre das schon etwas gross denn die 104 soll natürlich keine Schnecke werden. Gefallen würde mir das allerdings schon. 1,25m lang und 0,70m Spannweite :eek: Das wär was. Wie schwer würde ungefähr der Rohbau werden, wenn ich komplett mit 2mm Balsa beplanke und nicht auf 1mm runterschleife wie im Bauplan angegeben?
400g ?

[Thomas2]

Hallo Ralf,

schön dass es Dir gefällt, finde dass die soweit auch eine gute größe hat.
Wenn Du willst kanst Du auch eine neue Version Zeichnen, würd mit Sicherheit einige Anhänger finden.

Hab die Servos direkt in der Fläche verbaut und geht super.

Grüße Thomas

P.S Demnächst gibt es wieder Bilder.

[RD]

Hi Motzfrosch!
der Originalimpeller nach Dittmar brachte ca 220g bei guter Konstruktion. Also müsste er mit dem von dir erwähnten super fliegen.
Franz
Oh ja, lang ist's her... aber selbst bei 60mm kamen wir 1993 auf 300g, und bei 65mm auf zuletzt 350g ;)
Gruß,
RD

[Baste]

Hallo Motzfrosch

Mein Leergewicht der F-104 in original RD Größe beträgt 330 g.
Finish mit Oracover und komplett mit 2 mm Balsaholz beplankt (nichts geschliffen)

Ich kann mir aber nicht vorstellen, das einer das Leergewicht ohne RC-Komponenten noch wesentlich drücken kann:p :rolleyes:

400 g bei 125 cm länge ist ein bischen zu wenig... Rechne lieber mit 450 g:rolleyes: dann aber komplett mit Finish

Gruß
Sebastian

Ps Video hab ich leider nicht.... Modell ist zu schnell für die Größe zum filmen;)

[Tino]

Wie hat man diese unglaublich Leistung nur unter Kontrolle gehalten?
Ohne Gold Edition Sender und 5 Mio. Schritte PCM?

[Franz Zier]

RD
ja lang lang ists her! Ich meinte den Schub mit Speed 400. Mit welchen Motor habt ihr die 350g Standschub erreicht?

Franz

[Franz Zier]

es ist wie verhext! Ich finde die HP von Alfa modells nicht mehr. Aber vielleicht stolpere ich noch einmal darüber und kann den Link dann hier reinstellen.
Franz

[RD]

RD
ja lang lang ists her! Ich meinte den Schub mit Speed 400. Mit welchen Motor habt ihr die 350g Standschub erreicht?

Franz

Mit nem 5-blättrigen 65mm-Imp, Sp.400 mit Mantel, dafür 4,5mm verdreht, auf Kugellager umgebaut... 10Zellen 500AR rot und mörderischen 13A! :D Mann ging die 104 damit gut! ;) keine 2min...

Gruß, RD

[Franz Zier]

wie lange lebte der Motor damit? Schaffte er 10 Flüge?
Franz

[RD]

Nö. 5-8. :D
Gruß,
RD

[Ralf Paehl]

es ist wie verhext! Ich finde die HP von Alfa modells nicht mehr. Aber vielleicht stolpere ich noch einmal darüber und kann den Link dann hier reinstellen.

http://www.alfamodel.cz/

[catman]

Hallo!

Hier der Link zu: www.alfamodel.cz

Grüße aus Wien

Cat

[catman]

Ein Gedanke 2 Links:D :D :D

[Philipp Gardemin]

Nö. 5-8. :D
Gruß,
RD

Ich erinnere mich an deinen FMT-Bericht, in dem stand, dass jeder Flug ca. 1,- DM kostet (...ein Speed 400 kostete damals zwischen 7,- und 10,- DM).

phg

[Franz Zier]

Die HP von Alfa ist unter www.alfamodel.cz zu finden. Da ist auch das Schub/Drehzahldiagramm drinnen.
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* Alle hier angegebenen Messwerte wurden mit nichtkalibrierter Ausrüstung und mit zufällig ausgewählten Akkus ermittelt..
* Der Schubverlauf wurde mit einem 360 mm langen Einlaufkanal und einem 210 mm langen Schubrohr ermittelt,die Auslassdüse hatte 50-52 mm Durchmesser.
* Alle Schubangaben sind in "Gramm" und als Standschub angegeben, d.h. bei stehendem Modell in unbewegter Luft.
* Bedenken Sie, dass die gemessenen Werte nur Anhaltswerte sein können, im Flug werden andere Schubwerte erreicht.
* Wir empfehlen, den Regler so einzustellen, dass das Hochlaufen des Antriebs auf Maximaldrehzahl realistisch langsam abläuft, dies begrenzt auch den Anlaufstrom.
* Aufgrund der Spitzenströme im Impellerbetrieb empfehlen wir, den Regler eine Nummer größer zu wählen,als der max. Strom es erfordern würde.

Motor
Akku
Drehzahl
[1/min] Strom
[A] Empf. Regler

MP Jet 25-25/26 Mk.2 K 1250 HD /15C/ 3S 36 000 10,0 TMM 1812 -3
K 1500 HD /8C/ 3S 34 000 8,3 TMM 1210 -3
MEGA 16/7/4 K 1250 HD /15C/ 3S 40 000 12,0 TMM 2512 - 3
K 1500 HD /8C/ 3S 36 000 10,0 TMM 1812 - 3
MM 1215/12 K 1250 HD /15C/ 3S 40 000 14,0 TMM 2512 - 3
K 1500 HD /8C/ 3S 36 000 11,0 TMM 2512 - 3
Hacker B20 22S K 1250 HD /15C/ 3S 38 000 9,7 TMM 1812 - 3
K 1500 HD /8C/ 3S 36 000 8,5 TMM 1210 - 3
Speed 300/6V K 1250 HD /15C/ 2S 32 000 10,0 TMM 1210
NiHM 650 × 8 31 500 9,0 TMM 1210

Franz

[Franz Zier]

sorry,
Das Diagramm ist nicht mit rübergekommen, das schaffe ich nicht, schaut halt selbst rein bei vorhandenen Interesse. Den Impeller hat Schweighofer im Programm.
Franz
Ps. jetzt habe ich ohne nachzulesen auch noch den Link reingestellt, aber besser zu oft als gar nicht.

[Christian Hidde]

Hallo

Ich bin auch gerade dabei eine F 104 zu bauen.
Hab den Plan von Ralf um 4% vergrössert für einen Impellerdurchmesser von 69mm, werde einen DS30 in GFK verwenden.

Für die Einlaufkanäle habe ich mir Formen aus Stürodur geschliffen wenn man diese fein schleift und mit Trennwachs beschichtet bekommt man das Laminat leicht von den Formen und die Kanäle sind sehr glatt.
Hab anschliessend die Röhre Laminiert und diese dann mit den Einlaufkanälen verbunden.

Der Komplette Rohbau des Modells wiegt 250g.

Hier ein par Bilder:

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Gruß Raketi

[Motzfrosch71]

Hallo zusammen
Raketi, deine 104 sieht aber sehr gelungen aus. Weisst du schon welches Finish du machen willst? Folie oder Lackierung?

Gruss motzfrosch71

[Christian Hidde]

Hallo motzfrosch71

werd wahrscheinlich Oracover light-Chrom verwenden da die nur 36gm² wiegt, damit sollte das Finisch nicht allzu schwer werden.


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mal schauen ob ich sie so bespanne, mit den rot abgesetzten Tragflächen und dem Höhenleitwerk sollte man die F104 in der Luft gut sehen.

Gruß Raketi

[Thomas2]

Hallo Raketi,

muss zugeben Dein Einlauf ist Dir besser gelungen als meiner.
Bin auch ein wenig schwerer als Du, was das Gesamtgewicht angeht.

Weiter so.
Mein Finish wird wahrscheinlicht die rote mit dem Feraro-Pferd sein.

Grüße Thomas

[Christian Hidde]

Hallo Thomas

dafür das das mein erstes Hosenrohr ist was ich Laminiert hab ist es ganz gut geworden.
Bin gespannt wie schwer die Starfighter flugfertig wird.

Deine im roten Ferrari design wird in der Luft bestimmt gut zu sehen sein.
Immer schön weiterberichten, bin gespannt wie sie fertig aussieht.

Gruß Raketi

[Franz Zier]

Hallo Ralf
da gibt es etwas, was mich schon bei der Erscheinung des Starfighters vor langer langer Zeit abschreckte. Hast du damals alle! Spanten in zweifacher Ausführung ohne CAD Fräse von Hand ausgesägt?
Franz

[RD]

Hast du damals alle! Spanten in zweifacher Ausführung ohne CAD Fräse von Hand ausgesägt?
LOL! Ja klar!? Als ob das ne Schwierigkeit darstellen würde!? Sogar "nur" mit ner Laubsäge. Wenn man sein Holz gleich doppelt nimmt braucht man auch nur einmal sägen und kriegt zwei gleiche Halbspanten ;). Was CAD ist, wußte ich damals noch gar nicht ;)
Auch das: (s.u.) ist alles handmade ;)
Gruß,
RD

[Franz Zier]

alle Achtung!
Dagegen ist ein Holzwurm ein Hilfsarbeiter.
Franz

[RD]

o mei, wenn des der Schmid Franz liest, kriegt er'n Lachkrampf ;)
Oder der Christian Hoffmann, oder der Heino... dagegen bin ich ein Waisenknabe :D
Gruß,
RD
*schleifmonster*;)

[Voll GFK]

Ralf, auf der winzigen Bude hattest ja auch nur Platz für Senkrechtbewegungen mit dem Laubsägchen, waagrecht CAD/Fräsen ginge ja wohl gar nicht.

[Franz Zier]

Hallo Ralf
kann man mehr über die Projekte der von Dir angeführten Holzwürmer erfahren? Bewundern tu ich solche Könner allemal.
Franz

[phoenixflieger]

... nur mal so ...

http://www.stumaxaircraft.com/pages/edff104.htm

bischen wenig Holz, ist klar!

Viele Grüße, Phoenixflieger

[Christian Hidde]

Hallo

hab meine F-104 fertig!
Bebügelt mit Oracover-Chrom-Light folie.
Als antrieb hab ich einen HET 2W und einen 3S 3200Lipo XCell Pack eingebaut.
Hoffe jetzt auf besseres Wetter zum einfliegen!

Hier noch ein par Bilder:
(Sind leider nicht so toll, muss mal draussen welche machen)


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Gruß Raketi

[Ost]

Schick:cool:

Oliver

[Baste]

Echt schick geworden das Maschinchen:) :) :)

ACHTUNG SCHWERPUNKT !!!!
Mit den im Bauplan von RD angegebenen Schwerpunkt hätte ich meine F-104 damals fast versemmelt. An ein fliegen war garnicht erst zu denken. Mach die Kiste kopflastiger.

Ich werde den Schwerpunkt morgen bei meiner nochmals auswiegen und dir dann zukommen lassen

Gruß
Sebastian

Ps Viel Glück schon mal beim Erstflug

[RD]

uiiii, Raketi, schön geworden!!!

öööhm? Schwerpunkt?

Der SP, den ich im Plan angegeben habe, war sogar ein paar mm auf der sicheren Seite... hast Du denn was verändert? Nun, etwas kopflastiger schadet nie, Du musst dann evtl mehr ziehen, EWD etwas vergrössern... meine 104 Fläche war auch eher rauh, Mattlack auf gefüllertem und lackiertem Papier...
Ich kann das aus heutiger Sicht nicht unbedingt nachvollziehen... btw, sie lebt noch, hängt aber heute im Büro meines Vaters...;)... in Rente, sozusagen.

Gruß,
RD

[Baste]

Hallo Ralf

Meine F-104 hat ein Oracoverfolienfinish also glatt... Ansonsten hab ich nichts verändert. Natürlich wurde der Antrieb aufgerüstet. Ewd ist alles wie im Plan angegeben.

Gruß
Sebastian

[fw56]

RD: schönen Gruss von der Monatsversammlung der "Holwürmer" aus Geisenhausen.
Bist ja ganz schön spät auf.

Gruss
Sepp

[fw56]

RD: Natürlich "Holzwürmer".

[Christian Hidde]

Sie wird schon fliegen mit den Schwerpunktangaben aus dem Plan, das Original von Ralf flog ja auch und das mehrmals erfolgreich!
Glaube nicht das das Glatte Folienfinish auswirkungen auf den Schwerpunkt hat aber ich kann ja zur vorsicht ein wenig auf Kopflastig gehen.

Auf jedenfall wird sie echt fix werden hab gestern mal den Standschub gemessen komme mit frischem Akku auf 950g.

@ S.Luger wenn ich die Daten von dir hab kann ich ja ein mittel aus deinem und dem Original Schwerpunkt nehmen zur sicherheit.

Noch eine Frage an dich du hattest am Anfang geschrieben das deine F104 750g Flugfertig wiegt, stimmt das?
Deine angegebenen Daten:
- Leergewicht mit Folie: 330g
- 3S 3200 Kokams ca: 280g
- HP 200/20/6 ca:115g
- Minifan: 45g
Damit bist du ja schon bei 770g und es fehlen noch die Servos und der Regler, Empfänger, Kabel usw.

Würdest du das Modell bitte mal Flugfertig wiegen würde das Gewicht gerne mal mit meiner um 6% vergrösserten F104 vergleichen. Danke

Gruß Christian

[Thomas2]

Hallo Raketi,

deine Staffi Sieht wirklich super aus, respekt. Meine leigt noch im Rohbau rum, und wartet auf eine Lackierung, wenn ich wüsste welches, und dann hab ich auch noch meine schöne Haube ramponiertput gemacht!! :-( :-(

Hat sich mittlerweile bewährt immer gleich 2 Hauben zu haben, die erste geht immer flöten!! keine Ahnung warum aber irgendwas ist immer!!

Bei mir ist es auch nicht so eilig, da der Antrieb noch in meiner F16 drin ist, und erst umgebaut wird, wenn die put ist bzw. einen erfolgreichen Flug hat und einen neuen Antrieb kauf!!!

Grüße Thomas

[Motzfrosch71]

Hallo zusammen. Raketi, dein Starfighter sieht super aus !!! Erwarte mit Spannung deinen Bericht vom Erstflug. Mit dem Wetter is ja leider noch nicht so besonders. Mit dem Schwerpunkt habe ich eine Vermutung. Beim Starfighter zeigt die Schubachse ja nach oben, da wir stärkere Antriebe haben als Ralf Dvorak damals, könnte es vielleicht daran liegen??? Gerade wenn die Schubachse hinter dem Schwerpunkt verläuft??? Nur eine Vermutung ich bin kein Experte.

Gruss motzfrosch71

[Gerhard Würtz]

das mit der Schubachse und den stärkeren Antrieben ist eine Möglichkeit, nur bringt eine Veränderung des SP keine Abhilfe, sondern nur eine Veränderung der Schubachse. Um das herauszufinden, braucht man nur mit weniger Gas fliegen. Entweder geht oder geht nicht.

[Christian Hidde]

Danke, da hat sich der aufwand mit den ganzen Nieten ja gelohnt!

Das mit der Schubachse könnte ein grund sein werd das beim einfliegen testen, wie du schon sagst Gerhard einfach drosseln und mit vollgas vergleichen.
Kann mir eh nicht vorstellen das ich das Modell mit Vollgas sauber um die Kurve bekomme bei dem langen Rumpf, ist ja kein F5D.

Gruß Raketi

[Baste]

Hallo

Die Gewichtsangabe von meiner F-104 ist falsch! Die 750 g hatte ich damals mit einen leichteren Lipoakku erreicht. Mit den 3s 3200er Kokam hab ich ein Fluggewicht inkl. Tiptanks von 905 g.

Zum Schwerpunkt: Ich hab nicht nur diese F-104... Ich hab noch eine mit 180 cm Länge und ein Kollege hat eine Avonds F-104. Bei allen Modellen haben wir prozentuell den gleichen Schwerpunkt. Beim kleinen RD Starfighter liegt der Schwerpunkt bei 30 mm hinter der Nasenleiste.

Die Schubachse hat auf das Flugverhalten keinerlei Einfluss! Egal ob ich nun mit Viertel-, Halb- oder Vollgas unterwegs bin fliegt die RD F-104 neutral.

Zu den Ruderausschlägen: Ich bin einer der gerne etwas größere Ruderausschläge bevorzugt. Mit den Angaben von RD bin ich jedoch in keinster Weise zurecht gekommen! 10 mm Ruderausschlag auf den Querruder ist für die kleine F-104 eindeutig viel zu viel. Soviel haben wir gerade mal auf der großen Avonds 104 mit Turbine:eek:

Ohne Tipptanks hatte ich rund +/- 4 mm auf den Querruder mit Tanks bin ich nun bei ca. +/- 6 mm. Beim Höhenruder braucht eine F-104 ziemlich viel Ausschlag... mach hier soviel wie gerade möglich auf Höhe. Tiefe brauchst du nicht sooo viel.

Generell würde ich dir empfehlen für die Maschine noch Tipptanks zu machen. Das Flugverhalten wird um einiges neutraler und handzamer. Zudem ist die Fluglage deutlich besser zu erkennen und die F-104 rutscht bei der Landung im Gras wie auf Schienen aus. Ohne Tipptanks verfängt sich hin und wieder der Randbogen durch die negative V-Form im Gras. Das tut der Statik nicht sonderlich gut:rolleyes:

Diese hier geschriebenen Erfahrungen beruhen auf meinerseits ca. 700 Flüge mit F-104 Modellen. Im Verein sind/waren jedoch noch andere Starfighter sehr oft im Einsatz. Diese bringen es insgesamt auch mindestens nochmal auf 500 Starts.

Gruß
Sebastian

[Christian Hidde]

Hallo S. Luger danke für deine ausführlichen Tipps.

Die Querruderausschläge hatte ich auch schon kleiner Pogrammiert als die angegebenen bei der kleinen Spannweite und der hohen Fluggeschwindigkeit waren mir 10mm doch etwas viel, aber das Original Flog ja auch mit wesentlich weniger leistung 90 Watt eingang zu 480 Watt sind schon ziemlich unterschiedlich!

Aber die um 30mm abweichende Schwerpunktangabe gibt mir echt zu denken, ich kann mir eigentlich nicht vorstellen das Ralf da was falsch angegeben hat zumal sein modell ja super flog und ich weis das die Modelle die er Konstuiert und auch Fliegt alle sehr gelungene Konstuktionen sind zb. sein Bandit usw...
Ich weis nocht nicht wirklich was ich nun mache da du ja sehr viel erfahrung mit dem Modell hast und es mit deinen schwerpunktangaben schon sehr oft geflogen hast.

Vielleicht sollte ich im Forum nochmal nachfragen mit welchem Schwerpunkt andere dieses Modell fliegen soweit ich bis jetzt mitbekommen habe haben ja schon einige die F104 nach dem Plan von Ralf nachgebaut so mal als vergleich zu deinen Daten.

Gruß Raketi

[VolkerZ]

Hallo,

ich fliege die F-104 von Arno Donath. Das Modell ist mit einem 90mm Impeller ausgerüstet. Die Maße des Modells sind Spannweite 920mm, Rumpflänge 1460mm. Der Schwerpunkt liegt bei 75mm von der Nasenleiste aus gemessen. So wie ich das mal gehört habe handelt es sich bei dem Donath Modell auch um eine vergrößerte F-104 nach dem Plan von RD.

MfG VolkerZ

[RD]

So wie ich das mal gehört habe handelt es sich bei dem Donath Modell auch um eine vergrößerte F-104 nach dem Plan von RD.
So ist das, man hat mich damals sogar gefragt wie groß ich die denn machen würde.

Raketi, mir ist das mit dem SP auch immernoch schleierhaft. Wobei alle meine SP-Angaben (104, P-80, E.B.) immer auf der sichereren Seite sind... Zieh Dir doch mal selbst WinSchwer und rechne nach, bei der 104 5% nach Vorne, wegen des Rumpfes. Aber, wie gesagt, solange die 104 genau nach meinem Plan gebaut ist sollte IMO nix schiefgehen, das kann Dir auch Heino bestätigen, der hat sie ja unzählige Male geworfen (!)

Gruß,
RD

[Philipp Gardemin]

...das kann Dir auch Heino bestätigen, der hat sie ja unzählige Male geworfen.

Und ich hab´ es gesehen. :D :D :D


phg

[Beluga]

Moin Moin Zusammen,

ich hätte noch einen Vorschlag aus meinen, inzwischen sehr alten F-104G Schulungsunterlagen der Marineflieger.

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21508

Ok, bei den Unterlagen dreht es sich um das Original (mit dessen eigener Geometrie, Profilen, Charakteristik, etc.). Aber nur mal so als kleiner Einwurf..... :D

Viele Grüße
Bill Kleinbrahm

[Christian Hidde]

Hallo Ralf

Hab gerade mal den Schwerpunkt mit WinSchwer berechnet komme für meine um 6% vergrößerte F104 auf eine Schwerpunktangabe abzuglich 5% für den Rumpf von 58mm hinter der Nasenleiste .
Wenn ich im Originalplan messe und um 6% vergrößer komme ich auf 60mm also 2mm unterschied, das deckt sich doch ganz gut.
Auf jedenfall keine 30mm unterschied wie bei S. Luger.
Werde beim einfliegen auf die Original Schwerpunktangabe gehen, wird schon schiefgehen.

Gruß Christian

[Baste]

Hallo

@Raketi: Hast du die F-104 schon getestet?

Gruß
Sebastian

[Christian Hidde]

Hallo Sebastian

Nein, das Wetter hat bis jetzt noch nicht mitgespielt.
Hoffe das es jetzt am Wochenende was wird, schreib dann gleich wie es ausgegangen ist.

Gruß Raketi

[Christian Hidde]

Hallo

komm gerade vom Platz die F-104 einfliegen.
Hab echt ziemliches glück gehabt das sie noch ganz ist, hab sie nicht unter kontrolle bekommen:

Der Start klappte problemlos das Modell flog ganz gerade aus der Rampe und ging in einen leichten Steigflug über.
Habe dann eine leichte Rechtskurve eingeleitet, das erste stück Flog sie sauber rein dann aber übersteuerte sie abruppt und tauchte nach unten ab!
Hab gegengesteuert und ganz leicht gezogen worauf sich die F-104 schlagartig aufbäumte und rapide an fahrt verlor.
Konnte sie dann für ein ganz kurzes stück wieder gerade halten als ich allerdings wieder ein bisschen nach rechts kurven wollet passierte genau das selbe beim dritten Versuch zu kurven viel das Modell in einen Flachtrudel ähnlichen zustand und hat auf keine Ruderbewegungen mehr reagiert.
Die F-104 ist dan in diesem zustand ca. 40m nach unten gefallen, zum glück ist sie völlig flach ins Höhe Gras gefallen, es ist nichts beschädigt worden.

Sieht ganz danach aus das Sie viel zu Schwanzlastig war, dekt sich mit den aussagen die du gemacht hast Sebastian.

Was meint Ihr zu dem Flugverhalten?

Gruß Raketi

[Baste]

Hallo Raketi

Genau das gleiche Flugverhalten hatte ich bei meiner F-104 beim Erstflug....

Mein Starfighter ist aus ca. 20 Meter Höhe ohne Anstellung wie eine Hubschrauber abgestürzt. Ruderwirkung dabei natürlich gleich Null.

Meine F-104 blieb dabei wie durch ein Wunder nahezu unversehrt:confused: :rolleyes: :)

Ich würde an deiner Stelle den Schwerpunkt um eine ordentliches Stück nach vorne legen. Evtl. wenn du meinst nicht ganz so weit nach vorne wie bei meiner.

Ich wünsch dir schon mal viel Erfolg für die weiteren Flüge.

Gruß
Sebastian

[Christian Hidde]

@ S. Luger
das werd ich machen, das Flugverhalten spricht ja eindeutig dafür das der Schwerpunkt zu weit hinten liegt.
Schon erstaunlich das an unseren Modellen nichts beschädigt wurde, frag mich immernoch warum der SP so weit von Ralfs angaben abweicht, kann ja vielleicht wirklich an der Glatten Oberfläche liegen?!
Bin schon am umbauen der Akkuhalterung um Kopflastiger zu werden.
Melde mich nach den nächsten hoffentlich erfolgreichen Flügen.

Gruß Raketi

[Baste]

Hallo Raketi

ich bin gerade dabei meine F-104 mit einer ordentlichen Akkubefestigung aus zu rüsten. Bislang wurde der 3s 3200er Kokam Pack nur mit Styroklötzen vorsichtig "eingeklemmt".:rolleyes:

Hast du evtl. einen guten Tipp für mich wie ich die Akkuhalterung gestalten kann?
Toll wäre es natürlich wenn du Bilder von deiner F-104 hättest.:)

Gruß
Sebastian

[Christian Hidde]

Hallo Sebastian

Ich hab meinen Akku auf eine CFK Platte mit Kapton festgeklebt, die Platte schiebe ich in zwei laschen die am Rumpfboden angeklebt sind, so kann der Akku nicht nach hinten und zur seite rutschen und nach vorne ist er durch eine Schraube gesichert.
Schau es dir am besten auf den bildern an:


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Man kann die Position des Akkus jederzeit auf der CFK-Platte verändern um den Schwerpunkt einzustellen.


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23942

Hier sieht man die Laschen, einfach zwei CFK-Streifen übereinanderklebt, den Oberen hab ich ca, 10mm überstehen lassen so kann man die CFK-Platte in die Laschen schieben und sie ist nach hinten und zur seite sowie nach oben gesichert.


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CFK-Platte mit Akku drauf einfach in die Laschen schieben und vorne mit einer Schraube sichern.

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Gruß Raketi

[ePower]

Sieht hübsch aus der Junge ähh ... der Starfighter :D Im Ernst, die F104 ist wirklich sehr schön gebaut und nährt den Wunsch sie auch zu bauen. Der Bauplan liegt schon seit einiger Zeit in der Schublade ...

Die Befestigung der LiPo's finde ich super gut gelöst. Werd ich mir merken und bei nächster Gelegenheit ohne Rücksicht auf geistiges Eigentum kopieren :cool:

Tolle Arbeit Raketi

Gruss - Norbert

[Christian Abeln]

Nur mal nen Denkanstoss in Richtung Schwerpunkt etc...
Es hängt auch viel von den Ruderausschlägen ab, bzw von der Baugenauigkeit beim Profil etc etc...
Wenn ich nen richtig eingestellten Flieger mit zu großen Ruderausschlägen betreibe zB passiert genau das selbe Verhalten dass Du jetzt hast, Raketi.

[Dookey]

das original hatte doch auch solche probleme und ist ständig abgeschmiert

Folgerung: Flugverhalten wie das Original!!!! und ein lob an den erbauer, der anscheinend wirklich alles nach plan nachgebaut hat ;)

[RD]

das original hatte doch auch solche probleme und ist ständig abgeschmiert
Entschuldigt bitte, aber das ist Schwachsinn, was Du da schreibst.
Und, ich weiß, er meint mit "Original" nicht mein Modell, sondern fullsize 104s, gerade deswegen.

Gruß,
RD

[Hans-Jürgen Fischer]

Richtig RD, aber die Legendenbildung wird da von Jahr zu Jahr schlimmer, da müsste man sich eben einmal Richtig mit dem Thema: Starfighter/Original befassen.

Gruß
Hans-Jürgen

[Christian Abeln]

@Dookey: Sorry... Blödsinn... und zwar ausgemachter!

[Franz Zier]

hatte vor vielen Jahren einen Starfighter nach Plan aus dem Modell nachgebaut. Beim erstflug wie vorher beschrieben in der ersten kurve abgeschmiert. Schwerpunkt nach vorne, bei diesem modell knapp hinter die Nasenleiste am Rumpf! und er flog. War aber sehr stressig zu fliegen da man ununterbrochen korrigieren musste. Aber er flog. Antrieb war ein 4ccm Webra in Druckanordnung. Also ohne Impeller das gleiche Probelm.
Franz

[RD]

ach, jetzt schwä*** doch net so rum, von wegen unfliegbar!

Meine 104 habt Ihr doch damals zur Genüge fliegen sehen, oder??? Und ich darf daran erinnern, dass das im Jahre 1994 war, mit grandiosen 300-350g Schub. Und geworfen hat sie der Heino auch. Und? Flog sie schlecht? Ist sie EINmal "abgeschmiert" (blödsinniger Ausdruck, übrigens)???

Kurz danach hat der Jens Bartels meine 104 nachgebaut, wenn ich mich richtig erinnere hat er statt des MH-22 ein MH-43 verwendet...(wie genau das auch immer in dieser Größe geht... und nein, das war kein Voll-GFK und nix gefräst und nix laminiert...) und sie flog genauso wunderbar, und der Schwerpunkt lag auch genau dort, wo ich ihn eingezeichnet habe.

Das einzige Problem, das sich momentan stellt, ist doch, dass an Raketis Modell der Schwerpunkt offensichtlich etwas weiter nach vorne muss, was sicher nicht nur eine Ursache hat; ich schätze, es ist die glattere Oberfläche in Verbindung mit deutlich mehr Antriebsleistung. Bestimmt ist auch das mit den Ruderausschlägen ein Faktor...
Vielleicht hat er die Flächen einen Hauch weniger angestellt an den Rumpf geklebt... also hat der Rumpf eine größere Anstellung, produziert deutlich weiter vorne mehr Auftrieb und schon hast Du's, SP ein Stück nach vorne und gut.

Es hängt natürlich auch viel mit dem Flugstil zusammen. Eine 104 ist halt nicht zum Rumhungern gemacht, und Kurve ist nicht gleich Kurve.
Hört auf damit, die 104 zu verteufeln, weder das Modell noch das Original, denn es haben beide nicht verdient. (Oder habt Ihr schonmal persönlich mit einem 104-Piloten gesprochen? Die liebten ihre 104.)
Und schlecht machen braucht man das Modell auch nicht. Wenn wir alles, was schwierig werden könnte, NICHT bauen, fliegen wir halt weiter Charter.

In diesem Sinne,
Gruß,
RD

[Dookey]

[QUOTE=RD]
Hört auf damit, die 104 zu verteufeln, weder das Modell noch das Original, denn es haben beide nicht verdient. (Oder habt Ihr schonmal persönlich mit einem 104-Piloten gesprochen? Die liebten ihre 104.)




zumindest die, die überlebten.
arbeite rein zufällig in der wartungsstaffel eines unserer traditionsgeschwader unserer luftwaffe, kontakt mit kutschern hab ich da genug...

[Christian Hidde]

Wenn wir alles, was schwierig werden könnte, NICHT bauen, fliegen wir halt weiter Charter.

Genau deshalb hab ich deine F-104 gebaut Ralf!

Und Sie wird Fliegen, meld mich nach den nächsten Testflügen mit verändertem SP.

Bis dahin sollte man das ganze gerede vielleicht ein bisschen zurücknehmen, das ist sicherlich nicht sinn und zweck dieses Forums!
Bin dafür Probleme doch eher zu lösen anstatt über unwichtige sachen zu labern!

Gruß Raketi

[Imperator]

@Raketi, keine Angst die F104 fliegt sehr gut, einfach engen- und langsamen Kurvenflug vermeiden. Das einzigste das ich am Modell geändert hatte war die Verringerung der Ruderauschläge da sie mir ein wenig zu nervös war.

Zum Original...der Ruf als Witwenmacher oder Ernagel kam eigentlich nicht von den Flugeigenschaften sondern von den technischen Problemen die die F 104 hatte...die meisten tötlichen Unfälle gingen nach dem Einsatz des Zero/Zero-Sitzes stark zurück, Elektrik- und Triebwerksprobleme, ich müsste lügen aber ich glaube es waren über 1800 technische Änderungen die die Luftwaffe einfliesen lies.Im Luftkampf war die F 104 anderen Jets deutlich unterlegen aber ihr Einsatz war sowieso als Abfangjäger gegen sowjetische Bomber in grossen Höhen gedacht. Fliegerisch war sie auf alle Fälle beliebt.
Immerhin gabs Weltrekorde mit der Maschine und eine Landung mit 435 km/h :-)

[Christian Hidde]

Hab heute die F-104 mit um 25mm nach vorne gelegtem SP geflogen, Sie flog sich so sehr gut.
Nur leider nicht sehr lange, habe in der Luft mehrere stärkere Funkstörungen gehabt und bei der Landeeinteilung ist das Modell dann abgestürzt. Heul total Schrott!
Ich vermute das das an der Chromfolie lag denn beim Reichweitentest am Boden (ich hatte die Antenne zuerst direkt am Rumpf entlang auf der Folie verlegt) konnte ich die Drehzahl nach ca: 70m bei voll ausgezogener Senderantenne nicht mehr hochfahren.
Ich hatte dann die Empfängerantenne zum Seitenleitwerk abgespannt und keine Störungen mehr beim Reichweitentest gehabt, war wohl noch nicht genug.
Hätt ich mal eine Stabantenne benutzt.
Hat von euch jemand erfahrungen oder ähnliche Probleme mit einem Chromfolie bebügeltem Modell gehabt?

Das Schöne Modell, zumal es wirklich am SP lag und Sie ja nun super Flog!

Gruß Raketi

[Thomas Moldtmann]

Mist! Jetzt hab ich die nicht mal fliegen sehen!!:mad: :mad:

Das mit der Chromfolie kenn ich schmerzhaft von meiner Offshore-Gripen!:mad:

[Jetfrank]

@Raketi,
Ich habe ähnliche Erfahrungen mit silberner Chromfarbe gemacht und zwar bei meiner Alfa Mig 15. Die hatte bei einem Vollgasstrom von gerade mal 11A bei im Rumpf bis ins SLW verelgter Antenne Störungen. Danach hatte ich die Antenne über einen Pylon nach oben aus dem Rumpf heraus geführt und hoch zum SLW gespannt. Seitdem alles Chico. Aber die Erkenntnis kommte für dich wohl leider zu spät..... schade um die F104

Grus Frank

[racingray]

Hi, Raketi,
meine F-104 hab ich auch "gechromt",hab aber dem Problem gleich mit ner Stabantenne entgegen gewirkt, und hab keinerlei Störungen ect. damit.
Gruß
Ray

[Oldi Andy]

Hallo alle zusammen,
bald möchte ich auch einen E-Jet bauen und verfolge daher die Diskusion um die F 104. Ich habe auch ein Auge auf die F 104 geworfen und möchte den Originalplan um 15% vergrößern. Nun gibt es ja viele Meinungen über Schwerpunkt usw.
Wer hat denn nun eine vergrößerte F 104 schon geflogen und kann dazu eine klare Auskunft geben?
Sollte man lieber Abstand von der F 104 nehmen und mit einem anderen Modell beginnen?

mfg
Andreas

[Jense]

@ Oldi Andy;

wenn du noch nie ein modell geflogen bist, dann mit sicherheit mit einem e-impeller trainer, mit lehrer-schüler, anfangen

ich hab mit einem vollbalsa `Alpha Jet` mit 90er impeller und carmotor von wemotec begonnen, den es so nicht mehr gibt.
sehr gutmütige flugeigenschaften.
den flieg ich heute noch, der ist super.
kann man durch einen stärkeren motor langsam steigern.

[Alexander R]

@Jense: Bin wieder ein paar Stunden zu Hause. Denke, daß ich Dir nachher mal ein paar Sachen Maile...

@Andreas: Moin! Fliegst Du denn schon was? Und wenn ja, was? Die 104 ist sicher kein Anfängerjet. Kenne Jens Bartels Maschine, und auch RD´s Original. Geflogen habe ich selbst eine. Wäre interessant zu wissen, was Du schon so gemacht hast. Ansonsten melde Dich bei mir; Ich wohne um die Ecke...

Alex

[alex.w.1]

Hallo,

kann mir vielleicht jemand eine Klarsichthaube für die F104 gegen Bezahlung tiefziehen?! Ich habe gesehen hier gibt es welche die eine schöne Haube haben. Das wäre echt nett!

MFG

[FamZim]

Hi zusammen

Ich sehe das Instabile Verhalten der F104 um die Hochachse in der verteilung der Seitenfläche von Rumf und Seitenleitwerk.
Ein sehr grosser teil liegt vor dem Schwerpunkt und wird durch vorverlegen des selben ausgeglichen, was aber die normalen Flugeigenschaften verschlechtert.
Der Schwerpunkt sollte schon da sein wo es für das Flächenprofiel richtig ist.
Um die Seitenfläche Vor dem SP zu verringern würde ich die Fläche (unsichtbar) etwas nach vorne setzen und das Seitenleitwerk mal mit einem dickeren Profiel bauen. Das bremst dann etwas hinter dem SP und ist auch wirksamer.
Auch bei der Seitenfläche sollte der SP immer im ersten drittel sein, sonst neigt das Modell zum Trudeln, auch bei hohen Geschindigkeiten.
Ich habe mal solche Versuch gemacht die diese Theorie bestätigen.

Beim Original stabilisierte die hochturige Turbiene durch Kreiselwirkung, und bei ausfall der selben hatte man eben grössere Probleme!

Gruß Aloys.

[Funflyer 69]

Hallo,

@ alex.w.1: Ich habe zwei Tiefziehformen für Hauben im Maßstab 113 sowie 120 Prozent zum R.D.-Original. Durch beschneiden nach dem Tiefziehen sind diese sicherlich für Deine (Original?)-Größe verwendbar. Bei Interesse: 0170-9157545.

@ Aloys: Welche Instabilität um die Hochachse ? Das Ding liegt in der Luft wie ein Brett ! Eine Instabilität um die Hochachse (Pendeln) kenne ich nur von der Panther und der A4 Skyhawk bei unruhigen Wetterlagen. Was mir allerdings schon 3 mal am Starfighter passiert ist: Mit laufendem Impeller im Steigflug zu langsam geworden -> Strömungsabriss -> Flachtrudeln wie es die besten Kunstflieger nicht steuern könnten -> trotz ausreichend Höhe keine Chance das Modell dort rauszukriegen. Immer ohne Schaden am Modell, da das Sinken sehr gering ist.

Grüsse
Sascha

[FamZim]

Hi Sascha

Ist Trudeln keine Drehung um die Hochachse ??
Das sollte doch das Seitenruder unter Kontrolle kriegen !
Tut es das nicht fehlt Fläche oder Hebelarm !

Gruß Aloys.

[Franz Zier]

das Problem mit dem vorgelegten Schwerpunkt des Starfighters liegt im Mittragenden Rumpf. Da bringt ein nach hinten verlagern des Schwerpunkt nichts.
Franz

[Baste]

Hallo

baut den Starfighter genau nach den Bauplan vom RD so fliegt er spitzenklasse.
Wer einmal einen Starfighter mit richtigen Einstellungen am Knüppel gehabt hat weiß, dass er keinesfalls giftig oder der gleichen ist. Im Gegenteil die F-104 und nicht nur die kleine fliegt wie ein Brett. Er fliegt um einiges stabiler und neutraler als manch anderer Jet!

Meine Einstellungen am besten übernehmen!

Meine F-104 hat es vor 2 - 3 Wochen erwischt! 170 Starts hat sie nun gemacht und alles funzte immer super nur dieses mal hat der Flitschenhaken nicht ausgeklinkt. :cry: :cry: :cry:

Den Rest könnt ihr euch denken.

Aber es ist 100 Prozent sicher das ich nächsten Frühjahr wieder mit einer RD F-104 starten werde.

Gruß
Sebastian Luger

[Franz Zier]

hätte gerne auch einen, mich schreckt aber der Bauaufwand
Franz

[J.G]

Hallo

baut den Starfighter genau nach den Bauplan vom RD so fliegt er spitzenklasse.
Wer einmal einen Starfighter mit richtigen Einstellungen am Knüppel gehabt hat weiß, dass er keinesfalls giftig oder der gleichen ist. Im Gegenteil die F-104 und nicht nur die kleine fliegt wie ein Brett. Er fliegt um einiges stabiler und neutraler als manch anderer Jet!

Meine Einstellungen am besten übernehmen!

Meine F-104 hat es vor 2 - 3 Wochen erwischt! 170 Starts hat sie nun gemacht und alles funzte immer super nur dieses mal hat der Flitschenhaken nicht ausgeklinkt. :cry: :cry: :cry:

Den Rest könnt ihr euch denken.

Aber es ist 100 Prozent sicher das ich nächsten Frühjahr wieder mit einer RD F-104 starten werde.

Gruß
Sebastian Luger


@ Sebastian,

ohne F-104 darfst Du auch in Salzburg nicht mitmachen :D Aber Du machst das schon ;)

Ich freu mich auf jeden Fall auf Deine "Neue"

Gruß Jürgen

[Franz Zier]

Hallo!
gibt es inzwischen etwas neues in der Stafighterriege? War bishierher immer sehr interesant zu lesen.
Franz

[Gerhard Würtz]

Hallo Franz,

nu wart´s ab. Meiner ist zu 80% fertig. Habe heute den Motor bekommen. Wird ne Überraschung. Wenn er durchhält ist das eine Alternative. Nur soviel- der Motor wiegt 66Gr.:D und jault wie ein Zahnarztbohrer. An 3S (1800er X-Cell) 28amp Anlaufstrom und 22 im Mittel. Das Ganze im Minifan.

[Franz Zier]

Also ich kann mir nicht helfen! Irgendwie fasziniert mich dieser Flieger. Werde auch versuchen mir einen zu bauen. Bin aber kein geübter Holzwurm, dh ich habe mit dieser Bauweise keine Erfahrung. Daher meine Frage an euch: ist es besser auf zwei hälften zu bauen oder den Rumpf auf einmal mit Heling oder ähnlichen?
LG Franz

[Gerhard Würtz]

ich rate dir zu zwei Hälften. Die Spanten als Halbspanten zusammen aussägen, dann werden sie gleich. Ich hab ja schon mehrere RBC Modelle und natürlich andere gebaut, aber bei diesem Ding musst du immer das Gewicht im Hinterkopf behalten. Somit schliessen sich "normale" Lösungen aus.
Ich zB mache alle Einbauten, RC usw rein und beplanke dann. Ebenfalls habe ich eine Wartungsklappe für den Impeller gebaut. Ich kann also das gesamte untere Hinterteil abnehmen. Der geteilte Rumpf hat mir nicht gefallen. Das Leitwerk verbleibt, wie sich das gehört, am Rumpf. EWD lässt sich so besser einstellen und vor allem sie verstellt sich auch nicht durch Abnehmen des Hinterteils. Die Fläche ist bei mir eine Rippenfläche geworden MH32 und ala RBC aufgebaut. Natürlich werden Tipptanks angebaut. Aus Styrodur geschliffen und mit GFK (42Gr) überzogen. Auf der Unterseite ein Kohlerowing. Die Tipptanks haben fast scalemasse. Nur so sieht das Teil richtig gefährlich aus:D Der 80%tige Rohbau mit 3 Servos, Empfänger, Regler und Impellermantel wiegt 300Gr.

[Franz Zier]

Gerhard Danke
Ich hab nämlich einen Riesen Respekt vor dieser Bauweise und fürchte mich fast davor. Fliegr wie du, werden daher mit großer Ehrfurcht bewundert. Auf diesem Gebiet werde ich noch sehr viel lernen müssen.
LG Franz

[Reichert_tuning]

Hi Franz,
mach dir doch bei dem Bau nicht so viele Sorgen, du musst das positive sehen:) . Durch die Halbspanntenbeiweise, kannst du schon fast gar keinen Verzug mehr einbauen. Lediglich bei der Erstellung von Spanten muss sehr vorsichtig verfahren werde. Es ist auch keine Schande ein misslungenes Exemplar wegzuwerfen...;)

In diesem Sinne...
Steffen

[Franz Zier]

Ja Steffen
hast ja recht! Man braucht ja jetzt eh bald was zum heizen.
LG Franz

[Franz Zier]

Ja ich habe jetzt begonnen damit und die Spanten alle fertig ausgesägt. Ein häjfte steht auch schon auf dem Baubrett. Nur die richtige Lösung für den Impellereinbau habe ich noch nicht im Kopf. Habe aber auf einem Foto weiter vorne gesehen, das man nur eine hälfte vom Heck abnehmbar macht. Glaube, dass dies die bessere Lösung ist.
LG Franz

[Gerhard Würtz]

Hallo Franz,

ich habe das untere Hinterteil abnehmbar gestaltet. Ich mach mal ein Foto.
Meine 104 ist fast fertig, nur weiß ich immer noch nicht wo ich den SP hinlegen soll. Die Schubachse habe ich auch gerade geführt und nicht nach oben. Das lässt sich aber schnell ändern, weil wie gesagt das Hinterteil unten als Serviceklappe ausgeführt ist.
Jetzt habe ich mal ein paar Fotos gemacht.
http://hometown.aol.de/GerhardWurtz/F+104+001.jpg
http://hometown.aol.de/GerhardWurtz/F+104+002.jpg
http://hometown.aol.de/GerhardWurtz/F+104+004.jpg
http://hometown.aol.de/GerhardWurtz/F+104+005.jpg
Die Haube habe ich nach der "Schrumpfschlauchmethode" gemacht. Einen Styrodurklotz geschliffen und dann eingeschrumpft. Das wiegt nichts und passt recht gut und geht schnell.
Die Abdeckung ist aus Kohlegewebe, leicht und stabil. Dafür habe ich das Urmodell genommen und nur Kohle drüberlaminiert. Quasi Balsa als Stützstoff. Alle Stringer usw kannst du anschließend rausdremeln. Es bleibt dann nur noch die Hülle mit dem vorderen und hinteren Spant.

[Funflyer 69]

Hallo Gerhard,

ich habe das Schubrohr auch gerade nach hinten geführt. Dies ist bei Vergrößerung des Modells problemlos möglich. Schwerpunkt beim Erstflug wegen diverser Beiträge hier im Forum 20 mm vor Bauplan. Damit war sie stark kopflastig, aber gut fliegbar. Als richtig hat sich bei mir dann ein Schwerpunkt von 5 mm vor Bauplan ergeben.

Mein Tipp, lege ihn 10 mm vor Bauplan - damit fliegt sie sicher und den genauen Punkt erfliegst Du Dir.

Wirklich schlecht fliegt sich das Ding nur mit zu weit hinten liegendem Schwerpunkt (siehe mein Beitrag zum Flachtrudeln oder Raketis Erfahrungen).

Grüsse
Sascha

[Gerhard Würtz]

Hallo Sascha,

mal sehen. Mein Problem ist, dass ich Tipptanks angebaut habe und zwar in scalegröße. Die werden den Auftrieb ebenfalls beeinflussen, nur wie??
Die sind parallel zur Rumpflängsachse ausgerichtet.
Schau mer mal.

[Baste]

Hallo Gerhard

Die Tipptanks beieinflussen den Schwerpunkt garnicht! Nur die Ruderausschläge auf Quer müssen dann größer sein. Mit den Tipptanks hab ich 5 mm Querruderausschlag nach oben und nach unten. Dazu noch ordentlich Expo (40 %)

Höhenruderausschlag so groß wie möglich machen. Besonders wenn ein Starfighter Kopflastig ist benötigt er sehr viel Höhenruder.

Gruß
Sebastian

[Funflyer 69]

Hallo Gerhard,

ich kann bestätigen, was Sebastian schreibt. Auch ich habe Tipptanks in Originalgröße parallel zur Flugzeuglängsachse verbaut. Null Einfluss auf den Schwerpunkt - jedoch mehr Richtungsstabilität, besseres Flugbild, bessere Lageerkennung.

Alles Gute für den Erstflug !

Grüsse
Sascha

[Gerhard Würtz]

Hallo Jungs, moin,

ich werde den SP auf 43 mm festlegen. Da die Maschine 105% ist, habe ich mir 58 mm ausgerechnet, davon 15mm nach vorne. Schau mer mal.

[RD]

Hallo Gerhard,

ich kann bestätigen, was Sebastian schreibt. Auch ich habe Tipptanks in Originalgröße parallel zur Flugzeuglängsachse verbaut. Null Einfluss auf den Schwerpunkt - jedoch mehr Richtungsstabilität, besseres Flugbild, bessere Lageerkennung.

Alles Gute für den Erstflug !

Grüsse
Sascha

Stimmt exakt! Viel Glück!
Gruß,
RD

[phoenixflieger]

guckst du!
http://www.rbckits.com/

[phoenixflieger]

jetzt auch hier:
http://www.d2air.at/index.php?templateid=artikel&id=1372
Viele Grüße, Phoenixflieger

[U.Heidemann]

Hallo Phoenixflieger,

ich habe seit 1998 ebenfalls eine kleine Eigenkonstruktion der F104
( Gfk-Rumpf, Balsflächen,-leitwerke), Spannweite 58cm, Rumpflänge 114cm,
damaliges Abfluggewicht 1200g mit alten Komponenten wie 10x2000er Gp-Zellen und Bürstenmotor von Plettenberg, im Einsatz gehabt.
Nachdem ich nun über dieses Forum gestolpert bin, habe ich goße Lust bekommen mir mal wieder eine kleine F104 aufzubauen.
Ich versuche mal ein Bild von meinen früheren Starfighter einzustellen.
Gruß Uwe

53419

[renni10]

hallo, ich bin neu in diesem forum. ich habe noch keine erfahrung mit impellermodellen.
mir gefällt die starfigther. ich habe bei vth gesucht, aber den plan für die starfigther nicht gefunden.
kann mir jemand seinen plan kopieren und zukommen lassen?
mich würde auch der bericht aus der alten fmt über dieses modell interessieren.

grüsse gerhard

[Sebastian Scheinig]

hi gerhard,

beim vth im onlineshop, war in 5Sekunden erklickt... Lockheed F104 Starfighter (http://www.vth.de/shop/shopfiles/product.asp?TID=WOCENBM9YNOR227810962&PS=1&PID=3201105)

[alex.w.1]

Hallo zusammen,

mein Vater hat auch einen RD Starfigther gebaut. Diese Woche hatten wir ihn endlich ausprobiert. Der SP war 5mm vor Bauplanangabe, leider kam er so nicht wirklich weit:

http://youtube.com/watch?v=hBBC6PY96NA

Zum Glück ist nur ein Halbspant an der Verbindung rausgebrochen, sonst ist nix passiert. Der Schwerpunkt muss wohl doch viel weiter vor, oder?! Anregungen und konstruktive Kritik erwünscht.

MFG

[Gerhard Würtz]

Hallo Jungs,

heute war es soweit. Erstflug mit der 104. Was soll ich sagen, das Teil fliegt einfach wunderschön. Ich habe sie um ca. 7% vergrößert, damit der Minifan reinpasst. Den SP habe ich auf 4cm von der Nasenleiste gelegt. Den Schubvektor habe ich von 5,5° auf ca. 1° reduziert. Die Fluglage ändert sich nicht, wenn von Reisegeschwindigkeit auf „Fullspeed“ erhöht wird. Also denke ich, dass die Änderung des Vektors richtig war. Auf Quer habe ich 35% Expo und auf dem Höhenruder auch 35%. Damit fliegt sie sehr gut und ausgeglichen. Sehr gute Folgsamkeit auf die Ruder. Die Rollen kommen nicht zu schnell und gerade. Der Looping wird groß und rund. Die Langsamflugeigenschaften sind gut und unkritisch. Die Landegeschwindkeit ist somit recht niedrig. Die Gleitflugeigenschaften sind gut. Die Sinkgeschwindigkeit ist höher als bei anderen Modellen. Man kann sie schön aushungern und langsam aufsetzen. Es hat sich gelohnt dieses Modell zu bauen. Im Anflug ist sie nicht sehr gut zu erkennen. Dadurch, dass die Nase weis ist, habe ich aber einen guten Bezugspunkt. Bei schlechterer Sicht kann es Eng werden. Die Speed ist recht hoch. Zum normalen Fliegen reicht 1/3 Gas dicke aus. Nach 5:30Min bin ich gelandet. Nachgeladen wurden 1650mAh. Die Flugzeit kann also auf ca. 8Min ausgeweitet werden.
Die Ausschläge habe ich noch nicht gemessen. Ich werde sie nachreichen, falls gewünscht. Und jetzt zum Set up.

Motor: HET 3W
Akku: 4S Tanic 2480
Empfänger: Jeti 5 plus
Servos: 3 mal Dymond 5,4 Gr.
Regler: Jeti Advanced 40 Opto
Empfängerakku: 4 mal 350er Kann
Fluggewicht: 1005Gr.
http://hometown.aol.de/GerhardWurtz/P3150031k.jpg
http://hometown.aol.de/GerhardWurtz/P3150019k.jpg
http://hometown.aol.de/GerhardWurtz/P3150026k.jpg
http://hometown.aol.de/GerhardWurtz/P3150027k.jpg

[Ost]

Glückwunsch, sieht einfach wunderschee aus:D
Würde mir auch gefallen, aber woher die Zeit zum Bauen nehmen:(

Gruß
Oliver

[Funflyer 69]

vor drei Jahren rohbaufertig gemacht (107% RD-Starfighter mit GfK-Kanälen, eigenen hauchdünnen und kürzeren Flächen, verkleinerten Einläufen - damit die Leute ihn nicht versehentlich mit einer Trompete verwechseln), dann - ganz wichtig für die spätere einwandfreie Funktion - ordentlich einstauben lassen.
Jetzt nach etlichen anderen Projekten anständig verstärkt, bisschen Farbe drauf, potenten Antrieb rein und heute war Erstflug und Zweitflug. Einziges Manko: Die Sicht war echt Sch... und der Starfighter verdammich schnell. Abfluggewicht rund 1300g, Schub eingebaut 1600g.



Gruss
Sascha

[JetZ]

Moin, echt geiles Teil:D ! War erst vorige Woche im Copi-shop und habe mir den Plan auf 108% lichten lassen. Sollte mein Winterschlechtwetterentspannungszeitvertreibbauprojekt werden.
Würde mich über mehr input freuen. 1600 g Schub? Ich hatte den Het Fan mit 2W20 ins Auge gefasst. Kürzere Spw? Dünnere Fläche-Profil? Wie siehts mit dem SP aus? Vorallem würde mich interessieren, wie du an den Fan rankommst. Kann auf dem Bild keine Rumpftrennung erkennen. Vielleicht hast du noch paar Fotos vom Bau oder sogar nen Clip vom Flug:cool: .

M F G

[Funflyer 69]

Moin,

ich hab nur Komponenten verbaut, die noch rumlagen:
HET-Fan, 2W25, 80er Jazz, 2x3S 2500er SLS Lipos. Ergibt bei 55 A hier 1600g Schub. Ausgebaut mit Einlaufring ohne Düse waren es auf meinem Teststand gar 1900g.
SP liegt wie bei wahrscheinlich allen RD-Starfighter-Nachbauten vor der Planangabe. Bei mir gute 15 mm. Aber ich habe ja diesmal auch andere Flächen.
Impelleraufnahme durch gedoppelte Halbspanten an der entsprechenden Stelle am Rumpfboden, zwischen denen dann die Klappe aufgesägt wird. Um ohne Fingerbrechübungen den Akku bleifrei einlegen zu können, habe ich nicht die Kabinenhaube abnehmbar gemacht, sondern eine Klappe dahinter zwischen den Einläufen reingedremelt. Also dort, wo der Akku auch tatsächlich sitzt.

Video gibt es keines, Bilder wären auf Wunsch lieferbar.

Gruss
Sascha

[JetZ]

Mahlzeit! Danke für die Auskünfte! Klar, Bilder sind immer erwünscht. Hab da nochmal ne Frage bezüglich der Fläche und Profil. Habe laut Plan 620mm spanne. Das Profil ist doch schon arg dünn( zumindest für die Servos). Wie hast du das gemacht? Wie im Org.-Plan? Vielleicht kannst du auch noch paar Ratschläge zum Finish geben.
Danke M F G

[Funflyer 69]

Hi,

habe die Kiste jetzt noch mal vermessen: Länge ohne Staurohr 119 cm, Spannweite ohne Tiptanks 56 cm, mit Tiptanks 62 cm. Ich glaube mich zu erinnern, dass ich damals dass Originalprofil nur ausgedünnt habe. In der Mitte jeder Fläche sitzt zur Querruderanlenkung jeweils ein D60-Servo (9mm). Das passte mit etwas Schummeln grad noch rein und schließt mit der Flächenunterseite ab. Da die hintere Rumpföffnung wesentlich größer als die Düse ist und das Ende der Schubdüse für einen neutralen Schubvektor an der Rumpfunterseite anliegen muss, sitzt das 3. D60 hinten im Rumpf über der Düse und lenkt das Höhenruder über einen kurzen und geraden Bowdenzug direkt an.

Finish: Wegen der heute verwendeten Leistung kam nunmehr 50g-GfK-Angst-Matte, partiell in mehreren Lagen drüber. Schleifen-spachteln-schleifen-Baumarkt Spraydosen Farbe-fertsch.

Gruss
Sascha

[Gerhard Würtz]

Hallo,

bei meiner ist die Spannweite identisch (56cm ohne und 62 mit Tiptanks).
Als Profil habe ich das MH 32 verwendet. Hier hast du genug Platz für Servos.

[JetZ]

Moin, so wies ausschaut habt ihr nur den Rumpf vergrössert und die Spw org. übernommen, oder? Wie habt ihr das mit dem Einlauf gemacht? Das " Y-Teil " eingelegt, dann Rumpf zusammen und später durch Wartungsluke ausgerichtet und verklebt(so waren meine Gedanken)? Fragen über Fragen. Werde wohl nochmal (m'zigsten Mal) den Beitrag von Anfang an durcharbeiten, getreu dem Motto "sorgfältig geplant ist schneller gebaut:rolleyes: ". Falls ihr noch Tipps habt, ich bin offen für alles:) .
M F G

[Funflyer 69]

Hi,

Prinzipiell empfehle ich Dir natürlich das Studium aller Threads zum RD-Starfighter. Das Teil wurde hundertfach gebaut und es sind viele Erfahrungen hier veröffentlicht.


Moin, so wies ausschaut habt ihr nur den Rumpf vergrössert und die Spw org. übernommen, oder?

Nein. Du benutzt die ebenfalls vergrößerten Innen- und Außenprofile zum Styroschneiden als Schneidschablonen und variierst die Spannweite mit dem Abstand dieser beiden zueinander.

Du kannst selbstverständlich die Originallufteinläufe bauen. Dynamoerotisch günstiger sind jedoch ordentliche GfK-Einläufe wie z.B. hier Formen für einige 70er Impellermodelle:

212441

(Links F9F Panther, Mitte Mirage 2000, Rechts Starfighter)

Diese harzt Du zunächst nur am Lufteinlaufspant der jeweiligen Rumpfhälfte an, pappst dann die Rumpffhälften zusammen, öffnest später die Klappe zum Impeller, richtest eventuell hinten noch etwas aus und klebst sie ebenfalls zusammen.

Gruss
Sascha

[JetZ]

@Funflyer: Tolle Kanäle! Werd wohl noch viel üben müssen, um diese Qualität zu erreichen. Danke für deine Tipps. Werd mal alles für'n Bau zusammentragen.
" Wenn fertig ich bin, ihr sehen werdet"
M F G

[Harpo Schneider]

Hallo,
hat jemand die F104 schon mal für nen Midi-Fan gebaut?
Hab mir den Plan mal auf 140% kopiert und schon einige Spanten ausgesägt. Antriebsauslegung und Schwerpunkt würd mich mal interessieren und evt. den Einbau eines EZW.
Hoffentl. hat überhaupt noch jemand Interesse an diesem thread.:rolleyes:

Gruß
Hartmut

[H.F]

f-104 tread ist immer interessant!
nur weiter, und gerne auch bilder posten.

mfg

hugo

grad gefunden- http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=lAN0NIaZASY meine het - 104er,gekürzte sp auf ca 50cm bei 116cm rumpflänge, , 2w23, 5s 2500mah, het fan (69mm).
(ps, bin auf dem video nicht selber geflogen, ich steh nur daneben)

[Harpo Schneider]

Find ich auch Hugo.
Hab heute mal nen paar Rumpfgurte vorbereitet und das ganze nimmt tatsächlich schon Gestalt an.
Hat da nicht mal jemand so schöne Einlaufkanäle laminiert?
Evt. auch für nen Midi Fan?

Harpo

[Harpo Schneider]

Moin..
Rümpfhälften sind soweit fertig. Seitenleitwerk aus 2x2mm Balsa mit 4mm Leisten innen verstärk. Kabel eingezogen, Servo-Schacht ausgeschnitten. Heckspanten und Impellerabdeckelung mittels Doppelspanten zugeschnitten und 4x4 Gurte vorbereitet.
Intake Innenseite vorbereitet und 2x geclout..puhh!
Morgen gehts weiter..sonst keiner Lust nen Staffi zu basteln..mmhh!!
Mal ein schönes Gemeinschaftsprojekt, das wär es doch..

[Sebastian Scheinig]

Bei den Bildern bekommt man ja gleich wieder Lust auf's Bauen :eek:

Schaut sehr gut aus! Mach weiter so und immer schön Bilder machen!

[Bernward]

xxxxxxxxxxxxx

[H.F]

schön zuzusehen, es juckt schon bissel in den fingerspitzen.. ;)
bin sehr gespannt auf die fortsetzung.

mgh

hugo

[Holle07]

..sonst keiner Lust nen Staffi zu basteln..mmhh!!
Mal ein schönes Gemeinschaftsprojekt, das wär es doch..

Hallo Hartmut,
das ist wirklich ein schönes Projekt die Dvorak 104 mal für den Midifan umzustricken. Lust hätte ich schon auf so ein Gemeinschaftsprojekt - nur leider viel zu wenig Zeit zur Zeit :rolleyes:.
Immerhin hat mich die Wiedergeburt dieses Bauthreads schonmal dazu animiert an meiner kleinen 104 in Originalgröße für 66mm Fan weiterzubauen :D
Ich bin echt mal gespannt was aus deinem Stafighter wird - sieht jedenfalls schonmal alles sehr gut aus.
Also bitte immer schön weiterberichten ist wirklich interessant ;).

Gruß
Jens

[Harpo Schneider]

Hallo Jens,
mit d. Zeit das ist bei mir auch immer so eine Sache, aber uns drängt ja keiner. Also wenn du trotzallem Interesse haben solltest, nächste Woche werde ich die Flächen schneiden, und da sind ein paar mehr oder weniger flott gemacht.
Gab doch vor geraumer Zeit schon mal ein Aufruf zu einem Gemeinschaftsproje(k)t oder!?
Als Antrieb kommt jetzt der Mega 22-30-2f mit 6s zum Einsatz. Damit sollte er gut unterwegs sein und optional ginge auch noch ne Zelle mehr.
Gewichtstechnisch hab ich überhaupt noch keine Vorstellung, hoffe das es nicht viel mehr als 2kg sind.:rolleyes:
So...heute hab ich nur den Einlaufrohling aus Styro geschnitten. Passt schmatzend in den Midi.
Das ganze wird schön in breites Tesa verpackt und dann laminiert mit Gewebe und bisschen Kohle. Spachteln ginge wohl auch, ich will aber diese Methode mal ausprobieren.
Schaun ma mal...

[Holle07]

Nabend Hartmut,
also wenn das ein Angebot sein soll - ich würde mich sehr über einen Satz Flächenkerne freuen ;).
Habe gerade die Flächen meiner kleinen 104 soweit Rohbaufertig gemacht.
Da ich leider keinen Schneidebogen besitze enstanden diese jetzt in einer Balsa-Depron Baueweise. Mit dem Resultat bin ich recht zufrieden - sind nicht ganz leicht geworden (im Schnitt 45g je Flächenhälfte) aber dafür schön Druckfest.
Bin momentan echt froh wenn ichs überhapt mal schaffe ein Stündchen zum Bauen zu kommen.

Gruß
Jens

[RD]

hooo, 16 Jahre her und immernoch baut Ihr nach meinem Plan - freut mich sehr! :)
Alles Gute Euch allen,
Gruß,
RD

[Harpo Schneider]

Tja Ralf, mit dieser Konstruktion hast Du dich zumindest in mein Bastler- und auch Fliegerherz verewigt. Hab meine erste F104 vor über 10 Jahren gebaut, Da der Heino D. bei uns auf der Wiese immer seine schönen Imp.Jets flog, war es auch um mich geschehen. Leute mit Schpieeed 400 war das gar nicht so einfach...mir ist es damals beim besten Willen nicht gelungen die Viecher in die Luft zu bekommen..:cry: ...wir mutierten regelrecht zu Speerwerfern. Hab dann trotzdem den Stafi gebaut. Als Antrieb war damals das 300er Tandem aus der Boulton Paul vorgesehen. desswegen wurde der Strömungskanal auf 50cm reduziert..und genau so ist sie bis Anfang 2009 dann auch nie geflogen und zierte lediglich meine Bastelgrotte. Dank Brushlesstechnik aus dem fernen Osten ging es dann tatsächlich doch noch in die Luft. Schwerpkt. nach Plan war übrig. auf Anhieb Top! Irgendwann schneid ich Ihr nochmal den Bauch auf und implantiere Ihr nen Minifan..
So leudde..und nun ran und Stafi bauen.
Zu der 140% Variante: Kann d. SP hier so entsprechend d. Vergrößerung übernommen werden und wie verhält sich jetzt die Schubachse? Ist ja doch sehr steil angestellt. Beim kleinen gab es keinerlei Probleme.
@ Jens, Immer mit der Ruhe. Zeit ist auch das, was ich gerad am wenigsten habe. Du siehst ja wie lange es bei mir dauerte.:p Du brauchst dann aber ja die Kleinen Flächen. Werd mal gucken ob ich noch die Schneiderippen habe, obwohl deine Methode eine gute Alternative ist.

In diesem Sinne...schönen 2. Advent

[Holle07]

Hallo zusammen,
ja Ralf ich kann mich hier meinem Vorschreiber nur anschließen.
Ich denke die Tatsache, dass dein Witwenmacher nach so langer Zeit immer noch nachgebaut wird spricht eindeutig für eine wirklich gelungene Konstruktion ;).
Noch dazu könnte man das Modell für die Zeit seiner Enstehung ja schon als kleine Pionierleistung bezeichnen was den Nachbau natürlich umso interessanter gestaltet.
Der Faszination die von einem Starfighter ausgeht kann man sich einfach nicht entziehen :D.

@Harpo: Also was die Flächen angeht da werde ich meine jetzigen für die kleine 104 beibehalten. Wenn wäre ich noch an einem Satz für die Midi-Version interessiert - eilt aber nicht.
Die Styrokerne, die du für den Strömungskanal geschnitten hast sehen auch super aus. Bin weiterhin sehr gespannt wie es weitergeht.

Gruß
Jens

[Baste]

Zu der 140% Variante: Kann d. SP hier so entsprechend d. Vergrößerung übernommen werden und wie verhält sich jetzt die Schubachse? Ist ja doch sehr steil angestellt. Beim kleinen gab es keinerlei Probleme.


In Sachen Schwerpunkt würde ich dir empfehlen diesen Thread hier nochmal gewissenhaft zu lesen. Ich habe bei meiner F-104 den Schwerpunkt viel weiter vorne als im Bauplan angegeben. Ich möchte dich nicht verunsichern sondern nur darauf hinweisen. Der Starfighter fliegt super wenn alles richtig eingestellt ist!

Die Schubachse ist nicht kritisch und stimmt wie im Plan angegeben sehr gut. Ich habe nach einigen Flügen jedoch den Winkel etwas zurückgenommen. Das heißt die Schubdüse hinten nach unten geschwenkt. Aber das sind Peanuts..

Die Querruder würde ich beim Bau auf 1/2 - 2/3 der Größe verringern um größere Ausschläge einstellen zu können. Das Ruder stellt somit exakter zurück und die F-104 fliegt noch besser.

Hier zwei Bilder von meiner F-104 welche ich eigentlich verkaufen wollte:


379470

379469


Gruß
Sebastian

[Harpo Schneider]

Sieht Klasse aus Sebastian, aber warum verkaufen?
Kann mich nicht erinnern das jemand einen 40% vergrößerten gebaut hat. Dann muß ich wohl doch nochmal von vorn anfangen...Uff:(
Bei meinem Lüdden hat zum.alles gut gepasst. Glaub deiner ist ja auch wesentl. stärker Motorisiert wenn ich mich recht entsinne. Ich denke das bei dieser steilen Schubachse dass schon Einfluß auf den Sp haben könnte.

[Holle07]

Hallo zusammen,
ich stehe momentan wieder vor einem Problem. Ich habe gerade den alten Luftkanal für den Starfighter, den ich mal von einem Kollegen bekommen habe ausgegraben und leider sieht es nicht danach aus, dass ich ihn bei meiner 104 verbauen kann. Er ist innen viel zu rauh und nicht gleichmäßig mit Harz durchsetzt.
Da ich mangels Schneidebogen keine Möglichkeit habe mir eine Form aus Styro zu schneiden wollte ich mal fragen ob jemand eine brauchbare Alternativmethode kennt um einen Starfighterluftkanal zu erstellen (evtl. mit 0,8mm Sperrholz oder etwas derartigem?).

Gruß
Jens

[Funflyer 69]

Hi Jens,

wenn Du für 'nen 70er baust, kann ich Dir die Form (abgebildet in Post 347 dieses Threads) ausleihen und Du laminierst selber.

Gruss
Sascha

[Holle07]

Hallo Sascha,
danke für das nette Angebot - meine 104 ist allerdings für den 66mm Fan ausgelegt das wird leider nicht passen. Wollte das auch gerne beibehalten ;).
Es muss doch aber möglich sein auf andere Weise einen Kanal hinzubekommen?

Gruß
Jens

[Harpo Schneider]

Hi,
bei der kleinen F104 hab ich den Kanal aus 1,5mm Balsa gebaut. Eigentl. ne simple Sache, geht flott und wenn Du das Holz vorher schon mit Clou behandelst, bekommst Du auch eine ausreichend glatte Oberfläche. Optional könnte man auch noch ein paar Kohle-Rovings um die Hülle laminieren. 0,8 Sperrholz ginge natürlich auch. Gegen eine kleine Aufwandsentschädigung könnt ich dir evt. Formen aus Styro schneiden und Du laminierst selbst. Hab kein Profi-Schneidebogen und schneide allein, aber machbar ist alles...:cool:
Der Styrokern im Thesakleid ließ sich übr. gut vom Laminat befreien. Auf Kosten des Urmodells konnte auf ein Schnitt im Kanal verzichtet werden.
Zur Oberfläche ist zu sagen: Superglatt, allerd. leicht wellige Struktur. Dürfte allerd.nicht ins Gewicht fallen.

[Harpo Schneider]

Hallo,
endlich konnt ich mal wieder an meinem Erdnagel basteln nach längerer Zwangsabstinenz. Die Flächen sind mittlerweile geschnitten, HR-Servo plaziert und sämtliche Kabel verlegt. Das Beplanken ist mir leider nicht so gegeben, muß desshalb immer bisschen mehr schleifen als andere.:cry: Der Antrieb ist fertig, läuft übr.super. Der Regler (Dymond Smart 80) wurde direkt hinter dem Motor gelötet. Die Kabel vom Regler zum Akku mußte ich um ca. 60 cm verlängern. Meine Frage nun: ist es zwingend notwendig hier Stützelkos zu verbauen oder könnte man das auch vernachlässigen? Ich hab auf diesem Segment null Erfahrung. :confused:
Hilfe!!!

[Gerhard Würtz]

ist es zwingend notwendig hier Stützelkos zu verbauen oder könnte man das auch vernachlässigen?

es ist zwingend notwendig!

[RD]

es ist zwingend notwendig!

Ja, bei so einem (sorry) tollen Regler ;) würde ich das auch sagen.

Paß auf, beim Akku anstecken macht es umso mehr BATZ! AntiBlitz einbauen!

Gruß
RD

[Harpo Schneider]

Hallo,
Ralf Antiblitz hab ich durch einen Drahtwiederstand gelöst, den ich vor dem eigentl. Akku Anstöppseln berühre.
Zu den Elkos weiß ich jetzt soviel, dass ich pro ursprünglicher Kabellänge jeweils welche mit gleichen Werten dem Regler entsprechend zwischen plus u. minus löten muß. Der Regler hat 2x 470uf, 35v verbaut. Würde heißen bei 60cm Verlängerung müßten demnach 8 Elkos dazu kommen. Ist das so richtig oder könnte man auch die Werte addieren und evt. 4 mit 1000uf 35v nehmen?:confused:
Und was ist so schlecht am Regler? Wenn jemand neg. Erfahrungen mit den Dymond hat, bitte posten. Hab davon halt noch zwei rumliegen.

[Gerhard Würtz]

Hallo,

3 Stück 220uf 35Volt reichen. Nicht die Kapazität ist entscheident, sonder die Spannungsfestigkeit- und höhe. Achte auf Low ESR Typen.

Man kann auch eine Elkobatterie direkt vor den Regler löten. Nur scheitert das oftmals am Platz.

[Harpo Schneider]

Guten Morgen,
Gerhard also alle 20 cm einen dazwischen demnach? Low-ESR war mir soweit klar. Das wäre ja easy...:p

[Gerhard Würtz]

Das wäre ja easy..

hat keiner behauptet, dass es schwer ist.:D

[Harpo Schneider]

So die Stützelkos sind verlötet. Conrad hatte passende im Programm. Heute hab ich der F 104 mit 80g Gewebe den Bauch beglast. Ich hoffe das gibt ihr in diesem Bereich die nötige Festigkeit??:confused:
Irgendwie kommt mir das alles so laberig vor. Obwohl ich mal gelesen hab das der Rumpf des Starfighters 50% mitträgt. Ist das so??
Gewicht des Rohbaus inkl. Antrieb und 6s 2600mAh pendelt jetzt bei 1800gr. Alles noch im grünen Bereich. Beim Probelauf hat sie sich gleich in die Kellerdecke gebohrt :). Der Mega-Motor drückt jetzt schon wie ein Dozer, obwohl ich noch nicht mal die Einläufe fertig hab.:D399005399006

[esuflieger]

Super es geht weiter.

[Harpo Schneider]

Jo..hab heute mal Strom gemessen. 68 Amps. mit 6s 4000Ah Turnigy 30/40C genemigt sich der Motor. Die Einläufe sind fertig, Höhenanlenkung, bisschen Papier aufs Leitwerk und Rumpf schon mal gespachtelt. So und nu beginnt morgen meine reguläre Arbeitswoche. Nix mit Basteln.:cry:

[Harpo Schneider]

Hallo,
die F-104 ist nun fertig bespannt. Hab das Papier zum ersten mal mit Parkettlack aufgetragen. Auch wenn es sicher ein wenig aufwendiger und zeitintensiver ist, dafür stinkt es um so weniger. Bin aber zufrieden was die Oberfläche angeht. Ich hoffe das ich mit 3 weiteren Anstrichen hinkomme. Die Wartungsklappe für den Impeller würd ich gerne wie unten abgebildet verschließen. Ausserhalb ragt dann nur ein 8mm Kohlerohrstumpen aus dem Rumpf den man einfach drehen kann. Auf der anderen Seite sollte die Klappe mittels Scharniere gelagert werden. Hoffe es funktioniert so.
Und bunt soll sie diesmal werden...

[Kart-man83]

Hallo!

Baue auch gerade eine F 104. Bin durch Zufall auf diesen Thread gestoßen.
Als Vorlage dient mir auch der Plan von RD, aber ich baue den Flieger aus GFK.
Zur Zeit bin ich noch beim Kernbau des Rumpfes. Den Strömungskanal und das Cockpit habe ich schon fertig. Werde mal Fotos machen und einstellen. Die Form für die Tiptanks ist auch schon fertig. Heute wird noch das Material bestellt. Will mal "Glashohlfasergewebe" ausprobieren, ist ein neues Material. Die Glasfasern sind hohl und man spart bis zu 40% Gewicht gegenüber normalem Glasgewebe und 500% an Geld zu Kohlefaser;). Hoffe ich komme so mit dem Gewicht hin.
Als Antrieb will ich einen 65 mm Vasa voll Carbon-Impeller einbauen (wenn der wieder Lieferbar ist). Dazu einen Mega motor und 3S 2250mAh. Will damit auf knapp 800g Schub bei 800g Gewicht kommen.
Werde euch auf dem Laufenden halten.

MfG Julian

[GerhardP]

Deine Lösung für den Klappenverschluß gefällt mir sehr gut. Ich würde nur noch eine Feder einbauen, die in Richtung "Zu" zieht, damit nicht durch Vibrationen der Deckel aufgehen kann.

[Harpo Schneider]

Super Idee...Danke Gerhard

[Harpo Schneider]

Moin,
heute ging es raus zum Erstflug. Sollte es zumindest!! Also Stütz-BEC ran, Akku anklemmen und dann...?? Ein Querruder verweigert den Dienst und der Fasst-Empfänger verlor ständig das Signal.:confused: Alles hatte bis dahin super funktioniert.
Also wieder eingepackt und ab nachhaus.
Das Servo ersteinmal am Servo-Tester angeklemmt und es tat sich tatsächlich nichts mehr. War übrigends ein Flammenneues Hitec 65HB.
Hinzu kommt noch, dass das BEC des Reglers auch nicht mehr funktioniert.:(

Ich vermute den Fehler bereits gefunden zu haben. Das China BEC war auf 6Volt gejumpt und nicht auf 5Volt. Ich Trottel!!:cry:
Kann es sein das die Defekte hierdurch entstanden sind? Muß ich mit Folgeschäden an der restlichen Elektronik rechnen obwohl Empfänger und restliche Servos nun einwandfrei funktionieren? Wer kann mir helfen...:confused:

[Florian Knobel]

Hi Harpo

Keine sorge! 6V sind für den Fasst Empfänger und die Hitec Servos kein Problem... aber wer weis was das UBec da angestellt hat, wenn es jetzt selber nicht mehr Funktioniert? :rolleyes: Hier wirst du um eine sorgfälltige Prüfung nicht rum kommen... oder hast du etwa das UBEC gleichzeitig mit dem Regler BEC Betrieben!? :eek:

Mein Tip wäre... nimm ein 4 Zelligen 800mAh Eneloop Akku von Sanyo. Wiegt 60g mit Schalter und reicht für dein Vorhaben dicke! Dann hast auch keinen unnötigen Elektronik Kram drin.

[Harpo Schneider]

Hi Florian,
ja ich hab dummerweise beides gleichzeitig betrieben. Ein Hitec-Servo hat sich leider doch verabschiedet. Nachdem ich das BEC vom Regler getrennt habe, funktioniert eh nicht mehr, hab ich mich heute nochmal auf die Wiese gewagt.
Gummi gespannt und ab gings mit Vollgas. Der Staffi ging gleich steil nach oben. Soviel Schub hätte ich jetzt nicht erwartet:eek:, aber einfach geil!.:)
Den Schwerpunkt hatte ich nach Plan von RD so übernommen und passte auch in etwa. 8cm ab Nasenleiste. Könnte m.M.n. halben cm nach Hinten.
Ansonsten alles wunderbar. Der Starfighter fliegt um einiges sauberer als die Kleine. Der Mega im Midi-Fan läuft sowas von sauber, untermalt mit einem angenehmen Fauchen:). So gefällt mir das.
Den Regler werd ich auf jedenfall nun austauschen. Beim längeren Teillastflug hat er gemuckt. Nächstes We gibts bestimmt was auf der Messe in Dortmund.

Ich bin Happy!:D
Jetzt muß sie nur noch schön werden.

[Christian Abeln]

YGE - dann haste Ruhe

[Harpo Schneider]

Ein YGE wird es auf jeden Fall. Das Dumme nur ist, der YGE 100 wird wohl gerade von Heino Jung überarbeitet und der sollte es schon mindestens sein.

Hier noch ein Video vom Erstflug.:)
Ist leider nicht so besonders. Ausser Start u. Landung ist nur wenig zu sehen. Der Kameramann musste für mich Trimmen, aber zu hören ist sie gut.

http://www.youtube.com/watch?v=ncKSo6NQvus&feature=channel

[neo72]

Hallo Harpo,

habe zufällig mal wieder nach diesem Thread gesucht... und bin begeistert von deinem Staffi!

Wie lange fliegst du mit den Setup bei moderatem Flugstil?


Grüße,
Michael

[Harpo Schneider]

Danke Michael,
den Erstflug hab ich lediglich mit einem 6s 2600 von Lemon RC gemacht. Bin damit allerdings auch nur 3,5 min. geflogen. Zukünftig sollte dann schon min.ein 6s 4000 seinen Dienst verrichten. Die F104 wiegt dann mit dem zukünftigen Setup ca. 2,3kg. :rolleyes: Da will ich gar nicht meckern.
Sobald ich einen vernünftigen Regler hab, werd ich nochmal ein Video machen auf dem aber dann auch mehr zu sehen ist.

[Holle07]

Hallo Harpo,
hab hier ja schon ewig nicht mehr reingeschaut - umso toller finde ich es, dass dein Midi-Stafi mitlerweile seinen Maiden hatte - herzlichen Glückwunsch ;).
Bin auch schon auf ein Video gespannt.

Gruß
Jens

[Harpo Schneider]

So...nachdem zuhause nun alles umgekrempelt ist sollte es so langsam wieder losgehen mit dem Basteln. Das Beziehungsstress einem gleichzeitig auch immer die Bastellaune nimmt ist doch unglaublich!
Zum Staffi: Der Mega-Motor ist tatsächlich def. und verweilt immer noch beim Händler inkl. Regler YGE 100:confused:. Und das nach nur einem Flug. Kopf also nicht in den Sand geschraubt sondern eine Lösung muß her!
Alternativ würde ich nun gleich den für eigentlich später gedachten "Mehrleistunghunger" vorgesehenen 8s verbauen. Bringt dementsprechend auch mehr Masse auf die Waage, aber nach m.M. gelungenen Maiden, war ja nur der eine Flug:(, sollte das kein Problem darstellen.
Also auf ans Werk.
Bilder folgen, bis HH soll die Kiste fertig sein.

[Goelfle]

Hallo an alle,

Das Impeller-virus hat mich jetzt auch erwischt und bin gerade fleißig am bauen. Es soll natürlich eine F-104 nach FMT-Bauplan werden und zwar 15% größer. Die eigentliche Frage ist, was haltet ihr vom Mega 16/25/1,5r im Minifan an 4s 4200mah? da müßte der Starfighter doch ganz gut vorwärts maschieren. Die zweite Frage ist, wie bekommt der Motor überhaupt Kühlluft? soll ich den Regler mit der Oberseite in den Ansaugkanal integrieren?

Gruß Markus

[Harpo Schneider]

Hi Markus,

mit dem Setup wird deine F104 zur Rakete. Den Regler lötest Du einfach direkt hinter den Motor, so ist alles ideal gekühlt. Hab ich sogar bei meinem grossen gemacht.

[Goelfle]

Hallo Harpo,

Das mit dem Regler geht klar aber der Motor macht mir Sorgen. Hab ihn im Stand kurz mit vollast betrieben, da wurde er ganz schön heiß!
Naja wird sich beim Erstflug schon rausstellen ob er es überlebt.

Gruß Markus

[Jense]

schön dampf haben die dinger.

btw: braucht noch wer einen yge 100 dann bitte per pn melden...

[Holle07]

Hallo Harpo,

Das mit dem Regler geht klar aber der Motor macht mir Sorgen. Hab ihn im Stand kurz mit vollast betrieben, da wurde er ganz schön heiß!
Naja wird sich beim Erstflug schon rausstellen ob er es überlebt.

Gruß Markus


Das sollte trotzdem kein Problem sein - während des Fluges wird der Motor schon ausreichend gekühlt - bei einem "heißem Steup" bietet es sich allerdings an den Motor nach dem Flug noch mit geringer Gasstellung 1 bis 2 Minuten laufenzulassen um den Motor noch etwas nachzukühlen.

Gruß Jens ;)

[Harpo Schneider]

Markus würd mich mal interessieren wie weit du bist!
Magst paar Bilder posten?
Mit meinem 140% Stafi gehts auch bald weiter hier...:)

[Goelfle]

Kann ich machen, aber erst wenn ich den Rohbau soweit habe.
Das wird sich aber noch bis in die Handwerkerferien rausziehen, da ich erst zwischen 18 und 20 Uhr heimkomme und die Lust bei der Hitze auch nicht so rasend ist, ach ja das wichtigste noch und fliegen will ich auch noch ab und zu, Modell sowohl Manntragend:p

Gruß Markus

[Harpo Schneider]

Hallo,

da mein eigentliches Ziel war bis zum Impellertreffen beim MFC-Effeln meine bescheidene Flotte einigermassen auf vordermann zu bringen, hab ich die kompl. Woche in meiner Bastelbutze verbracht.
Allerdings kommt es meist doch anders als man denkt.
Na jedenfalls hat es meiner F104 gut getan. Nicht umsonst nennt man mich schon den "Unfinisher"! :p
Jetzt fehlen nur noch Tiptanks.
Mit einem Lemon 6s 2600mAh wiegt die Kiste nun exakt 2060 gr. Da will ich doch gar nicht meckern. Nun muß sie nur noch da hin, wo unsere Jets hingehören: In die Luft!!
Nach der langen Zeit ohne Antrieb ist es Quasi wieder wie ein Erstflug.:(
Heuteabend weiss ich mehr.........

[tridente]

Sieht super aus der Starfighter!!!
Viel Erfolg beim Flug!!!

Andreas

[Harpo Schneider]

:D
Heute war nach langer Zeit der 2. Start mit neuem Motor & YGE Regler beim Elektromeeting MBC-Cloppenburg. Was soll ich sagen. Keine meiner Jets fliegt sauberer und gerader und auch leiser als dieser Starfighter. Nach anfänglichen Startschwierigkeiten, hatte den Regler irgendwie versehentlich im Heli-Betrieb:mad: und extremen Softanlauf, hörte sich original an wie eine Turbine ;), gut das Heino Jung vor Ort war und ich vorher eine Programmierkarte von ihm bekam, konnte es dann doch losgehen.
Ich bin Happy, freu mich schon auf den nächsten Flug und dann gibts auch unbedingt wieder ein Video.

[RD]

Glueckwunsch!
Gruss
RD

[Fritz]

Hallo Hartmut!
Sehr schöner Flieger, Glückwunsch auch von mir zum Erstflug!

[neo72]

Das sind ja mal schöne Neuigkeiten - Herlichen Glückwunsch zum 2. Erstflug!


Grüße,
Michael

[Harpo Schneider]

Flieger Putt :cry:...eine Fläche bei Landung nach hinten geknickt und und so durch den Rumpf und Ansaugkanal gebohrt....aber reparabel. Fotos, Video und Bericht folgt....jetzt erstmal sacken lassen :(

[Goelfle]

So jetzt aber,

Hab endlich mal ein bischen Zeit gehabt zum Bauen, hab auch ein paar Bilder gemacht die Qualität naja...
Den Einlaufkanal habe ich auch aus Holz gemacht, wenn schon aus Holz dann alles;)

@ Harpo: Schade das mit deinem Starfighter, bin gerade am überlegen ob ich im Endleistenbereich am Rumpf ein Loch Quer durch Bohren soll und ein CFK-Rohr einharzen, das bischen Wiederstand müßte der Impeller doch Verkraften?

Gruß Markus

[Harpo Schneider]

Ich weiss ja nicht wie Deine Flugwiese beschaffen ist, aber ich kann Dir nur empfehlen die Tiptanks gleich mitzubauen. Die negative V-Form der Fläche ist mir wie man unschwer erkennen kann zum Verhängnis geworden. Echt ne häßliche Angelegenheit, wenn man bedenkt das nur die scharfe Aussenkante der rechten Fläche eben bisschen hängen geblieben ist. Gerade der Fläche hatte ich besonders Augenmerk geschenkt und oben und unten mit GfK verstärkt und den Trägerspant zusätzlich mit Kohle versteift. Aber es sind dann doch enorme Kräfte die gerade dort bei der Landung wirken, und der grosse Staffi kommt zwar schön sauber aber nicht gerade langsam rein. Durch die Tanks hab ich dann zumindest hier eine Abrundung und nicht mehr diese harte Kante und sie sehen auch noch geil aus. Mal abgesehen davon werd ich auf der besagten Wiese in meinem jetzigen Leben diese F104 nicht mehr fliegen.:rolleyes: Wie konnt ich nur... ?
Ansonsten dickes Lob! Endlich endlich mal wieder jemand der mit Holz umgehen kann und die Geduld aufbringt, lediglich anhand eines Bauplans einen Jet zu fertigen. Klasse!!
Wenn es nicht stört, poste ich zwischendurch meine Reparaturfortschritte und den Bau der Tanks.
http://www.youtube.com/watch?v=LFT-WLgrStY&feature=channel

[Moare]

xxxxxxxxxxxxxxx

[Moare]

Sorry,
hast recht.

[tridente]

moare, kuck mal in deine pn's

[Extremflight 2]

Hi,


gibt es hier jemand der den FMT Plan + möglichst die entsprechede Zeitschrift FMT 2/95 abzugeben hat ?




gruß Florian

[Harpo Schneider]

Moin,

beim Elektroimpellermeeting in Hude am vergangenen Wochenende war meine F 104 endlich mal wieder in ihrem Element.:cool: Laut Gps-Logger von SM sogar nicht mal unflott. Knapp 200 kmh gemessen gegen den Wind, der nicht mal unerheblich war. Danke Frank für die Aufnahme.
http://m.youtube.com/#/profile?user=feldi273&v=1fZ7uNSf5VM&view=videos

[Goelfle]

Hallo, ich seit Langem malwieder......

Wie heißt es so schön, was lange währt wird endlich gut oder so ähnlich. Hab meinen Sargnagel jetzt nach 2 Jahren fertig bekommen allerdings waren die Lipos hinüber ( wenn wunderts:rolleyes: ) und hatte keine Leistung.
Leider blieb es nur bei 2 Flügen da ich bei der Landung über den Platzrand hinaus bin und leider einige Maulwurfhügel gemeint haben, sie müssen vor das Modell springen:eek: das hat mir leider den Rumpf gekostet.
Ich gebe trotzdem nicht auf, Pläne sind jetzt auf ca 22% vergrößert damit ich die alten Flächen behalten kann und der Einlauf dementsprechend verkleinert damit das ganze mehr Scale wird, im Flug hat das Ganze irgendwie eher nach Starflügler wie nach Starfighter ausgeschaut:rolleyes:

886588

886589


Leider hat sich die Kamera aufgehängt, ich konnte nur das bisschen ohne Ton retten:cry:


http://www.youtube.com/watch?v=L_MKdOoELAs

[Harpo Schneider]

Super...Glückwunsch.
Auf so einem Acker wirst du aber niemals glücklich, glaub mir.
Bau kleine Tiptanks an die Flächenenden, sonst Knicken sie dir auch irgendwann weg und das ist aufwendiger als eine Nase zu reparieren.
Ich Fliege meinen mittlerweile mit einem Jetfan und knapp 3kg Schub an 6s.;)

[Goelfle]

ich bin nur wegen dem Nordostwind aus dem Lee vom Wald weg,

Weiter vorne ist es gemäht, fast ein Golfrasen und weil der zusätzlich nass war wollte sie einfach nicht stehen bleiben...
Naja knapp 1,6 Kg wollen halt vorwärts;).
Wenn ich meine Mustang fertig habe geht es weiter mit einem neuen größeren Rumpf, muß mal Wemotec fragen, rein theoretisch würde auch ein 90er reinpassen, allerdings will ich nicht schon wieder so große Einlauföffnungen natürlich ist das dann wieder schwerer:confused:

P.s: Sehe gerade Jetfan hat auch einen 80er, das wäre auch noch eine Idee!

[Harpo Schneider]

Nasser Rasen hat es in sich, kann ich bestätigen.
In Hamburg bin ich Stumpf in den Erdhügel gerutscht am Rande des Feldes.:)
Aber echt nix passiert außer Bremsspuren an der Nase bis zum Cockpit.
Jaja der Staffi hat es in sich....

[Goelfle]

Ich gebe auf jeden Fall nicht so leicht auf......
vorallem, weil jeder zu mir gesagt hat, das Ding fliegt nie bei dem Gewicht:D

[Goelfle]

Hat einer von Euch schon mal den HET 1w30 mit Minifanpro an 5s probiert?
Suche gerade nach einem Antrieb der 69er Klasse der den Staffi jenseits der 250 Km/h Marke beschleunigt.
Oder habt ihr Vorschläge?

Gruß Markus

[Harpo Schneider]

Moin,

so sieht mein Witwenmacher 2013 aus und natuerlich wollte ich diesen Thread und die dazugehörige Konstruktion der 104 von Ralf nicht in Vergessenheit geraten lassen.


987806

[Goelfle]

Schön schaut sie aus:)

Meine hat sich leider beim Erstflug zerbröselt, falscher schubvektor:cry:

988118

Grüße, Markus