Voll-GFK Kunstflieger in 2,3m - welcher Hersteller? Krill? CARF? Andere?

Hallo zusammen,

ich plane schon seit längerem die Anschaffung eines Kunstfliegers in der 2,3m-Kategorie. Ich wünsche mir dabei eine voll-GFK Maschine, die bereits vollständig lackiert ist. Jetzt gibt es in dem Bereich ja einige Modelle und auch Anbieter, es fragt sich nur: Welche soll man bevorzugen?

In's Auge gefallen sind mir bislang die Edge von CARF (link) und die Extra von Krill (link). Beide Modelle sind in etwa gleich teuer.
Kennt jemand die jeweiligen Bausätze und kann ein paar Worte dazu sagen? Wo kann man die bessere Qualität und Vorfertigunsgrad erwarten? Wie sieht es mit dem Zubehör aus? Oder gibt es da kaum siginifikante Unterschiede, und beide Modelle geben sich nicht viel?
Auch bin ich natürlich an Alternativen im vergleichbaren Preissegment interessiert (1.200-1.300€), ich kenne ja nicht alle Anbieter

...aber bitte kein Herstellerbashing oder -pushing, ich würde einfach nur gerne die (subjektive) Meinung von Leuten hören, die eines der Modelle selber gebaut und geflogen haben. Würdet ihr es erneut kaufen? Wo lagen die Schwächen, wo die Stärken?

Vielen Dank für eure Meinungen

Hallo Uwe,

ich habe die Edge von Carf und bin mit der Qualität sehr zufrieden. Wenn Du den vorgeschlagenen Motor verbaust ist das Modell
sehr schnell gebaut und alles funktioniert einwandfrei. Der Vorfertigungsgrad ist sehr hoch und gut ausgeführt.

Fliegerisch gesehen ist mir die Edge lieber, allerdings kann ich nur den Vergleich zur Carf EA 300 ziehen, die hatte ich vorher.
Die Edge lässt sich m. E. besser landen.

Gruß Norbert

Danke! Die Edge steht so oder so weiter vorne auf meiner Liste, da ich sie irgendwie hübscher finde. Und wenn bei CARF die Qualität und Vorfertigung stimmen, dann ist das ja schon mal eine gute Sache.

Sobald ich wieder zu Hause bin kann ich mal paar Bilder einstellen wenn Du möchtest.

Gruß Norbert

Oh, gern, speziell auch von den wesentlichen Details. Das wäre nett

Hallo

also wir bauen auch eine CARF EDGE und die vorfertigung ist echt sehr gut. im vergleich zur Carf extra sieht die auch viel geiler aus, und kommt fast wie eine 2,6 meter Maschine daher. und wie schon geschrieben wen du den vorgesehennen motor einbaust bist du sehr schnell fertig.
fliegen tut sie auch top, bei bekannten.

gruß
jürgen

Hallo Namensfetter,

ich hatte mir die Edge auf dem Euroflugtag In Köln angesehen. Abgesehen davon, das die Rumpfnähte überlackiert waren, fand ich die Bauausführung (nach 4 Modellen von Krill) nicht so gut wie die von Krill - ist aber meine persönliche Meinung.

Aus diesem Grund habe ich mich auch für die Extra 330 von Krill entschieden-hast Du ja bereits im anderen Threat gesehen.

Welche von beiden besser fliegt kann ich nichts sagen. Wahrscheinlich können beide Modelle deutlich mehr als ich es kann.

Gruß

Uwe

Hi Uwe,

was liegt denn bei dem Krill Modell als Zubehör dabei?
Deinen Thread verfolge ich mit Interesse

Hallo Uwe,

ergänzend zu U.N.s Bericht bin ich ja auch gerade mit der Krill Extra dran:

http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/415970-Krill-31-Extra-330-SC-mit-DLA-64-Baubericht


Die Verarbeitung gefällt mir, und die Form der Extra ist auch gut gelungen. Auch die Querruder sind mit dem Hornausgleich, wie es beim Original auch ist (nur wesentlich größere Querruder).

Gruß
Mark

Buidl CARF Ätsch

Buidl CARF Ätsch

Srvus Uwe,

dann lege ich mal los

Hi Uwe,

zur Ausstattung:
75er Mintor Boxer, Power Box mit integriertem Spektrum Empfänger, Power Box Spark Switch und MAG Sensor, Servos JR 8511 und 8711,
2 in 1 Dämpfer System von MTW, Gabriel Ruderhebel.

Ausgeliefert wird die Edge mit fertig angeschlagenen Rudern, Ruderhörner bereits fertig eingeharzt. Servos CARF typisch
verdeckt liegend eingebaut. Schauen nur die Ruderhebel raus. Wenn Du den DA60 einbaust kannst Du das mitgelieferte
Zubehör komplett verwenden.
Durch den Boxer musste ich innen a bisserl was umbauen. Der Dämpfer ist in einem Tunnel integriert, schirmt den Rumpf etwas
von der Wärme ab, muss aber nicht sein.

Die ganze Verarbeitung und vor allem die Nähte sind super.

Bei mir stand damals die Krill Yak55m und die CARF Edge zur Auswahl. Im direkten Vergleich haben beide Bausätze ihre Sahneseiten.
Mir persönlich hat der Fahrwerkseinbau von CARF besser gefallen und der hochgesetzte Flügel. Letzteres hat den Vorteil, dass Du nahezu
jeden Dämpfer ohne Probleme locker unterbringst was letztendlich auch den Ausschlag für die Edge ausgemacht hat.

Wenn Du noch Fragen hast nur zu
Gruß Norbert

Übrigens, ich habe alles (auch den Piloten) von Hölzelwimmer Modellbau, rundum sorglos ...

Hallo Uwe,

bei der Krill Extra sind neben den Bausatzkomponenten die Pantoffel, alle Schrauben, die Radachsen,die GFK-Ruderhörner sowie ein Satz Aufkleber enthalten.
Optional habe ich bestellt: CFK-Spinner, Räder, Hecksporn mit Rad, Seecraft Set (Servohebel + Anlenkung für SR) sowie einen Satz Flächenschutztaschen. Weiterhin habe ich einen Satz Servos (DS8921HV) mitbestellt.

Auf der Optionsliste stehen noch andere Komponenten wie z.B. eine sep. Halterung für Tank und Smoke
Wenn Du bei Krill auf Bestellung gehst geht ein PDF auf, in dem die Optionen gelistet sind.

Alles macht einen wertigen Eindruck. Den Hecksporn würde ich jedoch nicht mehr mitbestellen, da vieeel zu schwer und zu steif.
Die Räder sind meiner Meinung nach i.O.. Ich wollte jedoch kugelgelagerte und habe aus Kavanrädern und den Bausatzrädern einen neuen Satz gefertigt.

Gruß

Uwe

Super, vielen Dank schonmal für die Infos und speziell die Detailbilder der Edge!

Sieht ja so aus als ob Krill und CARF einen ähnlichen Standard bieten. Fertigt Krill eigentlich in Tschechien oder auch in Fernost?

Hallo,

Krill fertigt nicht in Fernost, sondern in der Cz.

Der Innenausbau ist meines Erachtens bei Krill super gelöst mit dem bereits einlaminierten Teil im Rumpf. Spart echt Arbeit... denn Servo, RX, Powerbox etc. kann alles direkt auf diesem Teil montiert werden. Praktischer und sieht eben edelst aus.



Gruss

PW

Jupp, gebe PW recht, ist scho Klasse und es gibt noch eine gute Auswahl an sinnvollem Zubehör, das erleichtert dann schon das Leben,
wie zum Beispiel den Tankhalter, Servohebelset, da muss mer ned lange suchen!

Und Ihr habt - wenn ihr die Extra 230sc nehmt - auch einen super Baubericht von Mark,

Gruss robsen

Eine Fertigung in Europa ist mir ja irgendwie symphatischer als in Fernost. Dagegen steht, dass es von Krill "nur" die Extra gibt, nicht die Edge.

Bei der Krill Extra kommen mir die Querruder auf den Bildern extrem groß vor, größer als bei der CARF Edge. Kann das sein? Ich frage deshalb, weil ich kein Interesse an 3D Gezuppel habe, ich möchte nur ein präzise fliegendes Modell für dynamischen Kunstflug. Gibt es da eurer Erfahrung nach Unterschiede zwischen Krill Extra und CARF Edge, was die Auslegung angeht?

Hi Uwe,

wenn Du kein interesse an dem 3D Gschmarre hast , dann geht Dir das wie mir. Deshalb hatte ich mich u. a. für die Edge entschieden.
Außerdem hat sie eine bulligere Erscheinung und kommt größer rüber. Übrigens sind Flächenschutztaschen serienmässig dabei.

Nimm alle Vor- und Nachteile beider Hersteller unter die Lupe, dann stellst Du fest, daß sich die beiden nicht wirklich etwas nehmen.

Gruß Norbert

PW schrieb:

Der Innenausbau ist meines Erachtens bei Krill super gelöst mit dem bereits einlaminierten Teil im Rumpf. Spart echt Arbeit... denn Servo, RX, Powerbox etc. kann alles direkt auf diesem Teil montiert werden. Praktischer und sieht eben edelst aus.

Gruss

PW

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Genau, das ist etwas das mich bei C-ARF schon immer stört. Da gibts man "tausende von Euros" aus und bekommt dann allenfalls einen Spantensatz aus einfachstem Holz. Das geht seit Jahren schöner und leichter, wenn auch etwas teurer (Wabe, CFK etc.) Die Konkurrenz schafft das ja schließlich auch zu ähnlichen Preisen!

UweHD schrieb:

Ich frage deshalb, weil ich kein Interesse an 3D Gezuppel habe, ich möchte nur ein präzise fliegendes Modell für dynamischen Kunstflug

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NTS Nobbi schrieb:

wenn Du kein interesse an dem 3D Gschmarre hast , dann geht Dir das wie mir. Deshalb hatte ich mich u. a. für die Edge entschieden.

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Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege. Aber in den letzten 4-5 Jahren wo ich das Thema Kunstflug intensiv betreibe kam ich immer wieder zu dem Schluss, dass wenn man einen gut gehenden Programmflieger will nen riesigen Bogen um jede Art von Edge machen soll!! Hohe Tragfläche, kurzes Heck und riesiges Seitenleitwerk, nicht gerade der Garant für super Programmeigenschaften! Klar funktioniert das, wenn ich aber sehe was z.b. der große Bruder der kleinen CARF Edge an Mischer im Programm benötigt wird mir schwindelig

Wenn euch die großen Querruder der Krill Extra abschrecken versucht es mal mit <60° Ausschlägen


Grüße Jochen

Jey schrieb:

...in den letzten 4-5 Jahren wo ich das Thema Kunstflug intensiv betreibe kam ich immer wieder zu dem Schluss, dass wenn man einen gut gehenden Programmflieger will nen riesigen Bogen um jede Art von Edge machen soll!...

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Ist dann die Krill-Extra (oder ein anderer Flieger ähnlicher Kategorie) im dem Fall besser geeignet? Oder wie sieht es z.B. mit der Raven von Siegel aus (link)?
Ich bin ja weder auf ein Modell festgelegt, noch kenne ich die Stärken oder Schwächen - deshalb frage ich ja...

UweHD schrieb:

Ist dann die Krill-Extra (oder ein anderer Flieger ähnlicher Kategorie) im dem Fall besser geeignet? Oder wie sieht es z.B. mit der Raven von Siegel aus (link)?
Ich bin ja weder auf ein Modell festgelegt, noch kenne ich die Stärken oder Schwächen - deshalb frage ich ja...

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Jetzt wird´s lustig. Also, bei uns im Verein fliegen einige die Edge, die große und die kleine und Mischer sind da kaum belegt. Zwei betreiben
auch Synchronkunstflug und das Programm ist sehr klassisch ausgelegt.
Ich finde, dass die Edge im klassischen besser geht als die Extra was wohl daran liegt, dass Tragfläche und Höhenleitwerk auf einer Achse liegen.
Ist nur mein persönliches Empfinden, keine Wertung.
Hatte aber nur den Vergleich zwischen der CARF EA 300 und meiner jetzigen Edge.
Außerdem wird die CARF auch beim F3AX eingesetzt, scheint so schlecht nicht zu gehen. Aber jeder Pilot ist ja bekanntlich Mensch und da wiederum
tickt jeder anders . Flugstile sind unterschiedlich und jeder hat irgendwie ein anderes Gefühl am Steuerknüppel

Über eins muß man sich aber immer im klaren sein, für super sauberen klassischen Kunstflug kommt man um eine reine F3A Maschine nicht rum.
Alle vorbildgetreuen Maschinen haben da so ihre Eigenheiten.

Ich bin sehr gespannt wie die Entscheidung ausfällt.

Gruß Norbert