Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Super Diablotin Teil 6: Die letzte Fortsetzung vor Vollendung des Magazinbeitrags...
Giacomo Kolks
03.03.2004, 21:06
Hallo Ihr!
Ich hab gerade die Originale Kabinenhaube von Jan bekommen (Danke nochmal!) und wollte sie als Form für eine CFK-Haube nehmen.
Meint Ihr, dass ich als Trennmittel normales Fett oder Wachs verwenden kann?
Gruß
Giacomo
War am Sonntag fliegen. Das war absolut gar nichts mit der 4-Blatt 17*9. Hatte zwar einen unglaublichen Schub schon mit 1/3 Gas. Das senkrechte Steigen wurde aber auch nicht mehr, wenn mehr Gas gegeben wurde. Das war wohl Vmax senkrecht. Nach einigen Minuten hatte ich in niedriger Höhe beim Torquen einen klassischen Absteller. Konnte gerade noch abfangen. Das Fahrwerk war ab, 3 von den 4 Blättern auch. Anscheinend hatte mein 70-Ampere-Steller abgestellt. Strom wohl zu hoch. Anders kann ich mir das nicht erklären. Störung scheidet wohl aus. Der Schulze-Empfänger blinkte jedenfalls nicht. Danach mühsame Rep. auf dem Platz. Hatte keine Ersatzlatten. Dann stellte sich heraus, dass ich ein anderes Mittelstück nicht montiert werden konnte, da eine Mutter ausgerissen war. Flugtag zu Ende. *frust*
Nie wieder ohne Ampère-Meter auf den Platz.
Also: 15*10 am 4-Blatte etwas zu wenig Eingangsleistung. 17*9 viel zu viel. Ich glaube, jetzt probiere ich - ganz vorsichtig - mal 16*8.
Jup, da haste Deinen Motor abgewürgt und dann hat sich der Regler auch irgendwann belästigt gefühlt
Was nimmt man eigentlich zum Strommessen, wenn man keinen Unitest kaufen will und den Standstrom bis 60/70A messen will.
@gerhard
mir wurde in sinsheim gesagt, dass der jazz nur 50000U/min bei nem 2 Poler macht. Stimmt das?
Andreas Maier
08.03.2004, 20:49
jan wenn du muttern/schrauben brauchst,...
du weißt sicher wo welche wachsen.
---
wieviel watt????-ich kann leider bei mir
nichtmehr messen,-bei der verpolung ist auch das
prüfkabel abgeraucht! (+regler).werde dir aber
meine ls + drehzaldaten mitteilen.
---
hacker fliegt mit 17x13-4blatt 6000U/min,..
da gehen watt drüber.
mfg.:andreas
Hallo Giacomo,
was machst du mit den vielen Motorhauben? (grins)
Hacker fliegt ne 4-Blatt mit 13er Steigung?
Hm, an wieviel Zellen? bzw. Spannung?
Jan, Du wolltest Doch ein Foto von Sinsheim.......
Gunter
Giacomo Kolks
08.03.2004, 21:39
Hallo!
was machst du mit den vielen Motorhauben? Essen!!! Sind lecker. *mampf*
Nein, Gunter, wenn ich mich nicht allzu sehr verguckt hab, dann steht in meinem Beitrag doch Kabinenhaube , nicht Motorhaube. :)
Aber, sacht mal Jungs, geht das nun mit Wachs oder Fett, oder sollte ich mir was anderes zulegen???
...na dann:
http://www.rc-network.de/upload/1078782019.jpg
Der redaktionelle Betreuer, der, der die Idee hatte und der SD von Andi und Joachim (foka4)...
;)
Original erstellt von Giacomo Kolks:
...Trennmittel...
[/b]...guckst Du da: Gerhard H im Magazin (http://www.rc-network.de/magazin/trickkiste/trick02/trick02.html)
Gerd Giese
09.03.2004, 07:42
@Jan:
Nie wieder ohne Ampère-Meter auf den Platz.
Also: 15*10 am 4-Blatte etwas zu wenig Eingangsleistung. 17*9 viel zu viel. Ich glaube, jetzt probiere ich - ganz vorsichtig - mal 16*8.
Dein Spruch: wer viel misst, misst Mist!
Mein Spruch: wer garnicht misst macht Mist! :p
... sorry ... :rolleyes:
Nein - es tut weh das zu lesen! Aber es lag auch auf der Hand denn Berechnungen zeigen den Zweiblatt gegenüber einem Vierblatt - Leistungsparameter konstant:
http://www.rc-network.de/upload/1078817956.gif
= meine Wahl wäre: 15 * 10 ;) - nimm Du die 16 * 10!
... nur ich bleibe aus schon vielfach genannten Gründen bei einer ZWEIBLATT!!!
... teste gerade das neue EA2.207 (32Bit-Beta)! ein absolutes Obersahneprogramm von Willi Geck (http://home.t-online.de/home/wgeck/) !!!
... freie Mittelstückwahl
... freie Blattzahl wählbar!
-->> bitte jetzt KEINE Antriebswunschrechnungen !!!
:(
[ 09. März 2004, 08:58: Beitrag editiert von: gegie ]
Hallo Jan,
ich würde Gerd auch zustimmen.
Nachdem was Du geschrieben hast, hat die 17x9 fast schon zu wenig Strahlgeschwindigkeit gebracht, daher scheint eine 16x8 nicht besser geeignte zu sein - auch wenn sie deutlich höher dreht. Dies soll ja der Sinne der Maßnahme sein, um den Stromverbrauch wieder zu drücken.
Daher würde sich eine 16x10 vielleicht eher eignen.
Falls dann die Stromaufnahme immer noch zu hoch sein sollte, kannst Du ja 2 Blätter gegen 16x8 austauschen - als Vario-Prop :D
2 Blätter für Speed und 2 für Schub.... :D
Original erstellt von gegie:
...
Dein Spruch: wer viel misst, misst Mist!
Mein Spruch: wer garnicht misst macht Mist! :p
... sorry ... :rolleyes:
Nein - es tut weh das zu lesen! Aber es lag auch auf der Hand denn Berechnungen zeigen den Zweiblatt gegenüber einem Vierblatt - Leistungsparameter konstant...
...jaja, besonders stolz bin ich auf mich nicht. :rolleyes:
Ich glaube auch, dass ich bei der 17*9 bleibe, wahrscheinlich aber bei der 17*9 Dreiblatt (mit kleinem (!!!) Mittelstück). Gemessen haben wir da wohl mal. Kam etwas an die 45 Amps raus. War aber nur ungefähr 7 Amps mehr Strom als bei der Zweiblatt. Aber brachialer Schub...
Vielleicht werde ich noch die 16*10 4-Blatt ausprobieren. Aber MIT Messgerät... ;)
Original erstellt von foka4:
ich würde Gerd auch zustimmen.
Nachdem was Du geschrieben hast, hat die 17x9 fast schon zu wenig Strahlgeschwindigkeit gebracht, daher scheint eine 16x8 nicht besser geeignte zu sein - auch wenn sie deutlich höher dreht. Dies soll ja der Sinne der Maßnahme sein, um den Stromverbrauch wieder zu drücken.
Daher würde sich eine 16x10 vielleicht eher eignen.
Falls dann die Stromaufnahme immer noch zu hoch sein sollte, kannst Du ja 2 Blätter gegen 16x8
austauschen - als Vario-Prop
2 Blätter für Speed und 2 für Schub....
...hihihi,
das wäre ja die Krönung! Ein Propellerstrahl ist ja ohnehin schon eine recht verwirbelte Angelegenheit. Was dann für ein Durcheinander am Seitenruder ankommen wird, müsste man glatt mal ausprobieren. Wahrscheinlich ein paar nette "Lee- oder Luv-Walzen" oder noch Schlimmeres...
@all
Interessieren würde mich auf jeden Fall die neue Kontronik-Entwicklung. Ein Verstellprop. Vielleicht mit der 17*9 Zweiblatt. Dann ein paar Einstellungen (mit Messgerät!!! ;) ) ausprobieren und mal schauen, was der Flieger in der Luft so treibt...
Heinz-Werner Eickhoff
09.03.2004, 15:42
Ähhmm ,
räusper, könntet Ihr wohl.......
na Ihr wisst schon, 260 Postings
...halle HWE, habe heute mit Siggi gesprochen. Er hat mir versprochen, dass wir hier weitermachen können, bis wir schwarz werden. Die Systemintegrität wird nicht gefährdet. :)
Das ist definitiv der allerletzte und ultimative Thread!!
Gerd Giese
09.03.2004, 16:48
Das ist definitiv der allerletzte und ultimative Thread!!
ein dreimaliges: :D :D :D
Komme gerade vom Händler, er mußte die Oralight (rot/gelb) erst bestellen - frust! Gut mache ich eben beim X-Free weiter, da habe ich alles zusammen!
Hallo Giacomo,
habe mich da wohl vertan. Ok, also, am einfachsten geht das mit Folientrennmittel, sofern der Kabhauben-Kunststoff sich mit dem Trennmittel "verträgt". Würde ich mal an einem Probestück ausprobieren.
Aber ne supergute Oberfläche wird es nicht geben, da man i. d. R. immer kleine Lunker in der Deckschicht hat.
Trennwachs ist da besser, aber sollte auch auf "Verträglichkeit" geprüft werden.
Gruß, Gunter.
P.S.: Mir hat die Messe in Sinsheim gefallen, war doch klasse, oder nicht?
(Was ich nicht kaufen will, muß ich ja auch nicht bezahlen--> grins)
@gunter
warum saugt Ihr das Laminat net mit nem kleinen kompressor z.b. von altem kühlschrank ab?
einfach zwischen 2 Abdeckfolien fuer malearbeiten legen, die mit silikon aus der spritze abgedichtet wurde....schlauch an einer seite mit etwas Wcpapier einlegen und dann einfach absaugen bis 24h rum sind
Gerhard_Hanssmann
19.03.2004, 08:38
Leichte Querruder aus 1 mm Balsa, die Scharnierleiste ist aus 3 x 3 mm Balsa. Als Scharniere werden die Patentscharniere verwendet und mit Sekundenkleber verklebt.
http://www.rc-network.de/upload/1079685358.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1079685390.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1079685421.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1079685616.jpg
Wiegt weniger als die Hälfte der Originalquerruder.
[ 19. März 2004, 09:40: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Gerd Giese
19.03.2004, 12:22
Mein Problem, ich entwickel dafür überhaupt keinen Ehrgeiz! Drum hier als Kontrast die Serienprobanden Flugfertig, nur noch anstecken.
Es steht 74g drauf - spiegelt so!
http://www.rc-network.de/upload/1079698940.jpg
... nur noch der Rumpf ... ;)
[ 19. März 2004, 13:23: Beitrag editiert von: gegie ]
Gerhard_Hanssmann
20.03.2004, 15:30
Flugfertig 336 g:
http://www.rc-network.de/upload/1079796581.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1079796615.jpg
:rcn:
Gerd Giese
20.03.2004, 16:51
... ist schon erstaunlich - Gerhard,
meine wiegt komplett - ich spare mir jetzt das Photo - 80g mehr!
Welche Servo's verwendest du - die sehen so klein aus!
Gerhard_Hanssmann
20.03.2004, 17:25
Gerd, C 361 Graupner Digitalservo.
SD nun flugfertig mit der neuen 155 cm Fläche.
ohne Akku: 1436 g
mit 3s2p Konies: 1709 g
mit 19 TS 1950 FAUP 1841 g.
Bald werd ich wieder Speichenräder konsumieren. :)
:rcn:
Gerhard_Hanssmann
20.03.2004, 17:34
Gerd, >>hier<< (http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=001210;p=13) sieht man die Rohbaufläche. Geschätztes Abfluggewicht übrigens um 40 g unterschritten. :)
:rcn:
Hallo Gerhard, das ist ja Wahnsinn. Echt super leicht. Hoffentlich zollt der Leichtbau irgendwann nicht seinen Tribut.....
Bin derzeit nur noch mit der E-Synergy beschäftigt. Der SD ist leider im vergangenen Jahr gar nicht in der Luft gewesen. Hm, vielleicht hatte ich mich satt geflogen an dem Teil. Also, es muß was Neues her. Vielleicht die Madness II. Ich habe von der Fa. Braeckman erfahren, dass man beriets einen E-Prototyp im Bau hat.
Oder den Shocky.....
danke nochmal an Jan für seine Tipps.
Naja, mal sehen.
Gruß,
Gunter
p.S.: Macht weiter so, echt klasse.....
Gerhard_Hanssmann
20.03.2004, 18:37
Gunter,
http://www.rc-network.de/upload/1079807775.JPG
kann ich dir wärmstens empfehlen.
Gerd Giese
21.03.2004, 10:33
Hoffentlich zollt der Leichtbau irgendwann nicht seinen Tribut.....
.. genau das ist der Punkt: immerhin sind zwischen 10Z und 14Z eine Leistungsdifferenz von über 330W (!!!) - auch sollte der SD noch bei Wind draußen fliegbar bleiben!
Aber trotzdem, ist schon erstaunlich wie "leicht" Konsequenz belohnt wird - toll!
Zum Servo: ich traute mich dazu - ehrlich gesagt - meine sind DiGi32xx BB-Servos sind 7g schwerer, aber eben auch kräftigen Stößen gewachsen (hoffe ich zumindest!) und extrem schnell - leider auch in der Stromaufnahme.
Gerhard_Hanssmann
21.03.2004, 16:04
Der SD wird schon halten. Die SU ist filigraner gebaut und hältsehr viel aus.
Der SD ist auch nicht extrem leicht, denn mit 14 Sub-C Zellen sind es immerhin 2300 g.
http://www.rc-network.de/upload/1079884993.jpg
Dieser schon arg ausgeleierte SD Rumpf wird Rohstoff für einen neuen SD mit angestrebter Abflugmasse von 1550 g mit 3s2p Konies, Lehner 1530/7 BK Getriebe 5:1, 17 x 9 mit 62 mm 2BLMS von Meyer, Jazz 40 od. 55, 1 Höhenruderservo. Als Fläche wird die gerade renovierte Leichtfläche mit 155 cm verwendet.
http://www.rc-network.de/upload/1079885035.jpg
Gerhard_Hanssmann
21.03.2004, 16:27
...und natürlich Speichenräder. Das Fahrwerk wird eine x-förmige Kohlstangenkonstruktion wie bei der SU.
...ich war das Wochenende über weg.
@Gerhard
Damit uns hier allen die Spucke endgültig weg bleibt, sollte doch erwogen werden, das Leitwerk leichter zu machen und eine Lösung für diese grauenhaften Sielzeug-Räderchen zu finden. ;)
Gerhard_Hanssmann
21.03.2004, 19:57
...und das Beste, er erhält einen Hecksporn, der so richtig auf Asphalt kratzt. ;)
:rcn:
Hallo Gerhard
was wiegt denn so ein Rohbaurumpf mit Leitwerken da?
Danke
Michael
Gerd Giese
22.03.2004, 16:47
@Gerhard:
Das Fahrwerk wird eine x-förmige Kohlstangenkonstruktion wie bei der SU.
Da bestelle ich jetzt schon eins - ehrlich - Deine Sachen kaufe ich blind! ;)
... meiner wiegt, allerdings die Leitwerke bespannt: 322g
@gegie
ok dann liege ich ja gut im Plan :)
Gerhard_Hanssmann
22.03.2004, 20:25
Gerd, danke für das Kompliment. Wie ich von Dir weiss,tendieren wir bei vielen Ausrüstungsgegenständen in die gleiche Richtung. :)
>>Fahrwerk<< (http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=000443;p=4) , im SD x-förmig ausgerichtet. Unter 2 kg kein Problem. In der SU völlig problemlos und unschlagbar leicht. Der Vorteil: die Kräfte durch Fahrwerksverbiegungen werden weiträumig im Rumpf verteilt. Deswegen müssen die Widerlager auch nicht massiv ausgeführt werden.
Der noch ausgebeinte Rumpfrohbau mit Leitwerken ohne Bespannung hat eine Masse von 248 g. Es fehlen noch Fahrwerksaufnahme, Flächenaufnahme und Akkuaufnahme. Schätze den Rumpfrohbau auf 280 g .
Micha, dein Gewicht ist gut im grünen Bereich.
Jup, denke auch Gerhard, zumal mein Rumpf einiges grösser als der SD Rumpf ist.
Wird der Rumpf vom Bild oben noch erleichtert, oder einfahc nur neu bespannt?
Viele Grüße
Michael
Gerhard_Hanssmann
22.03.2004, 21:12
Der Rumpf wird (und hat schon) eine Abmagerungskur mitmachen. Im Bildzustand oben, wird der hintere Rumpfboden noch entfernt. Wenn der Rohbau fertig ist, mach ich von allen entscheidendeb Stellen Bilder.
Kraeuterbutter
23.03.2004, 01:09
hmm...
mir scheint - für den SD wären die neuen TP-zellen was..
ihr fliegt derweil mit 3s2p Konies ?
die neuen TP-Zellen
dürften noch ne bessere Spannungslage haben
(bei 10C 3.4Volt/zelle)
gehen auch bis 20C kurzzeitig
und hätten wohl bei ähnlichem Gewicht doppelte Kapazität zu den Konion-Zellen
TP-Zellen?? Kenne ich (noch) nicht. Was Du zur Spannungslage sagst, klingt sehr interessant.
Preis?
Bezug durch wen?
Ich wäre sehr daran interessiert, mehr zu erfahren.
Hallo Jan,
klar kennst Du TP-Zellen. TP steht für Thunder Power vertrieben in BRD durch Hacker.
Gruß, Gunter
uhps, na dann, ok. ;)
Wieviel Kapazität werden die Dinger haben?
@Gunter :)
Was macht der Shocky? Fliegt schon?
Hot-Hörmy
26.03.2004, 09:11
Hallo Ihr SD-Spezialisten! :)
Hab vor längerer Zeit einen komplett flugfertigen SD gekauft mit Hacker und auch die damaligen Entwicklsschritte des SD von Frank und Gunter mit
Interesse verfolgt.
Nachdem ich zwischenzeitlich noch mit Free, X-Free
Ulti und Shocky fleißig übe und nicht zu vergessen
die Schweden-SU (viele Tips von Gerhard bekommen),
wäre es langsam an der Zeit, mal SD zu Fliegen.
Dazu aber eine Frage: Möchte gerne das Höhenleit-
werk zum Transport abnehmbar machen. Frank und Gunter haben das ja in der MFI 2002 in Ihrem Bei-
trag vorgestellt.
Kann ich das nachträglich abändern? Ist so ein Umbau sinnvoll?
Hab leider keinen Plan, weiß nicht, wie die Unterstruktur aussieht, ob ich´s einfach aus- schneiden kann oder ein komplett neues Höhenruder benötige? Wenn ich ihn selber gebaut hätte, würde
ich mir sicherlich etwas leichter tun!
Da habt Ihr doch sicherlich genügend Erfahrung
und Tips. Vielleicht ein paar Detailfotos, sofern
einer von Euch das auch nachträglich gemacht hat!
Danke Euch schon mal vorab!
Gruß
Hermann
So sieht das im Rohbau aus (Fotos von Andi elo-gustel):
http://www.rc-network.de/upload/1080293715.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1080293734.jpg
...und so, wenn Folie drüber ist (Foto von Gunter):
http://www.rc-network.de/upload/1080293776.jpg
PS: Willkommen im Club! :)
Hot-Hörmy
26.03.2004, 12:50
Hallo Jan,
danke vielmals für meine Beförderung zum Clubmit- glied ;)
Hoffentlich bleibe ich beim SD-Thema nicht nur der
Know-How-Sauger :D
Besten Dank natürlich für diese Detailfotos :)
Hab´s mir in etwa so vorgestellt.
Trotzdem nochmals die Nachfrage:
Kann man aus dem Rumpf das festgeklebte Leit- werk raustrennen, wiederverwenden sowie durch diese Detailänderungen an Rumpf und Dämpfungs-
flosse mit den 2 Schrauben fixieren oder komme ich um den Bau eines neuen Leitwerk nicht herum?
Hat das jemand schon mal realisiert? :confused:
Sonst lasse ich´s lieber, wie´s ist :p
Danke nochmals und Gruß
Hermann
Gerhard_Hanssmann
26.03.2004, 13:08
Hallo Hermann
Bei der Restauration des gebrauchten SD Rumpfes habe ich die EWD durch Neuausrichtung des Höhenleitwerks auf 0° eingestellt. Das Ausschneiden des Höhenleitwerks geht, ist in unbestpanntem Zustand deutlich einfacher.
http://www.rc-network.de/upload/1080306448.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1080306495.jpg
Vorteil abnehmbar: Einfacher Transport und leichtere Lagerung.
Nachteil abnehmbar: Gewicht, umständlicher Aufbau, zusätzliche Fehlerquelle.
Wenn Du problemlos SU fliegen kannst, bist Du reif für den SD. Der fliegt viel neutraler und damit einfacher.
Hot-Hörmy
26.03.2004, 13:29
Hallo Gerhard,
ich glaube fast, Daß ich heute Geburtstag habe :D
So verwöhnt worden, wie heute von Euch mit all diesen Details, bin ich schon lange nicht mehr
- hoffe aber daß ich es verdient habe. ;)
Werde am Wochenende mal meinen SD näher inspi- zieren und den Umbau demnächst planen.
Mit den etwas kleinen Fun-Flyern habe ich Flug-
technisch kein Problem mehr, deshalb ist es jetzt auch an der Zeit, den SD abzustauben.
Steht jetzt seit fast 2 Jahren im Regal :eek:
Trotzdem nochmals Dank an Euch
und ein schönes Wochenende :)
Gruß
Hermann
Andreas Maier
26.03.2004, 15:37
@-hermann:bitte vergiss das abstreben nicht!
@-jan:--Bilder-- ;)
mfg.:andreas
Hallo,
abstreben muß nicht sein. Ich habs bei meine SD mit abnehmbaren HLW auch nicht gemacht. Hält bisher ohne Probleme alles aus.
Aber Abstreben kann nicht schaden, ist allerdings beim de- bzw. montieren etwas umständlich, auch bei Kugel/Pfannen-Lösungen.
Eine saubere und spielfrei Anlenkung des HR ist wichtíger, denke ich.
Wie gesagt, baue lieber 2 HR-Servos ein. Sicher ist sicher.
Gruß,
Gunter
Ach so, ich schließe mich an: Willkommen im "Club".
Fotos?
Das ist eins meiner Lieblingsfotos von meinem Powergerät:
http://www.rc-network.de/upload/1080371384.jpg
(halt 14 Zellen, nicht so ein 10-Zellen-Soft-Fön :D :D )
...und das ein Bildchen von der Abstrebung bei meinem ersten SD. Das Messingröhrchen war nötig, da sonst die Höhenruderanlenkung etwas dicht an der Abstrebung verlaufen wäre.
http://www.rc-network.de/upload/1080371634.jpg
Das ist das Leitwerk von Andis (elo-gustel) SD:
http://www.rc-network.de/upload/1080371832.jpg
...und so sah das mal aus bei Gerhards SD, bevor er Speichenräder bekam:
http://www.rc-network.de/upload/1080372157.jpg
Ein schönes WE wünsche ich.
Noch eins (ohne erkennbare Abstrebung, dafür aber ganz ansehnlich):
http://www.rc-network.de/upload/1080372208.jpg
Hot-Hörmy
30.03.2004, 15:32
Hi,
danke für Eure informative Hilfestellung sowie den Detailfotos mit allen Einzelheiten und Tips.
Momentan habe ich nur ein Höhenruderservo drinnen sowie eine Verstrebung mit Kohlestab.
Wenn ich die Änderung durchführe, dann lasse ich natürlich Eure Erfahrung einfließen. ;)
Gruß
Hermann
Giacomo Kolks
30.03.2004, 18:32
Hallöchen!
Nachdem ich mit dem Bau etwas aufgehalten wurde, bin ich jetzt langsam soweit, dass ich die Fläche bespannen kann. Das Problem bei der Sache ist, dass man den Flügel m.M. nach zu leicht tordieren kann.
Was habt Ihr zusätzlich getan, um den Flügel torsionssteif zu gestalten und wird diese Eigenschaft durch das Bespannen verbessert?
Ich hab' gestern abend zusammen mit meinem Vater die Kabinenhaube laminiert und werde sie gleich aus der Form lösen. Ich hoffe, dass das was wird; das war nämlich meine erste Arbeit dieser Art. Werde berichten!
Grüße
Giacomo
Gerhard_Hanssmann
30.03.2004, 18:54
vOR DEM bESPANNEN; LÄ?T SICH DIE fLÄCHE NOCH LEICHT VERDREHEN; nach dem Bespannen ist sie absolut verdrehsteif. Also keine Verstärkungen einkleben, die Fläche wird durch das Bespannen stabil genug.
Bin auf die Haube gespannt.
Giacomo Kolks
31.03.2004, 16:28
Jo, danke Gerhard - das beruhigt mich.
Nach meiner gestrigen Shocky-aus-dem-Baum-Rettungsaktion :D habe ich die Haube entformt. Für meinen ersten Versuch bin ich recht zufrieden.
Leider ist sie ziemlich schwer geworden (um die 55 g) aber ich schau mal wieviel sich von innen noch runterschleifen lässt.
Das hohe Gewicht liegt daran, dass ich kein besonders feines Gewebe habe und es doppelt legen musste, damit keine großen Löcher zu sehen sind. Weil ich einen Quadratmeter von dem Gewebe vom Institut für Kunststoffverarbeitung hier in Aachen geschenkt bekommen habe, besaß ich nicht die Dreistheit, nach feinerem zu fragen ;)
Grüße,
Giacomo
Da haste bestimmt 160er Gewebe gehabt
Wieviel Lagen und welches Gewebe haben Eure SD Motorhauben?
Gerhard_Hanssmann
31.03.2004, 17:51
43 g mit CFK Spant vorne.
Hallo,
meine Eigenbau-CFK-Haube wogen ohne Motorspant, glaube ich, 30 - 35 g.
Hier geht es aber um die Kab.haube.
Gunter
jo und ich wollte wissen, was ihr fuer die motorhauben an gewebe genommen habt?
Gerd Giese
02.04.2004, 05:21
@jan,
hast schon das neue Heft Elektro: Modellflug-Praxis (http://www.modellflug-praxis.de/) und den Bericht der "Funtana-pro- von Weiershäuser" gelesen?
... das wär doch was für Dich. Kohlerohre für die Flächenrippen als holme - leichtbau vom Feinsten auf 2m verteilt - wie ich finde.
Antrieb: 10S10P/340HD und LMT1940/15-6:1/20*13!
Gerhard_Hanssmann
02.04.2004, 06:35
Rumpf rohbaufertig, wie auf dem Bild, 287 g.
http://www.rc-network.de/upload/1080884078.jpg
Original erstellt von Gerhard_Hanssmann:
Rumpf rohbaufertig, wie auf dem Bild, 287 g.
...mit oder ohne Helium-Füllung?
:D
Original erstellt von gegie:
@jan,
hast schon das neue Heft Elektro: Modellflug-Praxis (http://www.modellflug-praxis.de/) und den Bericht der "Funtana-pro- von Weiershäuser" gelesen?
... das wär doch was für Dich. Kohlerohre für die Flächenrippen als holme - leichtbau vom Feinsten auf 2m verteilt - wie ich finde.
Antrieb: 10S10P/340HD und LMT1940/15-6:1/20*13!Den Artikel kenne nich noch nicht.
Kennst Du den Artikel über die Funtana in Aufwind? Auch sehr anregend. Ist von Achim Streit. Das ist der, der den SD-Gewichtsrekord hielt, bevor Gerhard Hanssmann beschloss, diesen Rekord zu pulverisieren. ;)
Gerhard_Hanssmann
02.04.2004, 07:17
ne, ohne Helium, aber mit Speichenrädern und kratzendem Hecksporn.
Original erstellt von Gerhard_Hanssmann:
ne, ohne Helium, aber mit Speichenrädern und kratzendem Hecksporn.Wie wäre es mit einem Schrumpfschlauch oder einem Silikonschlauch über das Ende des Sporns?
Kannst Du das mit den Speichenrädern nicht noch einmal überdenken?
Gerhard_Hanssmann
02.04.2004, 07:59
Mit den Speichenrädern fühle ich mich in netten Klicke , mit Gerd ,Arne und anderen, zugehörig. :)
http://www.rc-network.de/upload/1080889080.jpg
Wir nrhmrn noch Interessierte auf ! :rcn:
Jawoll, hoch leben die Speichenräder!!! :D :D
Michael Baer
02.04.2004, 22:50
Au weia!!
Speichenräder!
Wenn Ihr die gut findet, dann baut die entsprechenden Flugzeuge dazu! Wenn Ihr Tipps braucht: Schaut mal bei Gerd Fröbe und den tollkühnen Männern in ihren fliegenden Kisten. Schöner Film! Da wurde aber auch nicht nur getorqued, da ging noch was!
Also: Ent oder weder!
happy landings!
Michael
[offtopic on]
Was sind das für Kisten? Sind doch Doppeldecker und eine Mischung zwischen Wright-Flyer und Tiger Moth, oder? Wäre ein sehr schönes Projekt einen Flieger nach Gert Fröbes Kiste in der Größe der kleinen TC-Motte (also Spannweite ca. 1,80m) in der Superleichttechnik zu bauen. Das wäre ein wundervoller Leichtwindflieger.
[offtopic off]
Gerhard_Hanssmann
03.04.2004, 18:18
Diablotin ähnlich: Hype 3 D mit 14 Zellen und LRK Aussenläufer.
http://www.rc-network.de/upload/1081012294.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081012349.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081012395.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081012423.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081012481.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081012525.jpg
Pilot: Ludwig Retzbach
http://www.rc-network.de/upload/1081012583.jpg
Hier im Gespräch mit einigen Kollegen.
http://www.rc-network.de/upload/1081012654.jpg
Welchen LRK hat L. Retzbach eingebaut? Das interessiert mich sehr.
Wie war denn das Gewicht des Fliegers? Wahrscheinlich knapp unter 3,0 kg? Das ist vielleicht doch keine so richtig große Ähnlichkeit, oder? Wenn ich mich richtig erinnere, wiegt der Hype etwas weniger als der etwas größere (normale) Diablotin.
Hallo Jan,
so isses. Das Teil (Hype 3 D)ist von Grund auf viel zu stabil und daher zu schwer. Da m u ß man dann mit Lipolys oder Konions ran, sonst macht das keinen Sinn. (Auch wenn der Pilot Retzbach heißt (grins)).
Gruß,
Gunter
LRetzbach
04.04.2004, 09:30
Hallo,
der Hype 3 D ist tatsächlich schwerer und stabiler als der SD ( hält auch schon länger). Mit kleinen Modifikationen (neues GfK-Fahrwerk, Löcher im Boden der Motorhaube, Dach gestutzt, damit auch leichterer Batteriewechsel) wiegt er jetzt noch 2570 g. Mit 14 GP-3000 bewegt er sich flott in Richtung der y-Achse. Zum Hoovern und Torquen reichts vom Modell her allemal. In Ganzen geht er etwas flotter zur Sache als der verblichene SD.
Einen deutlichen Gewichtsanteil hat schon die nicht-transparente Folie. Dass der Hype so lichtdicht bebügelt geliefert wird, hat aber vermutlich gute Gründe .... ?
Ursprünglich wurde er von einem LRK-Prototyp 355/24-14 (siehe 2. Bericht in EMo) angetrieben. Zwischenzeitlich steckt ein Flyware LRK 35/25-12,5 in der Nase, mit dem es dank Einzelzahnbewicklung deutlich besser geht. Die CamCarbon 16 x 8 fordet im Stand so 58 A.
Der Einsatz von LiPos oder Konions scheitert derzeit noch an der leidigen Schwerpunktfrage. Da müsste der Akkuhalter erst umgebaut werden. Bei den letzteren käme dann wohl ein 4S3P in Frage. Dann wohl in Kombination mit einer -2,5 Grad geschränkten 17 x 9. Gibts damit schon Erfahrungswerte??
Gruß
Ludwig
Giacomo Kolks
05.04.2004, 11:34
Hallo!
Ihr glaubt nicht, wieviel Zeit man durch winzige Unachtsamkeiten beim Bau sinnlos verschwenden kann:
Ich hatte beide Befestigungslaschen meiner beiden QR-Servos auf stabile 4mm Flugzeugsperrholzbrettchen geschraubt und diese anschließend zwischen zwei Halbrippen geklebt.
Leider wurde mir heute, als ich die Servos ausschrauben wollte klar, dass der Abstand zwischen Servogehäuse und den kleinen Brettchen wohl zu klein gewählt worden war. Ich hatte nämlich nicht an diese lästigen Servokabel gedacht, die so ungünstig an der Schmalseite das Servogehäuse verlassen... . Leider habe ich den Abstand so klein wie möglich gemacht, wodurch das nötige Kippen der Servos unmöglich war.
Also habe ich mich hingesetzt und mühselig mit einem Skalpell in das harte Flugzeugsperrholz zwischen dem Gehäuse und dem Brettchen einen winzigen Spalt geschlitzt, das Servogehäuse angeschliffen und nachher, als der Spalt groß genug war, 5000x einen Streifen Schleifpapier dazwischen geschoben und herausgezogen. Schließlich ließ sich das Servo unter großem Kraftaufwand herausziehen.
Zum Glück haben sich bei der Aktion nur wenige Klebestellen im Flügel gelöst :mad:
Ciao,
Giacomo
[ 05. April 2004, 00:36: Beitrag editiert von: Giacomo Kolks ]
Gerhard_Hanssmann
10.04.2004, 12:29
Baustufenphotos eines light SD
1 Motorhaube und Motorbefestigung
Der Motor (Lehner 1530/7 Y mit BK 5:1 Getriebe ) wird in der Haube festgeschraube. Vorne ist die Haube mit einer 1,5 mm GFK-Platte verstärkt. Die Haube wird mit 7 Holzschräubchen mit dem Rumpf verschraubt. Der u-förmige Kohlerowing soll dazu die nötige Stabilität geben.
http://www.rc-network.de/upload/1081596231.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081596265.jpg
Die Haube hat eine Masse von 43 g.
An den 7 Kiefernlaschen im Rumpf wird die Haube festgeschraubt. Vom eigentlichen Motorspant ist nicht mehr viel übrig.
http://www.rc-network.de/upload/1081596360.jpg
Hier wird der Regler (Jazz 55) platziert.
http://www.rc-network.de/upload/1081596469.jpg
Gerhard_Hanssmann
10.04.2004, 12:40
2. Fahrwerk und Fahrwerksbefestigung
Die Fahrwerksbeine bestehen aus einem Kohlerohr 6 x 4 mit Aluachsen (3 mm Durchmesser). Die Achsen sind in das Rohr geharzt. Zur Stabilität wir das Rohr mit eine 3,9 mm Kohlestab verstärkt. Beide Fahrwerksbeine zusammen haben eine Masse von 29 g.
http://www.rc-network.de/upload/1081596835.jpg
Die Fahrwerkswiderlager im Rumpf aus 3 mm Balsasperrholz wiegen 9 g.
http://www.rc-network.de/upload/1081596940.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081596973.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081597004.jpg
Das Fahrwerk wir durch die 2 GFK-Laschen, die mit den Fahrwerksbeinen verklebt sind, mit dem Rumpf verschraubt.
http://www.rc-network.de/upload/1081597105.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081597139.jpg
Der Hecksporn besteht aus einem 2 mm Kohlestab, der in 2 Widerlagern aus 3 mm Balsasperrholz gelagert ist. Das schwere Sperrholzteil am Ende des Rumpfes wurde entfernt.
http://www.rc-network.de/upload/1081597966.jpg
[ 10. April 2004, 13:54: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Gerhard_Hanssmann
10.04.2004, 12:46
3. Die Flächenaufnahme
Die hintere Flächenaufnahme besteht aus 2 x 3 mm Balsasperrholz und einer 1 mm Sperrholzverstärkung. Ins Holz ist ein M5 Gewinde gebohrt, das mit Sekundenkleber gehärtet wird.
http://www.rc-network.de/upload/1081597404.jpg
Auf der Flächenaufnahm wird der Empfänger platziert.
Die vordere Flächenaufnahme für den Flächendübel
http://www.rc-network.de/upload/1081596940.jpg
[ 10. April 2004, 13:56: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Gerhard_Hanssmann
10.04.2004, 12:51
4. Wartungsklappe und Kabinenhaube
Um die Rumpfstatik im Bereich der Wartungsklappe zu verbessern, sind Kohlerohre eingeharzt. Ferner erhöhen an den Rumpfseitenwänden 3 mm Balsasperrholzverstärkungen die Rumpfstabilität.
http://www.rc-network.de/upload/1081606760.jpg
Die Wartungsklappe und Kabinenhaube werden mit 5 x 5 mm Magneten festgehalten.
http://www.rc-network.de/upload/1081597749.jpg
Der Akku liegt oberhalb der Fläche und ist leicht über die Wartungsklappe zugänglich.
http://www.rc-network.de/upload/1081597817.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081597854.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081597888.jpg
Selbststeckende Querruderverbindung mit grüner MPX -Buchse.
http://www.rc-network.de/upload/1081606816.jpg
[ 10. April 2004, 16:21: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Gerhard_Hanssmann
10.04.2004, 14:49
5 Servoeinbau und Verkabelung
Für Seite und Höhe wird je ein C - 361 Servo eingebaut. Plus- ud Minuskabel für die Servos werden gemeinsam genutzt und bestehen aus 0,5 mm Durchmesser Kupferlackdraht, die Signalkabel sind aus 0,4 mm Kupferlackdraht. Der fertige Kabelbaum hat eine Masse von 7 g.
http://www.rc-network.de/upload/1081604522.jpg
Der weisse Kabelschacht (ca.35 g) und der Rumpfboden (ca. 5g) wurden entfernt.
http://www.rc-network.de/upload/1081604764.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081604849.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081604893.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081604934.jpg
Giacomo Kolks
10.04.2004, 15:00
Hi Gerhard!
Sieht schön aus!
Jedoch denke ich, dass die Entnahme des Rumpfbodens doch sehr die Torsionssteifigkeit beeinträchtigt.
Ich habe an dieser Stelle einen Diagonalverbund aus ganz dünnen Hölzchen eingebaut. Dieser wiegt vielleicht 1-2 g, verstärkt den Rumpf jedoch enorm!
Gruß
Giacomo
Gerhard_Hanssmann
10.04.2004, 15:04
6. Ruderscharniere
Seiten - und Höhenruder werden mit Patentscharnieren angeschlagen. Dazu muss mittig in die Scharnierleisten ein Schlitz geschnitten werden, in den das Patentscharnier mit Sekundenkleber geklebt wir. Verbreitern dieses Schlitzes ist nicht notwendig, es fallen daher auch keine Späne an, die durch die Transparentbespannung zu sehen wären. Der Ruderspalt sollte ca. 1 mm betragen. Im Gegensatz zu normalen Scharnieren, können die Patentscharniere beim Verkleben nicht schwergängig werden. Diese Scharniere halten den Belastungen Stand.
http://www.rc-network.de/upload/1081605590.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081605639.jpg
Ruderhorn aus 1,5 mm GFK. Der u-förmige Verbindungsbügel für die Höhenleitwerkshälften wird mit Sekundenklebe geklebt und mit etwas Kohlerowing armiert.
http://www.rc-network.de/upload/1081605667.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081605711.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081606516.jpg
[ 10. April 2004, 17:03: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Gerhard_Hanssmann
10.04.2004, 15:13
Original erstellt von Giacomo Kolks:
Hi Gerhard!
Sieht schön aus!
Jedoch denke ich, dass die Entnahme des Rumpfbodens doch sehr die Torsionssteifigkeit beeinträchtigt.
Ich habe an dieser Stelle einen Diagonalverbund aus ganz dünnen Hölzchen eingebaut. Dieser wiegt vielleicht 1-2 g, verstärkt den Rumpf jedoch enorm!
Gruß
GiacomoOhne Bespannung schon sehr verdrehsteif. Mit erst recht. Stabil genug.
Giacomo Kolks
10.04.2004, 15:40
OK, praktische Tests sind immernoch besser als Vermutungen. Von daher->überzeugt :)
Giacomo
Gerhard_Hanssmann
10.04.2004, 15:49
Massebilanz:
Rumpf komplett mit Servos,Leitwerken, Fahrwerk, Speichenrädern und Hauben, wie auf den Bildern
451 g
Motor Lehner 1530/7 Y mit Getriebe 190 g
LS 17 x 9 mit Meyerklemmmittelstück 50 g
Empfänger Schulze 835, Regler Jazz ca. 65 g
3s2p Konies 270 g
>>Fläche<< (http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=001210;p=18) 336 g
Macht ohne Rumpfbespannung: 1362 g.
Hoffentlich hab ich nichts entscheidendes vergessen, dann bleibt der light SD locker unter 1,5 kg.
Gerhard_Hanssmann
10.04.2004, 16:13
+ Akkubefestigung ca. 10 g
+ Rudergestänge ca. 10 g
Macht 1382 g.
Die Akkubefestigung wird so gelöst, dass Akkus unabhängig von der Bauform aufgenommen werden können und Schwerpunktsänderungen leicht durchgeführt werden können. Durch die Wartungsöffnung und die leicht abnehmbare Kabinenhaube ist alle bequem von oben zugänglich.
[ 10. April 2004, 18:11: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Original erstellt von Gerhard_Hanssmann:
Die Akkubefestigung wird so gelöst, dass Akkus unabhängig von der Bauform aufgenommen werden können und Schwerpunktsänderungen leicht durchgeführt werden können. Durch die Wartungsöffnung und die leicht abnehmbare Kabinenhaube ist alle bequem von oben zugänglich.Hallo Gerhard!
Davon bitte schöne Bilder posten, das interessiert mich sehr!
Glückwunsch zum gelungenen SD-light :)
Gruss
Heiko
Gerhard_Hanssmann
10.04.2004, 20:43
In ca 2 Wochen werde ich den Antrieb erhalten. Dann kann die Lage des Akkus festgelegt werden.
Die Akkuauflage wird aus 2 Kohlestäben (2 mm) gebaut. Hinten liegt sie auf der Flächenaufnahme auf. Kleine Stege stützen die Auflage zwischen den Rumpfwänden, bis sie schräg nach oben verlaufend, im vorderen Bereich der Wartungsöffnung endet. Endanschläge für den Akku sind leicht verstellbare 2 mm Stellringe auf den Kohlestäben. Gehalten wird der Akku durch eine Klettbandschlaufe. :rcn:
Giacomo Kolks
11.04.2004, 13:10
Hi!
Gerhard, Dein Light-SD wird sicherlich klasse!
Damit ich bald weitermachen kann, müsttet Ihr mir noch 2 Frägchen beantworten:
-Wo soll der Schwerpunkt liegen?
-Welche max. Ausschläge auf allen Rudern empfehlt Ihr?
Grüße
Giacomo
Gerhard_Hanssmann
11.04.2004, 14:18
Hallo Giacomo
CM zwischen 140 und 170 mm von der Nasenleiste gemssen. 170 mm scheint am besten zu sein.
Alle Ruder um ca. 45° Ausschlag.
Entweder mit viel expo arbeiten, oder mit 2 Flugzuständen mit kleinen und großen Ausschlägen.
Gerhard_Hanssmann
11.04.2004, 14:37
7. Bespannen des Rumpfes
Bespannung des Rumpfrückens mit Oracover light transparent rot 5 g.
http://www.rc-network.de/upload/1081690575.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081756560.jpg
Die Rumpfbespannung wiegt 18 g.
Ein Bowdenzugröhrchen dient als Führung für die Antenne.
http://www.rc-network.de/upload/1081756676.jpg
Der untere Teil des Rumpfes ist mit Oracover light scale weiß (35 g/m^2) bespannt. Die Folie ist wegen der auf der Innenseite aufgedampften Aluschicht deckend und undurchsichtig. Wegen der abschirmenden Wirkung der alubedampften Folie ist besondere Sorgfalt bei der Antennenverlegung notwendig. Die Antenne darf keinesfalls im Rumpfinnern verlegt werden, sonst wird sie von den elektromagnetischen Wellen der Senderantenne abgeschirmit. Die Verlegung der Antenne zum Seitenruder ist die einfachste und leichteste Lösung.
[ 12. April 2004, 10:01: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Gerhard_Hanssmann
12.04.2004, 13:11
8. Ruderanlenkungen
Das Seitenruderservo ist etwas unglücklich platziert. Nur durch die Abwinkelung nach unten konnte ein Streifen des Höhenruders am Seitenrudergestänge verhindert werden.
Seitenrudergestänge 2 mm Kohlestab
Höhenrudergestänge 1 mm Federstahl
Gestänge zusammen 6 g.
http://www.rc-network.de/upload/1081771774.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081771807.jpg
Gerhard_Hanssmann
12.04.2004, 13:23
Der Light Diablotin ist fertig. Es fehlt noch der Motor.
Gewichtsbilanz:
Rumpf mit Hauben, Fahrwerk, Räder und 2 Servos 475 g
Empfänger und Regler 60 g
Luftschraube mit Klemmmittelstück und Spinner 50 g
3s2p Konies 270 g
Motor mit Getriebe 190 g
Fläche 336 g
Reserve 10 g
Zusammen: 1391 g flugfertig.
Toll, habe eigentlich 1500 g angestrebt.
[ 12. April 2004, 14:24: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Gerhard_Hanssmann
12.04.2004, 17:27
9. Tragflächenbau
>>Rohbau<< (http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=001210;p=13)
>>Rumpfboden unter der Fläche<< (http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=001210;p=16)
>>Superleichte Querruder<< (http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=001210;p=18)
>>Bespannung der Fläche unten<< (http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=001210;p=14)
>>Bespannung der Fläche oben<< (http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=001210;p=15)
>>Fertige Fläche 336 g<< (http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=001210;p=18)
Gerhard_Hanssmann
14.04.2004, 07:54
10. Akkuaufnahme
Die Akkuauflage wird aus 2 Kohlestäben (2 mm) gebaut. Hinten liegt sie auf der Flächenaufnahme auf. Kleine Stege stützen die Auflage zwischen den Rumpfwänden, bis sie schräg nach oben verlaufend, im vorderen Bereich der Wartungsöffnung endet. Endanschläge für den Akku sind leicht verstellbare 2 mm Stellringe auf den Kohlestäben. Gehalten wird der Akku durch eine Klettbandschlaufe.
Die inlinverlöteten Akkus haben zur Schonung der Lötstellen einen versteiften Rücken in Form eines Kohlerohrs. Diese kann zum Auffädeln des Akkus auf dem mittleren 2 mm Kohlestab verwendet werden.
Die äusseren 2 mm Kohlestäbe sind die eigentliche Akkuauflage. Einige Stützstreben verbinden diese Auflage sicher mit dem Rumpf. Auf diesen Kohlestangenauflagen sind vorne 2 Endanschläge für den Akku in Form von leicht verstellbaren Stellringen.
http://www.rc-network.de/upload/1081924315.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081924363.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081924394.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1081924450.jpg
Das Auffädeln des Akkus auf den mittleren 2 mm Kohlestab. Dieser Kohlestab hat einen Stellring als Endanschlag für den Akku und verhindert ein verrutschen des Akus nach hinten.
http://www.rc-network.de/upload/1081924605.jpg
Der Kabelbinder gibt dem oberen Kohlestab etwas Vorspannung.
http://www.rc-network.de/upload/1081924642.jpg
Der Klettverschluss und die 3 Kohlestäbe fixieren den Akku zwischen den Endanschlägen.
http://www.rc-network.de/upload/1081924746.jpg
Zur Kabelentlastung sind die Plus- und Minuskabel des Akkus mit einem kleinen Kabelbinder zusammengefaßt.
Der Akku kann zur Schwerpunktsänderung ca. 8 cm nach vorne und 10 cm nach hinten verschoben werden.
Der Akku ist über die abnehmbare Wartungsklappe und auch ev. über die abnehmbare Kabinenhaube leicht auszuwechseln. An andere Akkubauformen läßt sich die Akkuaufnahme leicht anpassen. Die Steckverbindungen zum Regler sind bequem erreichbar und durch die Lage des Reglers zwischen Akku und Motor sind alle Kabel kurz.
Die Akkuaufnahme mit dem gesamten Befestigungsmaterial hat eine Masse von 15 g.
...war ein paar Tage nicht da. Deshalb dauerte es etwas, bis ich hier meine Bewundern bekunden konnte.
@Gerhard
Großes Kompliment. Du hast alle Schallmauern durchbrochen. Ich beobachte mit Staunen den Weg zum SD-Zeppelin. ;)
Wenn er fertig ist: Lässt du mich dann mal mit diesem Superleicht-SD fliegen?
Wann wirst Du den Erstflug machen?
Im Einzelnen:
Der Einbau des Seitenruderservos gefällt mir nicht. Der Einbau auf der Rumpfunterseite mit Push-Pull und Seilen hat sich bewährt.
Das Fahrwerk gefällt mir sehr gut. Ich glaube auch, dass das absolut stabil genug ist. Die Krafteinleitung ist toll gelöst. Man merkt, dass Du durch die Leichtbau-Suchoi sehr viel Übung hast, Kräfte in schwach dimensionierte Rümpfe einzuleiten.
Der Akku ist sehr leicht. Trotzdem gehört er nicht in den Rumpfrücken. Ich finde es mechanisch überzeugender, wenn der Rumpf oben geschlossen wäre. Dann kann man auch auf die Kohlerohre verzichten. Das sind mindesten 35 gr. verschwendet. In der Flächenwurzel ist doch so viel Platz :( Dort müsstest Du auch nicht so kämpfen, um Stabilität für die Akkulagerung zu finden.
Die Motorhaube mit Motor muss nicht mit so vielen Holzklötzchen befestigt werden. Wer schon Speichenräder einsetzt, kann sich nicht auf Ästhetik berufen. Dann kannst Du schon die Lösung von A. Streit nutzen und die Haube mit Klebeband befestigen (habe ich probiert - klappt seit vielen Flügen prima).
Die Höhenruderservos bzw. das Höhenruderservo könnte eine etwas längere Anlenkung vertragen um symmetrische Ausschläge ohne die Nutzung von Compi-Sendern und Mischerkurven oder wie auch immer zu erleichtern. Das gilt insbesondere für den Einbau von zwei HR-Servos.
Mein Ziel ist es immer, die Servos so sauber einzubauen, dass die Ruderblätter mit V-Kabel bzw. mit zusammengelöteten Impulskabeln über den ganzen Weg gleich laufen. Böse Zungen behaupten, dass ich so etwas nur treibe, da ich mit meinem Computer-Sender nicht besonders gut umgehen könne. Alles Verleumdung! ;) Zwar habe ich ungefähr 15 Jahre Flugerfahrung OHNE Mischmöglichkeiten hinter mir und deshalb einfach wenig Übung beim Mischen. Ich verzichte aber gerne auf Mischer, die überflüssig erscheinen. Nur meine persönliche Meinung...
Hauptkritikpunkt:
Speichenräder!! Igittt... :D
Gerhard_Hanssmann
17.04.2004, 11:26
11 Motorhaube, Klemmmittelstück, Luftschraube
Die Motorhaube ist durch mattschwarze Lackierung dem carbonlook des Spinners und der Kabinenhaube angepasst.
http://www.rc-network.de/upload/1082197072.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1082197104.jpg
Die Aeronaut camcarbon LS 17 x 9 sind an einem
>>Meyer Klemmmittelstück<< (http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=2;t=000152) mit Lochkreisdurchmesser 62 mm befestigt. Die Umfangsklemmung hält sicher, zentriert das Mittelstück auf der Welle und ist sehr leicht.
LS, Mittelstück und Spinner haben eine Masse von 50 g.
http://www.rc-network.de/upload/1082197393.jpg
Der 60 mm Spinner in carbonlook wir mit 2 Blechschräubchen mit dem Klemmmittelstück verschraubt.
http://www.rc-network.de/upload/1082197462.jpg
Nun fehlt nur noch der Lehner 1530/7, das BK 5:1 Getriebe und der Jazz-Regler.
Gerhard_Hanssmann
17.04.2004, 11:38
Jan, du darfst auch mal megalight SD fliegen.
Die Ruderhörner beim Seiten - und Höhenruder sollten in der Tat etwas länger sein. Momentan sind die Ausschläge gigantsich. Das braucht der light SD aber auch, da er langsam fliegt und daher nicht so viel Ruderdruck vorhanden ist.
Die Kohlestange als Seitenruderanlenkung ist nicht schlecht, spielfrei, leicht. Damit bin ich zufrieden.
Das Seitenruderservo hätte weiter unten platziert werden sollen, damit das Höhenruder vom Seitenrudergestänge weiter weg ist. Ich glaub, es gibt eine kurze und ine lange Höhenruderhälfte. Meine sind gerade falsch montiert. Nun streift aber nichts mehr.
Der Akku oberhalb der Fläche hat den Vorteil der leichten Zugänglichkeit und Handhabung. Das Modell musss nicht mehr auf den Rücken gedreht werden. Die Akkuaufnahme ist nun variabel, so kann ich schon mit dem Gedanken spielen, Irate 22oo in 3s2p Konfiguration also 4400 mAh, einzubauen.
Der Einbau des Akkus in der Fläche bei intaktem Rumpfrücken wird ca. 20-30 g Gewicht einsparen.
Tesa beim Shocky reicht, damit fang ich beim SD nicht auch noch an.
Insgesamt seh ich nochmals ca. 50-100 g Einsparpotenzial incl. des 1530er Motors, da würde auch ein 1525 reichen.
[ 17. April 2004, 13:05: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Original erstellt von Gerhard_Hanssmann:
Jan, du darfst auch mal megalight SD fliegen.
*freu*
Original erstellt von Gerhard_Hanssmann:
Insgesamt seh ich nochmals ca. 50-100 g Einsparpotenzial incl. des 1530er Motors, da würde auch ein 1525 reichen.*staun* ;)
Auf Deine weiteren Akku-Experimente freue ich mich auch schon! Da sehe ich ein weiteres Potential von ungefähr 50 bis 100 gr. Je nachdem, was Du für Zellen einsetzt.
Was Du über die großen Ruderausschläge sagst stimmt unbedingt. Dieser SD wird wirklich ein Null-Wind-Flieger werden.
Szenario:
Abenddämmerung, SD summt und zieht seine Kreise oder torquet friedlich vor sich hin. Nach einer halben Stunde ist es dunkel, SD fliegt immer noch. ;)
Gerhard_Hanssmann
17.04.2004, 12:10
Irate gibts nun auch in Germany bei >>Mamo<< (http://www.mamo-modelltechnik.de/).
Tanic/Irate Lipolyzellen
Kapazität: 2200mah
Nennspannung: 3,7 Volt
Abmessungen: 90 mm x 56 mm x 4 mm
Gewicht: 43 g Maximal belastbar bis: 18 - 22 A Dauer
Preis: 21 €
Liefersituation: grün
Zellen sind ohne Platine, Minuspol ist normal lötbar
Pluspol mit Speziallot lötbar
Der 3s2p Irate 2200 wiegt ungefähr gleich viel wie der 3s2p Konion 1100.
Übrigens, der Irate hat sofort Platz in meiner Akkuaufnahme.
Jan, wie ist das bei Dir ?
[ 17. April 2004, 13:26: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Gerhard_Hanssmann
17.04.2004, 12:14
Der Erstflug des light SD ist windgeschützt an einem Sonntagmorgen ;)
Hans-Peter Schäuffele
19.04.2004, 20:52
Hallo Jan,
ich hab den Eindruck, dass unser Gerhard H. Dir die Grundlage für Deinen seit xx Monaten angekündigten Magazinbeitrag leicht unterhölt hat !
Irgendwann fliegt Gerhard nur noch mit Motor, Akku und Empfänger, den Rest hat er weggefräst !
Traust Du dich mit Deiner "überschweren SD" überhaupt noch unter die Augen von unserem "Wangener Linde - Gewichtsapostel" ?
Leider konnte ich bisher noch nicht in Erfahrung bringen, welchen Spnsorvertrag Gerhard mit den "Lipoly - Herstellern" geschlossen hat, aber das schaffe ich noch, solange ich die Linde besuche.
Spass beiseite, die neue Lipoly-Technik und "Eigenversuche" von Gerhard und anderen zeigen, wo derzeit im Modellbau der Weg hinzeigt.
Nur - High-Tech kostet aber auch einen Zuschlag !
Gruss Hans-Peter
Andreas Maier
19.04.2004, 22:02
es gibt kein zu schwer!
nur zu schwach motorisiert!
---
flieger raus aus der kiste,
motor + zellen + rc ,rein fertig.
mfg.:andreas
Original erstellt von Hans-Peter Schäuffele:
Hallo Jan,
ich hab den Eindruck, dass unser Gerhard H. Dir die Grundlage für Deinen seit xx Monaten angekündigten Magazinbeitrag leicht unterhölt hat! Irgendwann fliegt Gerhard nur noch mit Motor, Akku und Empfänger, den Rest hat er weggefräst!
:D
Original erstellt von Hans-Peter Schäuffele:
Traust Du dich mit Deiner "überschweren SD" überhaupt noch unter die Augen von unserem "Wangener Linde - Gewichtsapostel" ?
schon beinahe nicht mehr.
Demnächst fliege ich auch Konion.
Dann bin ich auch unter 2000 gr.
Dann darf ich wieder kommen, oder? ;)
Original erstellt von Hans-Peter Schäuffele:
Spass beiseite, die neue Lipoly-Technik und "Eigenversuche" von Gerhard und anderen zeigen, wo derzeit im Modellbau der Weg hinzeigt.
Nur - High-Tech kostet aber auch einen Zuschlag !
Ich freue mich über den Mut von Gerhard. Wir profitieren alle davon.
Gerd Giese
20.04.2004, 05:39
... ich bewundere die Technik und schnappe viel von Gerhard auf! ;) ... nur ... Wind ist das Stichwort!
Man kommt bei einer gewissen Angriffsfläche - die ja aerodynamisch nicht verkleinert/angepasst wurde - nicht um ein Mindestgewicht! Meiner wird mit 5S3P vermutlich 2100g wiegen und hoffentlich auch landbar mit böigen Wind! ... Fahrt ist alles!
[ 20. April 2004, 06:45: Beitrag editiert von: gegie ]
Gerhard_Hanssmann
20.04.2004, 06:16
:)
Mir gefällt der light SD
:)
und beim genauen Hinschauen merkt man, dass die Statik gegenüber dem Original- SD nicht geschwächt ist, im Gegenteil.
Der SD ist kein Schnellflieger, dazu hat er ein zu dickes Profil und eine ungünstige Flächenform. Mit 1,4 kg Masse und ca. 25 N (2,5 kg) Standschub fühlt sich der sauwohl.
Bei 2,5 kg Masse wären 37 N Standschub nötig, um ähnlich agil zu sein.
Leichtbau ist beim Elektrofliegen ad a und o. Dass ich auf dem richtigen Weg bin, seh ich an der SU - 31 und die fliegt nicht langsam.
Von den Slowflyerexperten kann man viel lernen. Die knausern noch viel mehr um jedes Gramm. Die wissn warum.
Gerd Giese
20.04.2004, 08:23
... Kern meiner Aussage: ... der Wind :confused: ... in der Halle gelten andere Gesetze, da ist leicht, leichter am leichtesten angesagt!
Aber auch für die Slowflyer gilt mache Flieger xy nicht leichter als z weil dann fliegt er wie zeppelin und unsauber. Alles hat seine Grenzen. Aber wir werden sehn wie der ultra leicht SD fliegt. Wäre toll wenns dann ein kleines Video gibt :)
Grüße
Stefan
...ich fände es interessant, den SL-SD (super light) zum SLSDCW (clipped wing :D ) zu modifizieren. Könnte mögliche Windprobleme vermindern, die Rollgeschwindigkeit erhöhen und dem SD auf diese Weise bei geringstem Gewicht und Leistungsbedarf die Wendigkeit eines Shockys geben.
Alleine schon die Randbögen abzuschneiden könnte da viel bringen. Beim Torquen braucht man die sowieso nicht ;)
Kritik (darf man doch oder):
Bei Wind darf man mit dem Teil aber nicht fliegen oder?
Damit fällt ja ein dauerhafter Outdooreinsatz aus. Selbst die 2,4kg leichten/schweren Modelle sollen ja schon recht windanfaellig sein.
Original erstellt von Schultze-Melling:
...ich fände es interessant, den SL-SD (super light) zum SLSDCW (clipped wing :D ) zu modifizieren. Könnte mögliche Windprobleme vermindern, die Rollgeschwindigkeit erhöhen und dem SD auf diese Weise bei geringstem Gewicht und Leistungsbedarf die Wendigkeit eines Shockys geben.Dann hast Du 'nen Wildstyle :D
Macht bei unter 1500g übrigens auch keinen Spass mehr, wenn der Wind weht....
Hab' neulich bei ca. Windstärke 3 wieder Sub-C-Zellen reingepackt (1800g). Geht im Wind zwar besser, aber wenn man mal leicht geflogen ist, möchte man nix anderes mehr.
Fazit: Ich muss in den Süden ziehen, da scheint's weniger windig zu sein ;) :D
Heißt "Wangener Linde" übersetzt vielleicht "Gar keine Winde"???? ;)
Gruss
Heiko
Gerd Giese
20.04.2004, 12:48
Macht bei unter 1500g übrigens auch keinen Spass mehr, wenn der Wind weht....
Hab' neulich bei ca. Windstärke 3 wieder Sub-C-Zellen reingepackt (1800g). Bin ich ja beruhigt, ich dachte schon, dass mein Feeling "daneben" ist! :rolleyes:
Dein Feeling passt schon, Gerd!
Letztes Wochenende hatte bei uns auf'm Platz ein 3D-Devil seinen Erstflug. Windstärke 3-4, relativ bockig. Beim ersten Landeanflug zu wenig "Gas", keine Chance, den Flieger herunter zu bekommen.
Der Devil ist schwer, 2.5kg an 12 Zellen...
Gruss
Heiko
...also, jetzt ist es durch ;)
ich will es wissen, wie sich so ein leichter SD fliegt.
Ich werde Konis einbauen, 12 Stück, 4s3p, dadurch im Vergleich zu 14 Stück SubC (2.400 mAh) ca. 400 gr. sparen und endlich auch mal unter 1900 gr. wiegen. Mit Dreiblatt 17*9 müsste ich trotz der geringfügig niedrigeren Spannungslage noch genug Eingangsleistung für gute Flugleistungen haben. Kommt in den nächsten Wochen. Werde berichten.
für exakten Kunstflug ist so ein leichter Flieger aber nix
bissel Durchzug brauchts da schon
oder seh ich das falsch?
...genau das will ich herausfinden.
Wobei der SD für exakten Kunstflug nicht so recht in Frage kommt. Aber er ist geeignet, um Kunstflug zu trainieren. Denn da geht es ja oft um Windkorrekturen. Und die kann man mit dem leichten SD gut trainieren. Ich bin ziemlich sicher, dass es mit einer Kunstflugmaschine sicherlich einfacher fällt, einen Seitenwind zu kompensieren und die Fläche dabei waagerecht zu halten, wenn man das vorher mit dem "Blatt im Wind" geübt hat. Denn der SD schwenkt seinen Hintern mächtig, wenn im Loop ein Seitenwindlein pustet. Dann im Rückenflug den richtigen Seitenruderausschlag im richtigen Moment zu geben, so dass man es vom Boden nicht sieht, das ist schwierig, bestimmt schwieriger als mit einer bolzengerade gehenden F3A Maschine. Fliegt mal bei Seitenwind auf dem Rücken einen flachen Kreis. Das ist ganz schön schwierig. Manhat viel mehr zu tun als mit einem aerodynamisch günstigeren Modell.
Wäre nett, da mal was von Kunstflugprofis erklärt zu bekommen. Wüsste gerne, ob die das auch so sehen. Vermute, dass da die Ansprüche halt viel höher liegen. Man fängt halt klein an.
Der SD ist starkt motorisiert und hat gewaltige Ruderflächen und Ausschläge. Habe den SD schon bei starkem Wind bzw. leichtem Sturm geflogen. Das macht keinen besonderen Spaß, bleibt aber kontrollierbar. Kritisch wird es erst dann, wenn der SD langsamer ist als der Wind, weil der Luftwiderstand zu groß wird. Dafür ist mein SD aber bisher zu stark motorisiert gewesen.
Man muss bei Sturm halt "weich" fliegen, was schwierig werden kann. Auch wenn der SD mit viel "Gas" fast auf der Stelle fliegt, hat er eine ja dann eine hohe relative Geschwindigkeit und da kann die Struktur überbelastet werden und aufgeben. Da hilft ein leichter Flieger und eine Abspannung des Höhenleitwerks zum Rumpf und zum Seitenleitwerk. Risiko bleibt. Spätestens bei der Landung.
Gerd Giese
21.04.2004, 13:36
Jan,
ca. 400g halte ich ja für okay, ist aber nur so ein Gefühl.
Aber gleich 1000g, wohlgemerkt bei gleicher Aerodynamik, also kein dünneres Profil oder kleinere Flächentiefe, kann man nur bei Windstille oder in der Halle genießen!
Ich bewundere Gerhard's Technik - keine Frage - nur ich zweilfe den Sinn für einen "Outdoor"-SuperDiablotin-Flieger an!
...ich werde es ausprobieren. Ich darf mal an den Knüppel! Hat Gerhard gesagt! *freu*
Ich bin draußen auch schon Shocky geflogen, stimmt schon, ist nicht so sehr der Hit. Aber wenn es windstill ist, macht es Spaß. Schaun mer mal.
Gerhard_Hanssmann
21.04.2004, 20:49
Meine bisherige SD - Historie:
2,5 kg :rolleyes:
2,2 kg :cool:
2 kg ;)
1,7 kg :) :)
1,4 kg :p , das muss ich noch ausprobieren.
Je leichter der SD geworden ist, um so mehr Spaß hat das Fliegen gemacht.
Werde euch über den light SD auf dem Laufenden halten.
Unsere SUs 31, mit 1,3 (Thomas Maier), 1,4-1,5 kg (meine) und ca.1,6 kg (Michael Baers) haben 1,6 m Spannweite und sind hervorragende Kunstflugmodelle, die auch bei mäßigem Wind erstaunliche Flugleistungen zeigen. In Aspach 2002 u. 2003 gezeigt. So wird es auch mit dem light SD sein.
Motor und Regler fehlt immer noch.
Falls sich die Gewichte auch nach Einbau von Motor und Steller bestätigen, ist bestimmt noch mal 150 gr. drin. Ca. 50 gr im Rumpf (Rumpfrücken dünnschleifen, keine Kohlestäbe im Rumpf, wenn man auf den Rumpfdecke verzichtet)
Mindestens weitere 100 gr wären einzusparen, wenn man statt Konis auf Lipoly zurückgreifen würde. Sobald die größeren Lipo-Zellen der nächsten Generation eine ähnliche Strombelastbarkeit haben werden, wie die 350er Kokams (mehr als 20 C), dann hätte man mit 2 Ah Zellen einen tollen Antrieb, der wegen des niedrigen Gesamtgewichts des Flugmodells auch wenig Energie aufnehmen würde.
[ 25. April 2004, 21:39: Beitrag editiert von: Jan ]
Gerd Giese
27.04.2004, 05:52
Moin,
habt "ihr" den UL-SD von Gerhard schon draussen geflogen?
Jan Du solltest doch das Vegnügen haben dürfen!
Gerhard_Hanssmann
27.04.2004, 10:28
Der Light SD ist weder in einer Halle,noch draussen geflogen. Der Regler (Jazz) dafür ist gerade unterwegs. Der Motor Lehner 1530/7 wurde leider mit 4 mm Welle geliefert. Brauche 3,17 mm. Deshalb hat der Erstflug noch nicht stattgefunden.
Gerhard_Hanssmann
30.04.2004, 08:10
Echte 20 C Zelle mit hoher Kapazität, inkl. verkabelter Platine
Keine thermischen Probleme mit den Ableitern durch solideste Verkabelung
Nennspannung: 3,7 Volt, Kapazität: 2100 mah
86 g Gewicht
Ladestrom max 1 C
Abmessungen: 64 mm x 98,5 mm x 5,35 mm
Belastung mit 15 C Dauer = 95 % Kapazität
Belastung mit 20 C Dauer = 90 % Kapazität
>>Kokam 2100 P<< (http://www.mamo-modelltechnik.de/)
3s1p hat 260 g
4s1p hat 350 g
[ 09. Mai 2004, 12:56: Beitrag editiert von: Gerhard H ]
Eckehard
30.04.2004, 08:51
Hallo Gerhard,
-Sorry wegen OffTopic-
hm, wenn ich das so richtige erkenne, werden die Ableiter der Zellen zwischen zwei Platinen mit Hilfe von Klemm schrauben kontaktiert. Auf der Platine kann dann die Flexible Verkabelung gelötet werden (oder ist schon angelötet).
Fragen:
-Warum werden diese Klemmplatinen eingesetzt?
(lötbarkeit der Ableiter?)(oder sind die Ableiter an die Platine auch gelötet, die Schrauben dienen nur der stabilen Stapelung bei mehrzelligen Packs)
-sind die Ableiter nun dicker oder breiter, oder gar beides (damit es zu keinem Flaschenhals kommt)(im Bild sehen diese recht breit aus) ?
-welches Mehrgewicht bringen die Klemmplatinen zu den nackten Zellen hinzu?
Ich hoffe Du kannst Diese Fragen benatworten, bist ja immer ein echter Vorraeiter in Sachen neuigkeiten.... :)
Danke
Eckehard
Sorry wegen Offtopic!
Einziger Schönheitsfehler: Der Preis...
39,00 EUR / Stück :(
So bald diese Dinger da zu einem Preis von ca. 10 EUR auf dem Markt sind - und das ist nur noch eine Frage der Zeit, denn viel Wertvolles an z.B. Rohstoffen steckt (mit Ausnahme der Entwicklung) in den Lipos nicht drin - dann fliege ich nur noch mit dem Zeug.
Gerhard, mit diesen Akkus sparst Du noch mal erstaunlich Gewicht.
Bisher 8 * 41gr. zzgl. Lötzinn, Kabel usw, zusammen vielleicht 335 gr.
Jetzt 4 * 66 gr, zusammen vielleicht 270 gr. Also mehr als 60 gr.
Preis:
Kokam: 4 * 39,00 EUR = 156 EUR
Konions: 8 * 11,00 EUR = 88 EUR
Pro Gramm Gewichtseinsparung also mal wieder ca. einen EURO. :(
[ 30. April 2004, 10:19: Beitrag editiert von: Jan ]
Gerhard_Hanssmann
01.05.2004, 08:32
@ Jan, die Regel: "1 g leichter kostet 1 € ", holt uns immer wieder ein.
@Eckehard, bin dabei, Infos zu den Fragen einzuholen.
Nicht nur der Preis, sondern auch das Format der Akkus macht Kopfzerbrechen.
...und: Motor da?
Akkus schon bestellt?
Ich bin doch gespannt :rolleyes:
Gerhard_Hanssmann
04.05.2004, 19:39
Hallo Jan
Lehner 1530/7 Y noch nicht geliefert.
Jazz 55 A-Regler hab ich schon.
Die Kokam 2100 ist in meinen Modellen mit überwiegend SUb-C Akkuschächten nicht universell einsetzbar. Bestelle lieber nochmals Konion. Das ist eine Superzelle. Werde demnächst dazu einen Erfahrungsbericht nach zum Teil über 40 Hochstromentladungen schreiben.
Gerhard_Hanssmann
14.05.2004, 16:34
192 g kamen heute mit der Post
http://www.rc-network.de/upload/1084548747.jpg
Lehner 1530/7 Y mit 5:1 >>BK-Electronics<< (http://www.bk-electronics.com/) Getriebe
Der Light SD freut sich schon. :)
Gerhard_Hanssmann
15.05.2004, 10:59
Light SD flugfertig.
Mit 3s2p Konion und 17 x 9 AE CC ca. 35 A
Werde LS 17x9 bis 17x11 und 18x9 ausprobieren.
Erstflug mit 17x9
1414 g
Gerhard_Hanssmann
15.05.2004, 15:55
Der Light SD ist heute 2 Flüge zu je 16 min in seinem Element gewesen. Leider war es sehr windig und das Fliegen manchmal wirklich zeppelinähnlich.
Die 35 A mit der 17 x 9 geben genug Power. Bei weniger Wind wird das Fliegen aussagekräftiger.
MK= P/m = U*I/m = (U*Q)/(t*m) = 10V* 2200 *(3600/1000) As /(16*60 s * 1,4 kg) = 59 W/kg
Moin Gerhard!
Ich bin mit meinem WS anfangs mit ca. 33A und knapp 1.5kg geflogen. Senkrecht ging's da auch noch ganz gut. Bin gespannt auf Deine Erfahrungen bzgl. des senkrechten Fliegens. Meine Luftschraube war damals eine 16x8.
Gruss
Heiko
Gerhard_Hanssmann
15.05.2004, 18:37
Nächste Woche ist schönes Wetter angesagt. Dann gibt es mehr zu berichten.
http://www.rc-network.de/upload/1084642589.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1084642625.jpg
Gerhard_Hanssmann
17.05.2004, 21:02
Bei traumhaftem Wetter ist der SD mit den 3s2p Konioens einige Male geflogen. Die Kunstflugzet lag zwischen 12 und 14 min. Mit den 10 TS 1950 FAUP sind es um 9-10 min. Mit den Konios ist es wegen der gerineren Masse trotz der etwas geringeren Spannung interessanter. Die Flugleistungen sind mit nur 1414 g einfach nur traumhaft. Der Lehner 1530/7 mit BK Getriebe 5:1 und 17x9 AE CC 62 mm ZweiblattMS ist genau die richtige Wahl. Mit den riesigen Ausschlägen erinnert das Fliegen an das Shockflyern. Mit kleineren Ausschlägen ist großräumiger Kunstflug möglich. Der SD geht im Rücken genauso neutral wie im Normalflug. Senkrecht sind ohne grosse Seiten und Höhenruderkorrekturen 4-Punktrollen bis zur Sichtgrenze möglich. Das Landen ist völlig stressfrei und leichter als mit einem Taxi.
Die Akkubefestigung hat sich als sehr praxistauglich bewährt. Mit wenigen handgriffen läßt sich eine Schwerpunktsänderung durch Akkuverschiebung bewerkstelligen. Der Akkuwechsel ist sehr einfach. Das Fahrwerk ist etwas hart, hält den Belastungen aber Stand.
Der Light SD mach viel mehr Flugspaß als die 2,xx kg SDs die von mir seither bewegt wurden.
Giacomo Kolks
17.05.2004, 22:11
Herzlichen Glückwunsch zu Deinem gelungenen Gesamtkonzept, Gerhard!!! Da läuft einem das Wasser im Munde zusammen.
Nach langen Arbeiten an der Form für das Fahrwerk konnte ich letztens endlich laminieren. Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden; nur leider wurde die Form beim Entformen zerstört. Naja, dafür hab' ich jetzt ein Fahrwerk mit 19 cm Höhe und knapp 30 g. Wie gesagt, ich bin zufrieden. Das Fahrwerk besteht aus einem Kohle-Depron-Sandwich. Innen beidseitig das Depron mit UD-Gelege belegt und anschließend um das Ganze eine Lage Gewebe (keine Ahnung, welches) und an den Knickstellen und Achsenaufnahmen erneut eine Lage UD. So ist es auf jeden Fall ausreichend stabil.
Ich hoffe, das Hopf bald mal meinen Akku liefert - ich werde ungeduldig... ;)
Gruß
Giacomo
[ 17. Mai 2004, 23:17: Beitrag editiert von: Giacomo Kolks ]
Marcus M
17.05.2004, 22:13
Völlig OT !
Was ist eigentlich aus der magischen 200 Beiträge pro Thread Grenze geworden ?
Gruß
Marcus
Gerhard_Hanssmann
18.05.2004, 06:00
Die verbesserte Software hat keine Threadobergrenze mehr. :rcn:
Giacomo , kannst Du ein Bild vom Fahrwerk zeigen ?
Toll Gerhard!! :)
Mich interessiert noch, wie weit Du die Konies quälst. Gerade bei Deinen angesprochenen senkrechten Steigflügen bis zur Sichtgrenze belastest Du die Zellen doch mehr als 5 Sekunden mit 35A, oder? Ich traue mich da noch nicht so ran und schalte nach ca. 5S (Gefühl) meistens einen Gang zurück bei den Senkrechtpassagen.
Wie wär's denn mal der Aufgabe, ein Fahrwerk zu bauen, was leicht aber trotzdem federnd ist? Ich weiss, dass es bei den Gewichten nicht zwingend federn muss, aber es würde wohl (wie auch bei meinem WS) die Konstruktion etwas entlasten.
Gruss und weiterhin viel Spass mit dem Light-SD!
Gruss
Heiko
Gerd Giese
18.05.2004, 08:08
Gerhard,
auch von mir herzlichen Glückwusch zum gelungenen Gesamtkonzept - SD-Light! Mein SD wiegt komplett ohne Akku exakt wie Deiner flugfertig - mmh! :rolleyes:
Kann mir vorstellen, dass dieser sich wegen der niedrigen Fluggeschwindigkeit schon für die Halle mit eignet.
[ 18. Mai 2004, 09:10: Beitrag editiert von: gegie ]
Gratulation!
Ich bin auf den eigenen Eindruck gespannt. Besuche Euch bald. Ich hoffe, ich darf den leichtesten mir bekannten Elekro-SD auch mal selbst fliegen. Ich verspreche auch, ihn wie ein rohes Ei zu behandeln.
Zur Fahrwerksaufhängung: Man könnte vielleicht die Cfk-Rohre am Ende im Rumpf in Silikon lagern. Das könnte die Vibrationen mindern.
Mich würde es interessieren, welche Stromaufnahme Du hast.
Planst Du noch den Einbau anderer Akkus?
Giacomo Kolks
18.05.2004, 11:53
Hallo!
Die Digitalkamera ist im Moment leider wieder im Büro meines Vaters. Ich werde ihn mal anbetteln...
Ich denke, dass Gerhards "Problem", wie von Jan vorgeschlagen, mit einer FW-Aufhängung in Gummi oder Silikon zu lösen wäre. Es sei denn, Du könntest noch dünnere Kohlerohre als Fahrwerksbeine nehmen. Solang sie nicht brechen, wären diese schon wesentlich weicher.
Gruß
Giacomo
Gerhard_Hanssmann
21.05.2004, 15:56
@Giacomo, die Lagerung der 6 mm Kohlestäbe in den Widerlagern in einem Silikonschlauch hab ich mir auch schon überlegt. Vielleicht setzte ich das in die Tat um. Bei meiner SU 31 sind die Kohlestäbe 5 mm statt 6 mm, das ist für eine Masse um 1,4 kg besser dimensioniert.
@Jan, an der Wangener Linde bist Du immer ein willkommener Gast.
@Heiko, der SD und auch die SU gehen endlos senkrecht bei ca.1/2 - 3/4 Gas. Auch bei Vollgas geht das bis zur Sichtgrenze, ohne dass die Konions meckern würden.
Die Konion xs2p ist für Funflyer mit Durchschnittströmen von 10-20 A und Spitzenströmen um 40 A die ideale Zelle.
Ladung mit 1,5 C, also ca. 3,5 A, Entladeströme bis knapp 40 A machen meine Zellen nun schon ca. 50 Zyklen mit(Ladegeräte: Orbit Microlader 6.3; Spectra II; Kontroniklader). Die Abschaltspannung ist reglerbedingt auf 2,5 V/Zelle eingestellt. Auf diesen Wert wurden die Zellen auch schon einige Male entladen. Resultat: es lassen sich immer noch 2100-2300 mAh einladen. Von 4 eingesetzten 3s2p Packs zeigt noch keiner irgendwelche Schwächen. Die 3s2p Konion- Konfiguration in 3 inlineverlöteten und dann parallelgeschalteten Stangen zeigt bis jetzt noch keine Nachteile.
Vor einigen Tagen ersetzte der 3s2p Konion einen 10 Zeller GP 3300 in einem 6 Jahre alten >>Spiro<< (http://www.chk-modelle.de/deutsch/deutsch-frameset.htm) von CHK. Auch das nahmen die Konions bei Strömen um 30 A klaglos hin. Dieser Spiro wird nun von brush auf brushless Antrieb mit 3s2p Konion umgerüstet. Die Masse reduziertsich dabei von 1800 g auf ca. 1300 g. 350 W für 1300g, das macht beim Steigen bestimmt Laune. Das Landen mit reduzierter Masse ist deutlich angenehmer und das Abrissverhalten viel gutmütiger.
Den Light SD fliege ich mittlerweile lieber als die 2 anderen SD Versionen.
[ 21. Mai 2004, 22:44: Beitrag editiert von: Gerhard H ]
Gerhard_Hanssmann
09.07.2004, 14:20
SD mit 3s3p Irate 830 nur noch 1326 g.
http://www.rc-network.de/upload/1089378696.jpg
Giacomo Kolks
09.07.2004, 15:18
Uuuhhfff! Klasse, schon geflogen?
Gerhard, siehst Du es als notwendig an, aus thermischen Gründen die FAUPs auszuziehen und nur mit Kapton-Band zu isolieren? Die Pappe isoliert wahrscheinlich sehr gut die Wärme?!
Wenn das der Fall sein sollte: War das Aufweichen im Wasser eine große Erleichterung, oder kann ich es mir gleich sparen?
Grüße,
Giacomo
1326g wow - aber bei dem Wetter ist es ja auch besser in der Halle zu fliegen :D
Grüße
Stefan
Gerd Giese
09.07.2004, 18:40
... so wie auf dem Photo wiegt meiner auch nicht viel mehr! ;) :D
Du brichst ein Rekord nach dem anderen! :)
Lieber Gerhard,
Du bist unser aller Gewichtsweltmeister!!!!
Ich freue mich auf Deinen Bericht über den ersten Testflug.
Hoffentlich wird es noch mal richtig Sommer. Vor allem etwas Windstille wäre schön. Ein ruhiges Hochdruckwetter. Dann komme ich an die Wangener Linde und bestaune diesen Wunder-SD.
PS: Die Kartons kann man zumindest bei den 1600er AUPs einfach "abpellen". Wasser ist nicht nötig. Ziemlich sicher auch bei den FAUPs das gleiche.
Gerhard_Hanssmann
09.07.2004, 21:38
Bei dem Sauwetter ist der SD natürlich noch nicht geflogen.
@Jan, wir freuen uns auf deinen Besuch an der Wangener Linde. Für die Kinder gibts auch was süßes zum Trinken.
@Giacomo, entferne den Pappmantel, ist für die Kühlung bessser. Das Zeug ist mit wasserlöslichem Kleber festgeklebt. Also in Wasser legen, dann läßt sich der Pappmantel leicht abziehen.
Flugerfahrung mit 3s3p Irate 830 werde ich mitteilen.
Andreas Maier
10.07.2004, 21:30
@-gerhard:was heißt hier fliegen?
schweben,...... oder besser fahren?
;)
und bitte nicht bei wind oder doch?
mfg.:andreas
Gerhard_Hanssmann
11.07.2004, 06:19
War gestern mit dem upgedateten Jazz und den 3s3p Irate 830 zwischen den Regentropfen 6 min fliegen.
Macht einen guten Eindruck. 1000mAh für 6 min.
Dem knisten im Gebälk ist nun mit 4 g Kohlerowings entgegengewirkt.
http://www.rc-network.de/upload/1089523173.jpg
Hallo Gerhard,
ich bin erstaunt. Scheinbar geht es immer noch etwas leichter. Hat denn das gar kein Ende mehr???
Eigentlich könntest Du doch den 3. Teil in der MFI gestalten, wie wärs? Interessant für "Nicht-www-ler" wäre es auf jeden Fall.
Also, so ein Leichtgewicht würde ich schon gerne einmal fliegen. Als Frank seine 2,1 kg-Version in Betrieb nahm, waren das schon Welten... im Vergleich zur Ur-Variante mit ca. 2,5 kg. Wenn ch derzeit mehr zeit hätte, mich damit ausführlich zu beschäftigen, würde ich auch gerne mal solch eine 10-Zellen bzw. Lipoly-Variante testen.
Derzeit sind wir immer noch dabei uns mit dem E-Synergy 90 3D zu beschäftigen. Auch da finden wir kaum noch die Zeit, alles was anfangs angedacht war auch in der Praxis zu testen.
Also, weiter so und bis demnächst mal wieder,
Gunter
(SD-Urvater laut Jan.... ;) )
Gerhard_Hanssmann
08.08.2004, 15:16
SD - und Funflyer- Meinungsaustausch am Rande der Schwäbischen Alb
Bei schönem und windstillem Wetter waren wir zu einem Informationsaustausch und Fliegertreffen bei Ludwig R. am Rande der Schwäbischen Alb eingeladen.
Die Flugeigenschaften des light SD`s konnten vor fachkundigem Puplikum bestechen.
http://www.rc-network.de/upload/1091973711.jpg
Ludwig stellte uns seine auf 1700 g abgespeckte Hype 3D vor.
http://www.rc-network.de/upload/1091973814.jpg
Motor : Graupner Compakt 440 (LRK 350/20-15,5)
Luftschraube: 16 x 8 (-2,5 Grad)
Akku: 4S5P 850HDHE
Strom : 46 A
Flugzeit: geschätzt ca. 30 min
Modellmasse: 1720 g
http://www.rc-network.de/upload/1091974051.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1091974101.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1091974167.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1091974321.jpg
Cessna mit 3s2p Konion, Extra mit 6s3p Konion und Shark mit 6s 4p Konion
http://www.rc-network.de/upload/1091974443.jpg
Gerhard_Hanssmann
08.08.2004, 15:26
http://www.rc-network.de/upload/1091974917.jpg
Extra nach Bauplan von Ludwig Retzbach
EXTRA 300
AXI4120-14
Luftschraube 13 x 6 APC
Akku 6S3P KONION
Strom 52 A
Flugzeit ca.8..12 min
Modellmasse ca. 3700 g
http://www.rc-network.de/upload/1091975092.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1091975177.jpg
Gerhard_Hanssmann
08.08.2004, 15:32
De Havilland 88
http://www.rc-network.de/upload/1091975415.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1091975472.jpg
Giacomo Kolks
14.08.2004, 10:04
Hallo Jungs!
Gerhard,
mal wieder sehr schöne Fotos von Dir!
Von meiner Seite gibt es Neuigkeiten: Mein SD ist fertig!!! Nach dem (hoffentlich) morgigen Erstflug auf einem Flugtag in unserer Nähe werde ich einen kleinen Bericht schreiben.
Nur schon soviel: Mit 15 Zellen FAUPs flugfertig 1940 g. ->Ziel (unter 2000 g) erreicht.
Ich bin schon sehr gespannt auf die Flugeigenschaften.
Gruß
Giacomo
Giacomo Kolks
16.08.2004, 16:55
Hallo SD'ler!
gestern morgen in aller Frühe ist bei uns auf dem Platz der Erstflug über die Bühne gegeangen, bevor wir zum vorher beschriebenen Flugtag gefahren sind. Was wir vergessen haben, sind die Flächen unseres F3A Fliegers und die Kamera :D . Daher kann ich hier lediglich Kellerfotos anhängen.
Nunja, zurück zur Sache:
Mit seinen 1940 g ist der SD bei 1/3 Gas sanft abgehoben. Das Fluggefühl hat mich gleich an meine Slowflyer erinnert, nur exakter und berechenbarer. Und er fliegt sich, wie ja schon mehrfach beschrieben wurde, extreeeem leicht.
Der eingestellte Schwerpunkt erwies sich als fast perfekt, vielleicht eine Haaresbreite zu kopflastig. Der Motor ist für meinen Geschmack kraftvoll; der SD steigt schon bei "Halbgas" gut weg. Allerdings ist das Regelverhalten des Hacker-Stellers nicht richtig feinfühlig und der Anlauf etwas hart.
Nach ca. 10 min Eintrimmen und leichtem Rumturnen wollte ich den Flug beenden. Beim Landeanflug kristallisierte sich heraus, dass der Gleitwinkel doch viel besser ist als ich es angenommen hatte. Ich werd' wohl mal die Bremse anmachen müssen. Beim nächsten Anflug passte es aber genau und der SD stand wieder vor mir. Der Akku war nach dem Flug nicht mal handwarm.
Die Komponenten:
Akku: 15 Zellen TS 1950 FAUP
Motor: Flyware LRK 350/25/15,5
Steller: Jeti Hacker Master 70 3P Opto
Luftschraube: APC Elektro 17*8 (Ich werde bei Gelegenheit mal eine mit größerer Steigung ausprobieren)
Empfänger: Schulze 635s
Servos: QR: HS 85 MG
SR: HS 225 BB
HR: Futaba S 9602
Bügelfolie: Oralight Transparent Rot und Tr. Weiss
...noch einige Fotos:
http://www.rc-network.de/upload/1092670548.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1092670600.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1092670674.jpg
Keine Bange, die Motorhaube wird noch lackiert :)
http://www.rc-network.de/upload/1092670772.jpg
Der Akku wird hier zwischen den Holmen durchgeschoben und mit den Klettschlaufen gesichert. Der Styroblock ist nur der vorübergehender Rutschschutz. Hier wird Entgültiges gesucht.
http://www.rc-network.de/upload/1092670972.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1092671003.jpg
Vorne greift der Rumpfdeckel mit Stiften in einen Spannt. Hinten werden die Stifte, die in den Rückspannt eingeharzt sind, in das vertikale Stück der gewinkelten Langlöcher gesteckt und anschließend, wie bei einem Bajonettverschluss, durch eine Drehbewegung eingerastet.
So, Projekt SD wäre (fast) abgeschlossen - Projekt Elektro F3A-Flieger ist schon angepeilt.
Ich danke allen in diesem Forum, die mich mit Tipps unterstützt haben und den Thread mitverfolgen, vor allem aber Gunter und Jan für die Motor- und Kabinenhaube.
Grüße an Euch Alle
Giacomo
[ 16. August 2004, 18:02: Beitrag editiert von: Giacomo Kolks ]
Gerhard_Hanssmann
16.08.2004, 17:07
Hallo Giacomo, freut mich , dass beim Erstflug alles so glatt über dei Bühne ging. Das Modell ist auch schön gebaut. Gratuliere.
Jens Dören
17.08.2004, 08:01
Hallo,
ich habe da im Bild der Haube von Giacomo so eine wunderbare Naca-Düse gesehen. Ist die "frei nach Schnauze" oder habt Ihr Tipps, wie ich eine solche Düse von der Geometrie auslegen muss (denke mal, die Maße müssen in gewissen Verhältnissen zueinander stehen, um den gewünschten Effekt zu haben :confused: ). Vielen Dank schon mal für ein paar Hinweise!
Gruß Jens
Ich gratuliere zum Erstflug! :)
Schön geworden!
Original erstellt von Giacomo Kolks:
Ich danke allen in diesem Forum, die mich mit Tipps unterstützt haben und den Thread mitverfolgen, vor allem aber Gunter und Jan für die Motor- und Kabinenhaube.
...gern geschehen!
Giacomo Kolks
19.08.2004, 12:31
Hallo!
Jens, ich hab die NACA-Hutze komplett frei nach Schnauze aus 1mm Balsa ausgeschnitten und einfach mit CA-Kleber zusammen- und angeklebt.
Gruß
Giacomo
Hallo Leute, lebt ihr noch (grins)?
also hier von meiner Seite aus alles Gute für die E-SD-Fangemeinde für die kommende Saison 2005?
Was wird es alles geben? Neue Lipos oder Lion ?
oder, oder, oder????
Ich denke, die Zeit ist gekommen, mich nun von meinen seit fast 1,5 Jahren nicht mehr geflogenen E-Ur-SD´s zu trennen. Falls jemand interesse hat, einfach ne mail schicken.
Gunter
Acrobat-SE
01.01.2005, 11:05
oder du packst 3200er Kokam rein dann macht sie wieder richtig Spass.
Gruß
Mayk
Ebefalls Frohes Neues!
Mein SD wird dieses Jahr mit LiIons in die Luft gehen. Mit Like_a_Konions, wie sie jetzt schon verschiedentlich konfektioniert angeboten werden...
4s2p.
Etwa gleiche Kapa,
dafür nur noch 330 gr. Akku, glatte 500 gr. weniger als bisher. Da komme ich in Gerhardsche Dimensionen. Wenn der nicht zwischenzeitlich noch viel leichter geworden wäre... ;)
Gerd Giese
01.01.2005, 14:57
.. meiner wird mit kokam 4s1p-3200 beheizt!
Gewichtsersparnis gegenüber 14Z-GP3300 mal eben über fünfhundert Gramm! :eek:
(... dann sollten locker auch 4s reichen!) ;)
Nachtrag - @Jan:
...äh, was macht der E-SD-Bericht ... gins, und wieder wech ...
[ 01. Januar 2005, 15:59: Beitrag editiert von: gegie ]
Original erstellt von gegie:
[QBNachtrag - @Jan:
...äh, was macht der E-SD-Bericht ... gins, und wieder wech ...[/QB]Interessiert das noch irgendwen? :rolleyes:
Original erstellt von gegie:
.. meiner wird mit kokam 4s1p-3200 beheizt!
Gewichtsersparnis gegenüber 14Z-GP3300 mal eben über fünfhundert Gramm! :eek:
(... dann sollten locker auch 4s reichen!) ;)
PS: Was? Der fliegt immer noch nicht? :eek:
( :p )
Gerhard_Hanssmann
01.01.2005, 15:32
Bei mir werden 4 Stück 3s1p Kokam 3200 eingesetzt werden, wenn es bis zum Frühjahr nichts besseres gibt !
Giacomo Kolks
01.01.2005, 18:27
Auch von mir ein frohes Neues!
Akkutechnisch warte ich noch auf bessere Zeiten. Ich hatte schon auf die neuen 1600er "Konions" gehofft, aber die sind wohl mit 25 A kurzzeitig etwas überfordert. Ansonsten würde ich 5s2p nehmen.
Kommt jemand zum JAF 2004 in Grevenbroich? Wenn das Wetter mal mitspielen sollte, bin ich wohl dort anzutreffen.
Neujahrsgrüße,
Giacomo
[ 01. Januar 2005, 19:27: Beitrag editiert von: Giacomo Kolks ]
Gerhard_Hanssmann
26.02.2005, 10:15
In der Flugsaison 2005 wird der light SD mit 3s1p >>Kokam 3200<< (http://elektromodellflug.de/akku-test/kokam-parade.htm) fliegen. Da der Akkuschacht universal gestaltet worden ist, bereitet die Anpassung der Akkuhalterung keine Probleme.
http://www.rc-network.de/upload/1109412682.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1109412719.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1109412748.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1109412776.jpg
Der Motor wurde hinten zusätzlich nochmals gestützt.
http://www.rc-network.de/upload/1109412842.jpg
Abflugmasse mit 3s1p Kokam 3200: 1443 g
[ 26. Februar 2005, 11:28: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Andreas Maier
26.02.2005, 10:36
hey gerhard,
wenn du noch 3gr. abpeckst dann hast du ein
luftschiff! :D
aber mal spaß beiseite,wenn ich 5s1p nehme
für meinen? oder besser 5s2p ?
hatte mit der kleinen LS (17x9)
43 amp bei 15,5 volt
mit der 3-blatt + großes mittelstück ~60 amp.
gruß andreas
W. Schruefer
26.02.2005, 17:36
@alle Aktiven dieses Threads
Bisher habe ich nur fleißig mitgelesen, will mich aber jetzt auch mal an so einem Elektro-SD probieren :) .
Frage: Gibt's Formen der extraleichten Teile wie Fahrwerk, Haube und Kabine und verkauft die jemand von euch an Interessierte?
B.E-Know
26.02.2005, 17:55
CFK-Fahrwerke gibts bei Lorenz. Die kleine Ausführung reicht für 17``-Luftschrauben.
Ist doch schön, dass das SD-Projekt allem Anschein nach immer noch nicht "tot" ist. :)
Ich habe ein paar Ex-Konions zu Hause. Daraus werde ich 4s2p Akkus machen. Zwar ziemlich genau die gleiche Kapazität wie bei meinen 2.400er NC. Dafür aber wohl statt ca. 800 gr. Akkugewicht lediglich ca. 320gr. Das ist zwar verglichen mit Gerhards Luftschiffchen nicht so doll - für meine Verhältnisse ist ein Abfluggewicht von deutlich unter 2.000gr. doch schon mal ein Wort. Und das ganz ohne die furchtbaren Speichenräderchen. :D
Cfk-Fahrwerke gibts von Wolli.
wolli@teleos-web.de
http://home.teleos-web.de/jwolter
edit: Link kaputt...
[ 26. Februar 2005, 19:23: Beitrag editiert von: Jan ]
Gerhard_Hanssmann
26.02.2005, 18:45
Mein UR-SD
http://www.rc-network.de/upload/1108839261.jpg
ist >>verkauft<< (http://www.rc-network.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=70;t=000141#000002)
Jan schau mal:
http://www.rc-network.de/upload/1065300003.jpeg
Bleibe euch aber mit meinem light -SD treu.
*seufz*
Irgendwie gefiel mir diese Lila-Gelb-Version doch gar nicht so schlecht.
Weißt Du, wie lange ich mit meinem nicht mehr zum Fliegen war?
*frust*
Zur Erinnerung:
http://www.rc-network.de/upload/1109448944.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1109449000.jpg
(Habe gerade gesehen, diese Bilder von der Wangener Linde sind im Mai 2003 entstanden. Ich hatte den SD Ostern 2003 eingeflogen - der ist also schon beinahe zwei Jahre alt.)
http://www.rc-network.de/upload/1109449262.jpg
Die nächste Saison wird kommen. Mit Ex-Konions. Ca. 500 gr. leichter. Und ich werde noch mal ein oder zwei Stunden in meinen SD reinstecken und ein paar Macken ausbessern und einen Technik-Check machen. Und dann wird wieder geflogen. :)
Gerhard_Hanssmann
26.02.2005, 20:52
ja, und Jazz 40 od. 55 6-18 BEC einbauen.
Was soll mir das bringen? :confused:
Mein BEC von Kurt Moraw ist doch ganz hervorragend!
Gerhard_Hanssmann
26.02.2005, 21:07
leichter, kein Kabelgewurstel, feinfühligstes Reglerverhalten,kein Anlaufschlag, eben Jazz.
Einen Anlaufschlag habe ich eigentlich nicht. Das Regelverhalten ist auch ok. Mich würde eine LiPo Abschaltung interessieren. Das käme auf den Versuch an. Leihst Du mir mal eins?
Andreas Maier
26.02.2005, 21:12
ok,ok.ihr habt unter 2 kg!
ich mit 2,6kg -fast 900watt.
aber gerhard gib mal einen tipp.
nur lipos und ich bin bei 2,2
ABER meine " SAU " bleibt drinne!nur 40gr.
mfg.:andreas
[ 26. Februar 2005, 22:12: Beitrag editiert von: elo-gustel ]
Gerhard_Hanssmann
26.02.2005, 21:14
Original erstellt von Jan:
Leihst Du mir mal eins?Meinst Du den Jazz ? Ja, natürlich.
Wenn du mal das Hochregeln des Jazz gesehen hast, bist Du überzeugt.
Gerhard_Hanssmann
26.02.2005, 21:16
Original erstellt von elo-gustel:
aber gerhard gib mal einen tipp.
nur lipos und ich bin bei 2,2
mfg.:andreas5s1p Kokam 3200 und LS so, dass Strom um 40 A.
Andreas Maier
28.02.2005, 15:00
@-gerhard:währe 7s1p nicht sinnvoller
mit einem zahmeren motor ?
somit bei 40 amp ~900watt
gruß andreas
Gerhard_Hanssmann
28.02.2005, 18:18
7s ist aus Stromsicht besser als 5s. Kostet halt mehr Geld und ist schwerer. Anderen Motor brauchst Du auch.
Kraeuterbutter
01.03.2005, 16:45
5s1p 3200Hd und 900Watt ?
brauchst doch nur Strom auf 60A bringen..
ist immernoch locker für die 5s1p 3200HD zu schaffen..
sind bei 60A dann ca. 1000Watt
höchstens der Regler ist zu schwach...
dann is blöd
Andreas Maier
01.03.2005, 21:26
mein 70er hacker-opto,kann kurzzeit
weit über 70amp :D
ich war der meinung man soll auf 45 amp auslegen.
wobei 6s1p mit 50amp auch nicht schlecht ist.
gruß Andreas
welcher schon übt!
Gerhard_Hanssmann
24.03.2005, 17:10
Heute Abend durfte der SD zum ersten Mal mit den 3s1p Kokam 3200 fliegen. Die Motorleistung hat sich wegen der besseren Spannungslage der Kokam 3200 deutlich erhöht. Nun geht Torquen mit Halbgas in Augenhöhe mit enormen Kraftreserven nach oben. Die Schockflyerübungen über den Winter zeigen Wirkung.
Der SD ist mit den Kokam 3200 nicht mehr wieder zu erkennen. Nach 18 min Flugzeit, auch mit Zeppelinflugeinlagen, wird der erste Flug beendet. Der Akku ist gerade handwarm.
Bin nun wieder richtig heiß auf den light SD (Abflugmasse mit 3s1p Kokam 3200: 1443 g).
Andreas Maier
24.03.2005, 22:51
dann sollte ich ja fast mal bei euch reinschneien.
erstes aprillwochenende? aber nur mit jan-er muß.
vergleichsfliegen 1400gr. 500watt gegen
2600gr. 900watt :D werde noch aufballastieren.
ich hoffe auf wind :rolleyes:
viel wind.
gruß andreas
Und? Mir wäre das zweite WE im April lieber. Habe am Samstag 02.04.2005 keine Zeit. Ginge das zweite WE bei Euch?
Andreas Maier
25.03.2005, 08:58
ja ! du frühaufsteher. ;)
gruß andreas
Man merkt, dass Deine Kinder nicht mehr so klein sind... Meine haben mich heute um ca. 06.45 Uhr
geweckt. Dann hatte die Nacht ein Ende. ;)
Manchmal habe ich den Eindruck, die Zeit geht an mir vorbei. :( War am vorletzten WE mal wieder fliegen mit dem SD. Mit alten und bleischweren (äh, nickel-cadmium-schweren) 2.400er Akkus. Ca. 840 gr. mit Kabel usw. Die Dinger waren müde, steckten noch im Winterschlaf. Die Spannungslage matt, die Kapa daher schlecht. Nach 6 Minuten Landung. Wenig 3D, viel Unfug in Bodennähe. Daher etwas wenig Flugzeit. Trotzdem: Das hat richtig Spaß gemacht! Wobei ich mit dem Ding furchtbar gern auch durch die Gegend "rausche". Anders kann man ja das Fluggeräusch ja kaum bezeichnen.
Am letzten WE habe ich daher mir zwei Akkus 4s2p aus Ex-Konions zusammen gelötet. Wiegen ungefähr 350 gr. Fast 500 gr. weniger! Jetzt wiegt mein SD auch unter 2000gr. Mal sehen, ob er mit diesen leichten Akkus überhaupt fliegt. :rolleyes: Zumindest hinsichtlich des SPs könnten Zweifel angebracht sein. ;)
Ich finde (immer noch), SD macht Spaß. :)
[ 25. April 2005, 14:05: Beitrag editiert von: Jan ]
Hallo Jan, da bist und warst Du nicht der Einzigste........ ;) :D
Gruß aus dem Saarland,
Gunter
Kommst du nach Dietlingen?
Dort wird voraussichtlich Erstflug mit den Konion-Akkus sein.
Hallo Jan,
falls Du mich gemeint hast, dann kann ich dir sagen, dass ich nicht kommen werde.
Gunter
Hier ein paar SD Bilderchen aus Dietlingen (edit Schreibweise: erst durchlesen, dann posten). Traumhaftes Fluggelände, tolles Wetter, nette Leute! Es war schade, dass ich bereits Sa-Mittag weg musste.
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1114873404.JPG
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1114873435.JPG
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1114873467.JPG
SD ist in!!
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1114873490.JPG
War nett bei Euch! Ich komme gerne wieder. Nächstes Jahr könnte es Spanferkel geben, habe ich gehört. :rolleyes:
(PS: Danke noch mal Andi für den Tipp! :) )
[ 30. April 2005, 17:10: Beitrag editiert von: Jan ]
Noch was zur Technik: Mein SD fliegt jetzt übrigens ganz hervorragend mit Ex-Konions!!
4s2p.
Bisher (aus Blödheit :D ) im LiIon-Programm geladen und daher nur mit ca. 80% Kapazität ca. 7 Minuten Flugzeit. Bin ganz begeistert von den Dingern. Gefühlsmäßig ganz geringfügig weniger Dampf, dafür einen wesentlich leichtfüßigeren Flieger. Man setzt weniger Gas ein, beim Hovern geht der SD jetzt völlig ohne "Kippeln".
Da die Ex-Konions unverwüstlich sein sollen, freue ich mich schon auf den Rest der Flugsaison. :)
Andreas Maier
01.05.2005, 22:13
vergleichsfliegen hat sozusagen stattgefunden !
Jan und icke.
jan`s fliegt sehr exact,ruhig und super langsam.
genügend kraft um senkrecht aus dem torquen wegzusteigen
ist gegeben und somit anfängerfreundlich.
meiner hat je nach accu etwas mehr dampf,doch
er ist nicht so schön zu fliegen.
werde meinen auf lange sicht auch leichter machen.
liebäugle mit 14 (bis16) gp 2200 p+m.
1)ich muß nichts ändern,außer bec accu von ganz
vorn hinter die fläche neben den empfänger kletten.
--
2)konion: gibt es diese in 2-3 monaten noch?
hier gibt es mir zuviel ungereimtheiten !
orginal,kapazität,...
und ich müßte einen neuen lrk wickeln + neuer regler.
--
3)lipo:5-6 s 3200 reicht nicht! belastung max 50 amp!
somit 5s 2p. oder neuen motor + regler
dann noch einen kleinen schulze a + meine leichte
haube ~350gr. leichter
somit unter 2200 gr.
das währe sehr gut bei 800watt
gruß andreas
[ 01. Mai 2005, 23:52: Beitrag editiert von: elo-gustel ]
Original erstellt von elo-gustel:
...2)konion: gibt es diese in 2-3 monaten noch?
hier gibt es mir zuviel ungereimtheiten !
orginal,kapazität,...
und ich müßte einen neuen lrk wickeln + neuer regler.
...
Die Konions sind die unverwüstlichen "Industriezellen" der Li-Zeit. Sie sind relativ billig zu bekommen, haben keinen Memory-Effekt, halten - anders als die GP-Akkus, die ich so kenne - und sind relativ leicht. UND: Sie laufen nicht auseinander!
Original erstellt von elo-gustel:
dann noch einen kleinen schulze a
...DAS ist eine richtig gute Idee. Nimm aber lieber den etwas größeren Schulze! Hat 8 statt 4 Kanälen und ist noch aufwändiger, was die Schaltung angeht. Und braucht keine Mini-Quarze. Ich habe noch NIEMALS einen Zucker gehabt. Bei Deinem SD erging mir das anders...
Christoph Braendle
03.05.2005, 21:40
@Elo-Gustel
Die 3200 können sogar bis 60 A, also 50 Peak sind da mit 1p überhaupt kein Problem !
Andreas Maier
03.05.2005, 22:10
@-christoph:da haben aber die 3 craks in dietlingen
von anderen erfahrungen berichtet! max kurz 50 amp! wer mehr als 20 flüge machen will.
grüßle andreas
Andi, nimm halt Konis,
4s2p und meinetwegen noch 5s2p,
damit hast Du Dampf genug,
dann noch Schwerpunkt nach hinten und gut ist.
Gerd Giese
04.05.2005, 05:10
Original erstellt von Christoph Braendle:
@Elo-Gustel
Die 3200 können sogar bis 60 A, also 50 Peak sind da mit 1p überhaupt kein Problem !.... schau bitte mal HIER (http://www.rc-network.de/cgi-bin/beitraege/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=27;t=001206;p=2) meinen letzten dazu Beitrag an.
;)
Gerhard_Hanssmann
20.05.2005, 19:03
SD Fliegen mit 3s1p Kokam 3200
Der SD hat mit 3s1p Kokam 3200 eine Abflugmasse von ca. 1450 g. Flugzeit 11-16 min.
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1116611934.jpg
Gleich Querruder rechts, sonst beisst der Hund rein.
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1116612000.jpg
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1116612056.jpg
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1116612102.jpg
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1116612148.jpg
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1116612188.jpg
Gerhard_Hanssmann
20.05.2005, 19:08
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1116612274.jpg
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1116612309.jpg
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1116612359.jpg
Torquen und Hovern kann der SD besonders gut, sofern der Pilot keine Angst hat.
Vorsicht: mit den Kokam 3200 fliegen macht süchtig !
Andreas Maier
20.05.2005, 21:59
weiviel ampere benötigt dein sd?
bin am überlegen 16x 2200 bei ~70amp und 2200gr.
--
so leicht wird meiner nie !
da habe ich zuviel mechanische spielereien drinn.
gruß andreas
Gerhard_Hanssmann
21.05.2005, 06:57
Andreas, I max ca. 42 A, I Durchschnitt ca. 13 A.
Wag´s und stell auf 4s1p Kokam 3200 um, du wirst dein SD in positivem Sinne nicht mehr wieder erkennen.
[ 21. Mai 2005, 08:32: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Andreas Maier
21.05.2005, 11:12
ich habe jans sd gesehen,der gewichtsvorteil
ist enorm! -wahnsinn sozusagen-
doch da bei uns mittags immer wind ist,kämpfe
ich lieber mit 1000watt und 2,2kg (-400gr.)
ich müßte zuviel ändern:-motor,regler,die ganze
gewichtsverteilung. nur akku 5s1p /14 x gp 2200
(ich benötige min 15volt!-motdrehzahl.-)
da ist nicht sehr viel unterschied.
allein mein 6mm motorspannt+ haube xx gr.
grüßle andreas
[ 21. Mai 2005, 12:14: Beitrag editiert von: elo-gustel ]
Gerhard_Hanssmann
21.05.2005, 11:46
Original erstellt von elo-gustel:
,der gewichtsvorteil
ist enorm! -wahnsinn sozusagen-
grüßle andreasDass DeineTastatur das Schreiben dieser Wörter mitgemacht hat !
Damit ist auch bei dir der Light - SD salonfähig und kein Zeppelinflieger mehr ?
Zur Motorhaube:
Alles rausreissen und leichter machen.
Bei 35 g bis Du sehr gut.
45 g ist keine Kunst.
Ab 50 g: ......
Andreas Maier
21.05.2005, 12:22
ich hab 100 !! :D :D
gruß andreas
Gerhard_Hanssmann
21.05.2005, 17:11
hmmm ;)
[ 12. Juni 2005, 13:47: Beitrag editiert von: Gerhard_Hanssmann ]
Gerhard_Hanssmann
25.05.2005, 19:31
Der SD ist momentan mein Lieblingsflieger. Mit den 3s1pKoakam 3200mAh ist der SD mit dem idealen Energiespender ausgerüstet, leicht, hervorragender Spannungslage und großer Kapazität.
Der SD fliegt lammfromm wie ein Taxi. Alles läuft wunderbar langsam ab. Von meinen Modellen torquet der SD am leichtesten, fast wie ein Schockflyer.
Mein SD hat es auch verlernt, gerade aus zu fliegen. Er stolpert ständig und eier nur noch so rum. Wenn es mal ein Stück gerade aus geht, ist es meist senkrecht.Manchmal hat man den Eindruck, fdas Querruder wäre auf Vollauschlag eingeklemmt. Der SD fliegt nun auch Rollenloopings. Einziger Schwachpunkt ist der Messerflug. Hier muss zuviel korrigiert werden und der SD verlangt wegen der kleinen Rumpfseitenfläche große Messerfluggeschwindigkeiten.
Beim Messerfluglooping will das letzte Viertel nicht gelingen. Hier dreht er ungehorsam fast immer raus.
Gerhard_Hanssmann
12.06.2005, 12:56
Lehner 1530/7Y mit BK 40 Getriebe 5:1 an 3s1p Kokam 3200 und Jazz 6-18-55 BEC:
alt: 2x RF 17 x10; 62 mm; 41 A; 4800/min; 67 km/h
neu 2x AE CC 18 x 11; 62 mm;47 A; 4500/min; 74 km/h
500 W für 1,4 kg, das macht Laune
:)
Flugzeiten nun 12-16 min je nach rumeiern. Die Kokam 3200 ist die Superzelle. Mein SD will schon gar nichts anderes mehr.
Der SD hovert am leichtesten von meinen größeren Modellen. Es ist schon ein erhebendes Gefühl, wenn der SD hovernd hergeholt wird und dann snekrecht vor einem steht.
Kraeuterbutter
12.06.2005, 17:24
Original erstellt von gegie:
Original erstellt von Christoph Braendle:
@Elo-Gustel
Die 3200 können sogar bis 60 A, also 50 Peak sind da mit 1p überhaupt kein Problem !.... schau bitte mal HIER (http://www.rc-network.de/cgi-bin/beitraege/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=27;t=001206;p=2) meinen letzten dazu Beitrag an.
;) kommt drauf an wie kurz/lang Peaks sind..
Christian Samuelis hat - 5s1p Kokam, Peaks von 1450Watt - im Heli
Peaks von 97A !! (die aber nur so ca. 1Sekunde lang)
so schaut ein Entladediagramm bei ihm aus:
http://toedtli.ch/div/diag-01.jpg
http://toedtli.ch/div/diag-02.jpg
inzwischen treibt ers glaub ich noch bunter, da er Flugzeiten von unter 6min mit den Kokam3200 fliegt !!!
inzwischen fliegt er auch die Prolites 5s2p im gleichen Modell..
Akkus sind etwas leichter, bringen aber dann 9min Flugzeit..
allerdings etwas weniger Druck:
Die Kokams haben aber mehr druck als 2p Pro Lites. Letztere laufen deutlich höher von der Temperatur. Sie scheinen aber dennoch zu halten. Was die Haltbarkeit angeht, bin ich derzeit am testen. Ich fliege soviel wie geht auf einen Pack. Der hat derzeit 44 Zyklen und erst 50 mAh gegenüber der anfänglich nutzbaren Kapazität von 3850 mAh verloren. MAl schauen, wie es nach 100 aussieht. Meine Pro Lites sind vom Balancing gut, d.h. sie laufen nicht auseinander, so dass ich denke sie werden halten, mehr weiß man in 2 Monaten... Ich sage bescheid, wenn was passiert!
Moin,
zu den Kokams3200, die kann man in 1p kurzzeitig bis ca 100A belasten. Ich habe inzwischen ca. 80 Flüge auf meinen ältesten Packs und habe immernoch gut druck. So lange hat bisher noch kein Akku gehalten! In der Regel fliege ich den Akku übrigens in 5.45 leer.ich würds so definieren:
Peak = 1-2Sekunden oder weniger
Burst = 5-15Sekunden
Dauer = über ne ganze Entladung..
also Peak sollten die Kokam3200 bis 100A gehen
Burst wohl bis 50A
und Dauer: 40A ?
Gerhard_Hanssmann
12.06.2005, 18:32
Hallo Reinhard, interessant Deine Zitate und Diagramme.
Meine Kokam 3200 haben jetzt ca. 30 Entladungen hinter sich. Spitzenströme bis 40-50 A. Keine Ermüdungserscheinungen erkennbar. Bei 3 Packs greifen die Balancer beim Laden nicht ein, bei einem Pack ist etwas Balancieren notwendig.
Ich war gestern abend nach längerer Zeit mal wieder SD-Fliegen. Das hat wirklich Spaß gemacht. Ein tolles Modell. Und überhaupt nicht out, wie man ja auch an Gerhards "Wiederentdeckung nach Erleichterungskur" sehen kann.
Ich habe Lust bekommen, das Modell auf Schwimmer zu setzen.
Hat das schon mal jemand mit dem SD oder einem ähnlichen Modell gemacht?
Ich würde ganz gerne nicht alle Fehler selbst machen müssen... ;)
Ihr könnt auch gerne hier antworten:
http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=30574
...bei den Schwimmern hätte ich an die von der Pilatus Porter (http://www.paf-flugmodelle.de/Pilatus/pilatusporter.htm) oder die von der Beaver (http://www.paf-flugmodelle.de/Beaver/beaver.htm) (beide PAF) gedacht.
Tja, heute wär's das beinahe gewesen. Ausfall des rechten Höhenruderservos. Nachdem es viele viele Flüge zuverlässig seinen Dienst getan hatte, verstarb mein HS225BB einen plötzlichen Tod. Ursache wohl Poti oder Elektronik. Motor und Getriebe sind wohl in Ordnung.
Andreas Maier
25.06.2005, 21:08
hey jan,
wie bei mir,als mein querruder ausstieg.
zum glück am boden.da blieb das ruder unwillkührlich
stehen.wenn man es dann anstieß lief es wieder 2-3mal,
dann wieder sense.
kann man da bei hytec eine anfrage machen,damit man
wieder mehr vertrauen hat. (wo / bei wem?)
gruß andreas
Schreib' der Fa. Multiplex einen Brief, schick' denen Dein Servo und frag' nach, wieso etwas kaputt geht, das eigentlich kein Verschleißteil ist.
So werde ich das zumindest machen.
Poti, Motor und Getriebe können verschlissen werden, Elektronik eigentlich nicht.
Grundsätzlich sollte man aber auch die Kirche im Dorf lassen. Solche Ausfälle, auch Häufungen von Ausfällen bei bestimmten Produkten, gab es schon bei Volz, Graupner/JR und Futaba.
Wie Arno Wetzel neulich mal im Hinblick auf die häufigen Berichte von Problemen mit der MC24 von Grp. sinngemäß geschrieben hat: Bei einem weit verbreiteten Produkt wird über Pannen breit berichtet - wegen der großen Verbreitung führen auch sehr geringe Ausfallquoten zu recht vielen Ausfällen. Die vielen Benutzer ohne Ausfälle klopfen auf Holz und melden sich (verständlicherweise) nicht zu Wort.
Fest steht, dass die Hitec Servos wegen ihres guten Preis-/Leistungsverhältnisses sehr verbreitet sind.
Unabhängig davon:
Jedem Hersteller muss zugestanden werden, ausnahmsweise einmal schlechte Qualität zu produzieren. Interessant wird es, wenn es um den Service geht. Da hat mich bisher MPX/Hitec nicht enttäuscht.
Gerhard_Hanssmann
26.06.2005, 12:02
In meinem SD sind Graupner DS 261 bzw 368 eingebaut. Nach gut 1-2 Jahren betriebszeit ist das Poti defekt. Das Servo bleibt in einer Stellung stehen. Oft Vollausschlag.
Seitenruderservo hab ich auch erst gestern ausgewechselt, nachdem das Servo auf Vollaussachlag stehen blieb. Ist ganz lustig zu fliegen, wenn immer voll Seite dabei ist.
Seit ich den light SD fliege, sind in diesem Jahr 3 DS 361 am Poti defekt geworden.
Die nächsten Servos werden HS 81 oder 85 mit oder ohne MG sein.
Doppelt ausgelegte Höhenruderanlenkung mit 2 Servos hat schon Vorteile, gell Jan.
Gerhard_Hanssmann
26.06.2005, 12:18
Seitenrudervergrößerung
Beim Messerflug und beim Hovern ist das Aussteuern leichter, wenn das Seitenruder eine größere Fläche hat. Versuchsweise wurde das Seitenruder mit 6 mm Depron vergrößert.
403
Die Servohebel beim Seitenruderservo wurden vergrößert.
404
Der Vollausschlag ist im Bild zu erkennen.
405
Mit dem vergrößerten Seitenruder und den großen Ausschlägen ist das Hovern leichter auszusteuern.
Im Messerflug stützt das vergrößerte Seitenruder besser. Es sind keine großen Ausschläge notwendig. Es kann im Messerflug etwas langsamer geflogen werden.
Bei etwas Gegenwind gehen mit dem vergrößerten Seitenruder Powerrollen im Stand.
Der light SD fliegt mit 1400 g wunderbar und hat mit 3s 1p Kokam 3200 unbändige Beweglichkeit.
Die Kokam 3200 haben schon ca. 50 Zyklen hinter sich. Keine Schwächeanzeichen, kein Auseinanderlaufen der Zellen.
Ladestrom 3,2 A, Entladestrom max. 48 A, oft deutlich weniger. Laden immer mit Balancer von Orbit und Orbitlader.
Andreas Maier
26.06.2005, 12:30
@-jan:ich wollte nicht aufbauschen,es ging mir um das
wissen wesshalb,wann und was kann man vorbeugend tun.
es könnte ja sein daß der hersteller einen tipp hat.
----
wie war das mit den starfeightern ? -witwenmacher-
doch flogen von diesen maschinen um ein etliches mehr
wie von den anderen kampfflugzeugen,so daß % ual weniger
unfälle passierten.
gruß andreas
Gerhard_Hanssmann
26.06.2005, 14:57
http://www.rc-network.de/upload/1052073387.jpg
Jans SD
unten, mein SD
http://www.rc-network.de/upload_02/forum_0002/1116612359.jpg
Doppelt ausgelegte Höhenruderanlenkung mit 2 Servos hat schon Vorteile, gell Jan.
Ja!! Ich bin sehr froh über meine zwei Servos... ;)
In meinem SD sind Graupner DS 261 bzw 368 eingebaut. Nach gut 1-2 Jahren betriebszeit ist das Poti defekt. Das Servo bleibt in einer Stellung stehen. Oft Vollausschlag.
Seitenruderservo hab ich auch erst gestern ausgewechselt, nachdem das Servo auf Vollaussachlag stehen blieb. Ist ganz lustig zu fliegen, wenn immer voll Seite dabei ist.
Seit ich den light SD fliege, sind in diesem Jahr 3 DS 361 am Poti defekt geworden.
Die nächsten Servos werden HS 81 oder 85 mit oder ohne MG sein.
Das ist überraschend! Bisher hatte ich immer gedacht, dass gerade die DS368 unverwüstlich seien. Habe neulich gehört, dass ein Mitglied der F3B-Nationalmannschaft diese Servos in die Schalenflächen ohne Wartungsöffnung einharzt mit der Begründung, dass diese Servos nicht defekt gehen würden. Tja, der SD bringt sie halt an ihre Grenzen.
Mit dem HS85 habe ich gute Erfahrungen gemacht. Ich habe sie bisher nicht kaputt bekommen. Ich fliege allerdings auch bei weitem nicht so viel wie Du. :rolleyes:
@alle:
Ich schicke mein Servo ein, dann schauen wir mal was der Hersteller sagt. Die gesetzliche Gewährleistungsfrist ist abgelaufen, wie lang die "Garantie" ist und ob es überhaupt eine gab, weiß ich nicht. Ich werde bei Gelegenheit mal berichten.
http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=403&stc=1
Vielleicht kopiere ich das von Dir. Ich werde allerdings wohl ein Seitenruder aus Holzstäben nachbauen, mir gefällt die transparente Erscheinung dieses Modells.
@Gerhard:
Wegen der beiden Bilderchen oben von den beiden SDs bekomme ich richtig Lust, mal wieder die Wangener Linde unsicher zu machen. Darf' ich mal wieder kommen? :rolleyes:
Gerhard_Hanssmann
29.06.2005, 13:19
Jan, die Seitenrudervergrößerung werde ich natürlich auch in Holz aufbauen. Meine Versuchsphase ist nach 2 Vergrößerungen abgeschlossen. Die auf dem Bild zu sehende Form wird später in Holz realisiert.
Fliegen an der WL ist immer möglich, z.B Fr od. Sa.
http://www.rc-network.de/upload/1053463921.JPG
Andreas Maier
01.08.2005, 19:41
habe heute den 4ten light flug absolviert.
dann nach ~5min stieg ein querruderservo aus.
das 225 bb stellte sich zum glück neutral.
das ist nun innerhalb von ~20 flügen das 2te servo
(es war genau das ausgewechselte welches ausstieg)
habt ihr eine idee welches servo bei mir in frage kommt?
habe kein vertrauen mehr zu hitec.
will nun noch leichter (motorhaube + empf) und noch mehr
bums 15te zelle ~70amp. bei dann ~2,2kg. :D
gerhard:danke nochmal für deine mathematischen ausführungen.
gruß andreas
Hallo Jan,
so ganz kann ich mit Deiner Meinung nicht konform gehen, gerade im sicherheits-
relevanten Bereich des Modellflugs nicht.
Zitat:
--------------------------------------------------------------------------
Unabhängig davon:
Jedem Hersteller muss zugestanden werden, ausnahmsweise einmal schlechte
Qualität zu produzieren.
--------------------------------------------------------------------------
Im Bereich der Fernsteuerung und deren Komponenten erwarte ich 100-%ige
Qualität und keine s.g. Montagsproduktionen.
Viele Grüße
Dieter Harms <ursus1>
Andreas Maier
01.08.2005, 21:07
@-Dieter:ich erlaube jeder firma mal ein paar ausreißer.
ich habe die vermutung,da es sehr schnelle servos sind,
kann es doch eher zu überlastungen kommen,wie bei anderen servos.
und ich glaube nicht daß man bei einem leichteren e-sd so schnelle
servos braucht.-eher robuste und kräftige.-selbst etwas spiel müßte
der e-sd wegstecken.
oder sollte man servosaver einbauen? um vor harten schlägen das
poti zu schützen. einfach einen " V " - knick in das rudergestänge.
gruß andreas
Eine Anmerkung am Rande: Freunde, wir überbelasten diese kleinen Dingerchen in unbeschreiblicher Weise. Guckt Euch die riesigen Ruder an und stelle Euch vor, welche Lasten da auf den winzigen Zahnrädchen der 13 mm Servos lasten. Dann betreiben viele die kleinen Biesterchen mit 5 Zellen bzw. mit mehr als 5,5 Volt. Kein Wunder, dass die schwach werden...
Die Elektronik Probleme nerven mich ungeheuer - ich denke mir aber auch: Von nix kommt nix. Irgendwo muss die Leistung ja her kommen. Es ist ein Unterschied, ob ich ein 225MG (immerhin 17 dick) in einem großen Segler auf Quer habe und beim Thermikkreisen ständig nur winzig kleine Steuerausschläge um die Mittellage mache - oder ob ich wie beim SD und beim Torquen Minuten lang unter hoher Last mit großen Ausschlägen agiere. Mich wundert es nicht, dass das Getriebe bei den 225MG Servos hält und die Elektronik aufgibt. Halt das schwächste Glied...
Wie wäre es mit folgendem Vorschlag:
Baut Volz-Digi Servos ein!!
Mich würde interessieren, ob diese Dinger länger halten. Sie kosten halt ein paar Euros mehr. Die Getriebe sind über jeden Zweifel erhaben. Die Elektronik wohl auch. Eigene Erfahrungen fehlen mir.
Hallo Jan,
was hat sich mit Deinem defekten 225er ergeben ?
Ist Dein SD wieder flugbereit ?
Andreas Maier
02.08.2005, 14:20
ich mag keine diggis.
zumal habe ich kunststoffgetriebe auf quer.
-beim torquen belastet man quer ?
ich brauch nur höhe und seite.
mit quer eingreifen kann ich nicht.ist mir zu hoch. :D
rollen mache ich ab und an,auch gerissene/gestoßene.
ich dachte nun eher an die schläge bei harten landungen
welche von den großen rudern auf die servos einwirken.
(ab und an kommt es ja auch zu rissen im rumpf.)
gibts was von graupner,robbe,...
gruß andreas
Andreas Maier
05.08.2005, 18:57
bei mir waren die motörchen hin!
die bürsten waren weg!
-orginal = dünnes blech mit 2schlitzen drinn.
somit liegen 3kleine blechstreifelchen an.
--ich kann mir nicht vorstellen,daß
hier richtige kohlen drauf waren.-
kann man solche motoren nachkaufen?
wenn ja wo?
gruß andreas
Hallo Jan,
was hat sich mit Deinem defekten 225er ergeben ?
Ist Dein SD wieder flugbereit ?
Das defekte Servo liegt hier noch. Ich bin zu faul, ein Päckchen zu packen.
Der SD ist schon lange wieder flugbereit. Nur zum Fliegen bin ich noch nicht wieder gekommen.
@Andi
So was kenne ich eigentlich nur von den Leuten, die mit 5 NiMh Zellen fliegen. Überspannung. Wie ist Deine Empfängerstromversorgung gelöst? 4 Zellen?
Andreas Maier
06.08.2005, 11:49
ja 4 zellen,700aaa p+m von hopf.
-allerdings recht langes kabel~35cm -0,5 ^2-
---
p+m nehme ich damit ich nicht in die unterspannung komme
wenn man mehrere servos voll fährt.
außerdem gibt der akku schön konstant seine leistung ab.
und man kann ihn auch viel länger nutzen.max 70-80mah je flug.
somit gehen 5flüge locker.
(ich benutze aber keine heißen zellen! )
gruß andreas
hab nun einen gepimpten e-sd
Tobi Schwf
06.08.2005, 12:35
hab nun einen gepimpten e-sd
das nennt man wohl eher:
"Stand der Technik" :D
Andreas Maier
06.08.2005, 15:13
was,die reperatur an der seite(sieht aus wie ein einschuß)
= gepimpt, nennt man: stand der technik !
ok,dann hab ich wieder was dazugelernt.
gruß andreas
Andreas Maier
12.08.2005, 19:40
habe eben eine neue motorhaube dem sd spendiert.
~32 gr (die alte hatte gute 65gr.)
ich hatte ~1°bis2° sturz und zug.
da er nun leichter ist ~330gr kann ich doch
sicherlich etwas zurückgehen.
habe dies bisher bei halbgas erflogen,benötige nun
ja nicht mehr soviel gas zum normalfliegen.
gruß andreas
Gerhard_Hanssmann
13.08.2005, 07:18
Motorzug wird schon passen. Notfalls mit Beilagscheiben unterlegen.
32 g für ne Cowling ist ne Leistung.
Andreas, was ist denn in dich gefahren, dass Du deinen SD so ausbeinst ?
Mit 16 Zellen und dem Gewicht, kannst Du ja richtig die Sau beim Fliegen rauslassen. Hast Du die eingesperrte Sau schon raus gelassen ? SD wird dann um das Saugewicht leichter, dann is´r sau leicht.
Andreas Maier
13.08.2005, 10:13
habe das motorhäubchen von gunter.
-habe aber keinen spannten eingeklebt,
sondern nur links und rechts noch 2x cfk
matte vorne rein und eine drüber. sonmit
hatte ich eine sehr ebene fläche und
nur die frontfläche eine dicke von 1,5mm.
ich könnte ja noch ein großes luftloch
unterhalb vom motor machen ~3-5gr? ;)
die sau bleibt drinn ~10gr. das ist mein sau-sd.
meine kockpithaube ist ja auch rel. leicht.
zudem fliege ich im moment noch mit 14x 2200gp
werde warscheinlich auf 15 hochgehen,
da ich für einen großen 30zellen (2x15) brauche.
(ok ich hab nun schon über 5100U/min mit 17x9 dreiblatt,
aber 5300 ist auch nicht schlecht.)
gruß andreas
Gerhard_Hanssmann
13.08.2005, 10:25
Ist Dein Motor an der Cowling vorne festgeschraubt ?
Wie ist die Cowling am Rumpf befestigt ?
Warum machst Du deinen SD so leicht ? Das bleibt doch nur den Zeppelinfliegern von der Wangener Linde vorbehalten.
Bei unter 2 kg darfst Du auch mal bei uns fliegen.
Andreas Maier
13.08.2005, 11:47
ja mit 2 li-fl-schrauben m3.direkt durchs häubchen.
-
6x li-fl-schrauben m4 ,haube an 6 sperrholzstreifen
welche mit epoxi 20mm in den rumpf reireichen.
(ok-hier müßten 3x m3 reichen,wenn am motor 2st. reichen.)
-
da er so noch langsamer fliegt,
hat ein ü40 noch genügend zeit zum reagieren
landen geht nun auf ein handtuch.
was mich wundert er ist nicht windanfälliger geworden.
außerdem hab ich nun ein befriedigendes
leistungsgewicht. fast 1:2 ( gewicht : zug )
-
unter 2,2 /2,1 komme ich nicht.
da müßte ich konstrucktives ändern.
gruß andreas
Gerhard_Hanssmann
20.08.2005, 19:14
Hallo Tom
http://www.rc-network.de/upload/1089523173.jpg
http://www.rc-network.de/upload/1109412842.jpg
Daraf achten, dass man den Motor auch noch ein- und ausbauen kann.
sl - tom
20.08.2005, 19:37
Danke Gerhard so wird´s gemacht :-)
Grüsse Thomas
Andreas Maier
20.08.2005, 22:28
nur schleppen will meiner nicht so richtig.
habt ihr`s schon versucht und wie klappt es bei euch?
gruß andreas
klauskolb
22.08.2005, 22:56
Hallo Leute,
da ich von meinem E-Heli ( Henseleit 3D-MP mit 10s5p aus 830er Zellen, 150 Flüge a 10 min seit 3. Januar ) immer noch total bgeistert bin, möchte ich den 7,5er OS aus meinem Super Diablotin ausbauen und gegen einen E-Motor tauschen. Fliegen möchte ich mit 5s1p aus 3200er Kokams, da ich 2 von denen dann auch in den Heli stecken kann.
Jetzt meine Frage:
Ist die von Frank Zickwolf und Gunter Kreuz ausgetüftelte Antriebsvariante:
Hacker B50 14S mit Getriebe 5,2:1 und Aeronaut Klapplatte-Carbon 17x9 noch aktuell,
oder gibt es für NICHT LEICHTER GEMACHTE E-Super-Diablotins mittlerweile Besseres ?
( Da ich noch einen Lehner Regler 30Z 60A habe, wäre mir ein solcher Motor auch angenehm )
Der 5s1p3200er Lipopack wäre gegenüber den 14 Zellen RC2400 um ca. 300 Gramm leichter, sodaß das bei Modellbau Bichler angegebene Gewicht von 2500 Gramm auf 2200 Gramm abnehmen würde. Der E-SD sollte dann genauso leicht sein, wie mit dem 7,5er OS und fast leerem Tank, was für mich absolut in Ordnung wäre.
Ich habe alle Beiträge dieses Threads seit August 2004 gelesen, also bitte nicht schlagen, falls die Antwort schon irgendwo steht :-)
Gerhard_Hanssmann
23.08.2005, 06:44
Lehner 1920-14 D hat 2239/V min spezifische Drehzahl.
5s Lipo
Reisenauer 6 : 1
AE CC 17 x 9
48 A
6100/ min
Strahlgeschwindigkeit 23 m/s
Standschub ca. 41 N ( ca. 4 kg),
wenn es leicht sein soll.
Ich würde bevorzugen:
Lehner 1930-9 D hat 2322 / V min spezifische Drehzahl.
5s Lipo
Reisenauer 6 : 1
AE CC 17 x 9; Meyerklemmmittelstück 62 mm, Spinner 60 mm
etwas über 50 A
Dieser Motor ist der Leistung gewachsen und kann für größere Kunstflugmodelle weiterverwendet werden.
In Y-Schaltung und LS über 20 Zoll ist er für Großsegler geeignet.
Andreas Maier
23.08.2005, 10:43
ich bin mit 14x2200 und lrk unter 2300gr. bei ~4kg zug.
(17x9 dreiblatt)
somit schaffst du mit lipo locker ohne umbau 2100gr.
gruß andreas