Super Diablotin Teil 6: Die letzte Fortsetzung vor Vollendung des Magazinbeitrags... [Archiv] - Seite 3

Gerhard_Hanssmann

03.09.2005, 09:18

Super Chief ? Super Chief Klemm ?
Wo ist da der Unterschied ?

Tschüss

Klaus

Hier die Antwort für das Super Chief Klemm:

Hallo Ralph,

das System von Reisenauer ähnelt dem des Meyer Mittelstücks. Bei seinen neuen Getrieben gibts eine elliptische Welle und dazu ein passendes Mittelstück. Für die älteren (oder andere) Getriebewellen gibts ein Mittelstück mit runder Bohrung.
Das System funktioniert wirklich hervorragend und selbst bei der 20" Luftschraube und starker Bremswirkung des Reglers hält das Mittelstück zuverlässig.

Auf der Website gibts dazu aber keine Infos...
Grüße,
Roman

Gunter

04.08.2006, 07:26

Hallo,

wollte mal nachhören, was es in Sachen Super Diablotin in der E-Version neues gibt.

Gunter

mirco

04.08.2006, 10:25

Hallo Gunter
also ich bin gerade am bauen...
es kommt ein Kora Aussenläufer mit Jazz Regler und 4S3200er Lipos rein.
Gewicht wird ca 1800Gramm werden
ob das jetzt Neuigkeiten sind sei dahingestellt... aber ich bin nach Jahren ohne Diablotin wieder ganz heiß drauf-vorallem jetzt mit E-Antrieb...
Gruß
Mirco

Osmosis

04.08.2006, 11:29

Sagt mal, wieviel Wout ist das minimum in einem Funflyer das es noch richtig spass macht? (endlos senkrecht)

Wie gesagt, out, also V*A mal Wirkungsgrad des Motors!

Reichen 350W/Kg out?

Gruss

Gerhard_Hanssmann

04.08.2006, 11:47

Reichen 350W/Kg out?

Gruss

Ja.

Andreas Maier

04.08.2006, 11:50

für Spass ? - gerade so ! Leistung darf keine Sünde sein. ;)

gruß Andreas.

Gunter

08.08.2006, 08:06

Hallo,

na, da sind sie ja alle wieder, die Väter und Enkel des E-SD (Wenn ich schon als Urvater bezeichnet werde.......(grins).
Es fehlt eigentlich nur noch der Jan.....

Wennn ich bedenke, wie wir damals angefangen haben, mit 14 x Sanyo 2400 bei 2500 g und nun diese Gewichtsreduzierungen mit Lipos. Und das bei 1800 g, Wahnsinn.

Wollte eigentlich nun endlich mich drumm kümmern, die Ur-E-SD´s von Frank und mir aus den Testberichten in der MFI zu verkaufen.

Doch bei 1800 g kommt man ins grübeln, ob ich da nicht doch noch mal.....

Gunter

mirco

11.08.2006, 09:44

Hallo "Urvater" Gunter!
so, der Diablotin-Nachwuchs meldet 1730 Gramm trotz KHK Fahrwerk und nicht bis ins letzte aufs Gewicht geschauter Bauweise ...
Wenn sich der Himmel ausgeregnet hat, ist nächste Woche 1.Flug!
Das erste vorsichtige Gasgeben im Keller war beindruckend;-) werd die Motorhaube wohl noch etwas besser verschrauben...
Gruß und Danke an alle die hier über die Jahre so viele gute Ideen weitergegeben haben!!!!!
Mirco

Andreas Maier

11.08.2006, 10:28

jan hat die haube mit tesafilm befestigt.
- das hält sehr gut ! -

gruß Andreas

Jan

21.08.2006, 15:45

...
Es fehlt eigentlich nur noch der Jan.....
...
Bin da! ;)
Und freue mich darüber, dass es immer noch SD-Fans gibt. Bin meinen schon lange nicht mehr geflogen. Bestimmt ein Jahr...

Da mir in letzter Zeit alles vom Himmel gefallen ist, was ich so fliege, habe ich auch keine rechte Lust, meinen SD anzufassen. Denn der ist noch heile. Habe gerade die Seuche... :(

Ich baue mir demnächst - wenn ich mal Zeit finde - einen MPX Acromaster. Und der ist aus Depron. Da geht nicht so viel kaputt, wenn es herunter fällt. :rolleyes:

mirco

21.08.2006, 21:01

Hallo SD-Kollegen!
hatte letzte Woche 1.Flug mit meinem E-SD.
Ich frag mich wie ich jahrelang Diablotin mit Methanoler fliegen konnte??!!
Das Teil fliegt mit seinen 1730 Gramm einfach spitze! Klebt förmlich am Himmel!
"normal"Flug mit 3 Zacken Gas und der Rest ist Leistungsüberschuß fürs 3D Hacken...! Bin wirklich begeistert wie viel dieser leichte Diablotin besser als seine GlühzünderVorgänger geht!
Gruß
Mirco

mirco

22.08.2006, 20:55

hallo zusammen!
ist schonmal einer von euch mit dem e-diablotin in der halle geflogen?
eigentlich müsste das doch gehen... ;-)
gruß
mirco

Andreas Maier

22.08.2006, 21:17

@-Mirco:kannst du dein setup und die
unterschiede V-E näher beschreiben.
-
hier:
http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=51568
war letztens eine diskussion...800watt E
gegen 2kw V.

gruß Andreas

mirco

23.08.2006, 11:51

Hallo Andreas!
hier mein Setup:
Motor: Kontronik Kora 25-12
Regler: Jazz 55?
Latte: 16x8 mit 42er Mittelstück
Servos: GWS 225 (identisch mit Hitec 225)
Akku: 4S3200 LIPO von Staufenbiel
Empfänger: Graupner DS 19
KHK Fahrwerk ( 70 Gramm ohne Räder)
KohleCockpit vom Kollegen
Fluggewicht komplett mit vollen Akkus ;-) : 1730 Gramm

Meine bisherigen Diablotins bin ich mit 7,5 ccm und 10 ccm Methanoler geflogen, normalen großen Servos und kam auf ca 2200 bis 2500 Gramm Gewicht! Mit 10ccm war die Kiste recht träge bei guter Power mit 7,5ccm war sie besser für 3D aber die Leistung war gerade noch ausreichend zum senkrechten (aber langsamen) wegsteigen.
Und jetzt mit Lipos: Mächtig Leistung(wie mit dem 10ccm oder gefühlt etwas mehr!) und ein Flugverhalten eines Shockflyers bzw wie mein Smove Deprondoppeldecker!!!
Also ich bin begeistert! Aber das beste an der elektrifizierung ist: wenn der Flieger in geringer Höhe zum Hoovern eingeparkt wird verschluckt sich der E-Motor beim Gasgeben nicht und stirbt nicht ab... ;-)
Gruß
Mirco

Frank Zickwolf

11.01.2007, 18:04

Hallo,
mich würde auch mal interessieren,welche leistungsfähigen Antriebe mit welchen Zellen bei welchen Fluggewichten eingesetzt werden - ohne alle Beiträge nochmal durchzuwälzen..... ;-))

Osmosis

11.01.2007, 20:45

kommt ganz drauf an bei welchem gewicht und Flugstil du meinst...

@ All, gibt es ausser dem extreme eigentlich einen Super Diablotion Plan (1.5m ca.) zum nachbau? Irgendwoher müsst ihr doch die Spannten etc haben?

gerne auch per Mail oder PN!

Suche schon länger...

Gruss Patrick

Frank Zickwolf

17.01.2007, 18:01

mich würde z.Bsp. mal interessieren, ob jemand den Diablotin mit einem AXI 2826 fliegt, mit welchen Zellen, welcher Luftschraube und welchem Fluggewicht. Flugstil "no limit ?"

Gerhard_Hanssmann

17.01.2007, 20:04

Hallo Frank

KD wird das bestimmt auch lesen. Er wird dir fachkundige Axiberatung geben.

Was hast Du vor ?

Andreas Maier

17.01.2007, 21:29

Frank:sind für Dich nicht giftzwerge mit getriebe sinnvoller ?
besseres eta und schneller auf max drehzahl.

-mit außenläufern geht es sicherlich ganz nett.
meiner 220gr. 65a - 14x2200pm. doch leider ist mein kampfgewicht
noch immer ~2200gr. mit 5s lipo ~2100. ;)
bei mir fliegt das auge halt auch mit.-figur,....etc.
aber wenn ich nochmal sowas zulege dann eher eine funtana.
die geht mit gleichem antrieb besser wie der e-sd.

gruß Andreas

Gerd Giese

18.01.2007, 07:33

mich würde z.Bsp. mal interessieren, ob jemand den Diablotin mit einem AXI 2826 fliegt, mit welchen Zellen, welcher Luftschraube und welchem Fluggewicht. Flugstil "no limit ?"
Moin Frank,
ich fliege nicht mit 2826-x im Diablotin habe aber alle Motoren vermessen (Koras u. Axi u.v.m).
Der Motor ist schon arg am Limit wenn Dein Slogan: >>Flugstil "no limit ?<<
zutreffen soll. AXI hat hat es einfach noch nicht geschafft die große Leistungslücke zwischen dem
2826x und 4120x zu schließen, z.B. durch einen z.B. 2835-x oder 3522x.
Hier mal das Diagramm und alle Daten mit leicheten Zellen und einer APC-E 13x6,5
Gesamtgewicht-Antrieb: 460g

Genau hier sollte mal der Kora25-12 betrachtet werden mit gleicher Ausstattung aber erheblich effektiveren Prop:
Gesamtgewicht-Antrieb: 511g

... das Spielchen lässt sich mit mehr Zellen aber niedrigerem Strom beliebig erweitern ...

Andreas Maier

18.01.2007, 14:22

ich empfinde alles unter 6000U/min mit der 17x9 zu lasch
gibt es nichts mit ~5s ~ 50 - 60 ampere ..... ;)
~6400 U/min aufwärts. ;)

gruß Andreas

Tobi Schwf

18.01.2007, 15:52

Hey Andi,

es kommt auf das Leistungsgewicht an, nicht auf die absolute Leistung ;)

Siehe hier:
Google Video (http://video.google.de/videoplay?docid=4236312835521806618)

:D :p

Gerhard_Hanssmann

18.01.2007, 16:26

Hey Andi,

es kommt auf das Leistungsgewicht an, nicht auf die absolute Leistung ;)

:D :p

ja , genau, und deshalb wird der Andy immer in den Wirbelschleppen meines Zeppelindiablotion hinterherfliegen.:)

Osmosis

18.01.2007, 16:58

Aber Pläne oder Spanntenzeichnungen gibts davon nicht?

Gruss

Frank Zickwolf

18.01.2007, 17:03

Hallo, nett wieder von Euch zu hören.

@ Gerhard, unter vielen anderen auch mmer noch hier beim Diablotin zu finden... Mein Test-Diablotin liegt eigentlich nun schon seit Jahren unberührt im Keller, hab in den letzten Jahren auch nur noch wenig Zeit für mein Hobby.
Allerdings bekomme nach kurzer Durchsicht der Beiträge fast wieder Lust, mir nochmal einen E-Diablotin mit den heutigen Kenntnissen, Erfahrungen und Technik aufzulegen. Es ist ja gewichtsmäßig schon ein Quantensprung von unseren Testmodellen zu den SD's von heute.

@ Andreas, alles OK bei Euch - Hallenflug angesagt ? Demnächst wieder Schnitzel in Aussicht? ;-)

@ Gerd, vielen Dank, ich denke auch, daß der Kora sehr interessant ist. Ist wirklich schade, daß Axi diesen Lückenfüller nicht auf den Markt bringt. Fliegst Du Deinen SD mit dem Kora?

@ Jan, fast die ganze Runde wieder zusammen, - die Serie, die Du momentan hast hat jeder einmal -flieg nur mit Deinem SD, ich kann Dir einige günstig als Ersatz anbieten !! ;-)

Es freut mich jedesmal zu sehen, was da mit dem Diablotin ins Rollen kam...Es ist erfreulicherweise fast unmöglich alle Beiträge hierzu durchzulesen.

@ gell Gunter ....;-)

Gerd Giese

18.01.2007, 17:21

Hallo Frank - zu:

@ Gerd, vielen Dank, ich denke auch, daß der Kora sehr interessant ist. Ist wirklich schade, daß Axi diesen Lückenfüller nicht auf den Markt bringt. Fliegst Du Deinen SD mit dem Kora?

Bei einem Gewicht von knapp 2kG mache ich es richtg wie ich finde:rolleyes:
Nämlich mit einem KoraTOP 20-14 an 4s 3900mAh und einer ACC-17x9.

Äh versprochen ... ist mir peinlich das "mein ewiges Langzeitprojekt (die Luft zum E-SD ist mir ausgegangen)", dieses Jahr geht er in die Luft!:rolleyes:
56037

mirco

18.01.2007, 21:11

Hallo E-SD Kollegen,
also ich kann mich der Meinung nach dem Leistungsgewicht nur anschließen.
Ich hab meinen E-SD diesen Sommer aufgebaut und mit einem 225Gramm schweren KORA 25-12 mit 16x8 KlappProp an 42mm Mittelstück und 4er Pack 3200er Lipo bestückt. Flieger wiegt ca 1800 Gramm und ich kann mit nicht ganz 1/3 Gas aus der Hand zügig senkrecht starten!
Ich flieg mit einem Akku 2x 6-8 Minuten 3D.
Kann mich wirklich nicht über mangelnde Leistung beschweren.
Leichter Flieger mit 4er Lipo und leichten Motor macht sicher mehr Spaß als schwerer Flieger mit dicken Motor und evtl 5er Pack Lipo.
Ich hatte immer den Vergleich mit SD und 10er Methanoler bei ca 2500 Gramm.
Das sind Welten wieviel der leichte besser fliegt!!!
Gruß
Mirco

Andreas Maier

18.01.2007, 21:11

ich fände ~1kw bei 1800gr schon recht gut. ;) :D

nur aus heutiger sicht gefällt mir die funtana ~1,50 spw fast besser.

die überschläge wollen bei mir nicht so toll.

und zu leistungsgewicht.....
http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?p=567328#post567328

:D

gruß Andreas

Gerd Giese

19.01.2007, 05:24

ich fände ~1kw bei 1800gr schon recht gut.

... der E-SD aber in der original Bauausführung bestimmt nicht!
-->> dumm Tüch, seggt di en Sabbelbüdel ...<< ;) :p :D

Andreas Maier

19.01.2007, 11:37

ich arbeite dran. :)

mit 5s lipo und der 17x9 dreiblatt möcht ich 5800-6000U/min erreichen.
ich fliege nur gasstöße mit vollgas beim rausbeschleunigen.
gas stehenlassen geht dann warscheinlich nimmer. :cry:
dann werd ich ~2,0kg haben. nochmal -100gr. wäre locker machbar.
will ich aber nicht.

gruß andreas

Gerd Giese

19.01.2007, 13:24

... löschen ich überlas - dreiblatt ...:rolleyes:

Frank Zickwolf

20.01.2007, 05:37

Andreas, welche Funtana meinst Du, gib mal einen W(L)ink?

Andreas Maier

20.01.2007, 08:43

die von eurolight zum beispiel.
http://www.eurolight.aero/?S=DE

Funtana® S 40 V 3

es gibt auch andere hersteller bzw vertreiber.

diese fliegt sehr gut mit dem orginal E-SD antrieb.

Ralf hat sie. 16zellen 17x8 ~6100 55ampere mit kleinem lrk
ihr hattet doch auch über 6100 U/min am e-sd. mit dr 17x9 sogar.
! die 17x8 ist eigenwillig ! ;)

gruß Andreas

Frank Zickwolf

21.01.2007, 04:16

Gibt es eigentlich mittlerweile - außer der Funtana - vom Flugverhalten, von der Größe und vom Gewicht mit dem SD vergleichbare Modelle mit ansprechenderer Optik?
Bin wie schon geschrieben bei weitem nicht mehr uptodate... ;-)

Jan

23.01.2007, 15:38

Hallo Frank und die anderen, bin auch nicht mehr update.
Musste mir neulich sagen lassen, dass mein SD - er lebt immer noch - überhaupt nicht mehr aktuell sei. Gell Joachim? ;)
Ich bin damit nicht so ganz einverstanden. Der SD fliegt prima! Ich bin ein großer Freund dieses Konzepts. Klar, seine Eignung in Richtung klassischer Kunstflug ist nicht so dolle. Aber wer will wirklich ganz präzise Loops fliegen? Es ist doch eine gute Übung, wenn man lernt, die Abweichungen von der "geraden Linie" beispielsweise mit dem Seitenruder zu korrigieren. Mängel in dem Bereich macht durch ordentliche 3-D-Eigenschaften gut. Das kann so mancher von diesen vermeintlichen Alleskönnern nicht so gut. Da wird vielmehr schrecklich im Harrier in Bauchlage gewackelt oder in der Torquerolle weggekippt...

Gut, Schönheit ist anders. Eine Katana ist einfach "hübscher". Aber ich stehe zu meinem "hässlichen" SD. Hoffentlich lebt er noch lange. Bei meiner "Serie" in jüngster Zeit habe ich momentan überhaupt keine Lust, fliegen zu gehen... :(

Bin auf Deinen SD gespannt, Gerd.
Wenn Deiner mal irgendwann fliegt, werde ich meinen vielleicht mal auf Schwimmer setzen. Das könnte sehr gut passen. Die Schwimmer habe ich schon...

Mich würde über kurz oder lang auch eine Alternative zum SD interessieren. Für einen 4S Antrieb, Abfluggewicht mit geladenen Akkus ca. 1.700 gr, Spannweite ca. 1400 bis 1.500 mm bei vorbildähnlichem, d.h. voluminösem Rumpf.

Gerd Giese

23.01.2007, 15:44

Hallo Jan,

mit den Umbauten von Dieter kalb lässt sie sich auf unter 2kg drücken und fliegen - und wie: http://www.elektromodellflug.de/Projekte/yak55.htm
... für mich mit eines mit der schönsten Modelle.
(Bericht im kommenden Modell-Aviator 02/07 - drum ist der online so lückenhaft)

... das Beste: Alle Antriebskomponenten hast ja schon ... äh - die könnten 1:1 übernommen werden!;)

Wenn Du die YAK aus dem Auto holst und aufbaust ist es auffällig, dass sich sofort Leute drum scharen und anfangen zu fragen ... warum!?:cool: ;)

Andreas Maier

23.01.2007, 23:16

ich konnte in letzter zeit einen madness 2 bewundern.
der geht als funny richtig gut.
überschläge verhungern nicht,wie beim sd !
.wendig,qirlig und trotz allem gutmütig.
---immer dran denken,dein e-sd antrieb ist ein sehr guter allrounder.
in der funtana.....yak,.....usw. mit bis zu 5s lipo.

gruß Andreas

Gerhard_Hanssmann

07.02.2008, 18:01

Na, wer fliegt noch SD ?

Andreas Maier

07.02.2008, 20:05

Ich , mit Sau und Begeisterung ! :)
Selbst schleppen geht mit der schlappen Nudel. ;)

gruß Andreas

Stefan Par

21.04.2008, 21:15

hallo SD light ultra light und mega light Piloten !!

schöner Thread, nett zu lesen und unglaublich das er sich über so viele Jahre zieht!!!!!

Ich habe einen SD (normal Gewicht) Verbrener 2,3 kg trocken. Nun ist die Zeit gekommen ihn zu elektrifiziern. Stellt sich nur die Frage, welche Motorisierung würdet ihr empfehlen um hoovern zu können und noch leistungsreserven zu haben????

Ist das setup noch aktuell??

#################
(von Gerhard dem Ultra light Guru - R E S P E K T !!!)

Lehner 1920-14 D hat 2239/V min spezifische Drehzahl.

5s Lipo
Reisenauer 6 : 1
AE CC 17 x 9
48 A
6100/ min
Strahlgeschwindigkeit 23 m/s
Standschub ca. 41 N ( ca. 4 kg),
wenn es leicht sein soll.

Ich würde bevorzugen:
Lehner 1930-9 D hat 2322 / V min spezifische Drehzahl.

5s Lipo
Reisenauer 6 : 1
AE CC 17 x 9; Meyerklemmmittelstück 62 mm, Spinner 60 mm
etwas über 50 A
Dieser Motor ist der Leistung gewachsen und kann für größere Kunstflugmodelle weiterverwendet werden.
In Y-Schaltung und LS über 20 Zoll ist er für Großsegler geeignet.

############

oder gibt es schon was überholtes???

Danke für die Auskunft

mfG
Stefan
__________________

Andreas Maier

21.04.2008, 21:39

Es soll wahnsinnige geben die fliegen mit 3Blatt 17x9 weil
der Flieger so schön hinterhergezogen wird !

gruß Andreas

Stefan Par

22.04.2008, 16:21

ich habe meine frage eher auf die motortype bezogen.

innenläufer mit getriebe oder außenläufer ohne

grüße
stefan

Andreas Maier

22.04.2008, 19:42

Das ist eine schwer zu beantwortende Frage,als LRK nutzer
empfehle ich dir nun mal einen guten Innenläufer mit gut zentriertem
Planetengetriebe. = flüsterleise und hohes Eta.

gruß Andreas

Stefan Par

23.04.2008, 18:22

wie schwer ist denn dein SD ?
und welche lrk motortype, getriebe, regler und akku verwendest du?

danke schonmal
mfg
stefan

Osmosis

23.04.2008, 18:50

Und ich als Eigenbauer empfehle klar den Aussenläufer...

Gut ausgelegt ist er jedem Innenläufer überlegen, es sei denn du hast einen sehr schlanken Rumpf, was hier ja nicht der Fall ist.

Im kaufbaren Bereich allerdings muss ich sagen das wirkliche topmotoren die sehr leicht sind und einen hohen eta haben schwer zu finden sind. Da bist du mit einem Lehner oder auch Kira besser bedient. Wobei ich sagen muss nach Ralphs Diagrammen sind auch die Koras sehr zu empfehlen. Beim Aussenläufer hast du halt das Getriebe (eine Fehlerquelle mehr) nicht. Aber gut gepflegt wird dir auch das Freude machen.

Du siehst, die Meinungen gehen da ausseinander, wichtig ist einfach klug zu wählen, egal aus welcher Sparte, damit du lange und vor allem viel Spass hast.

Der DC gibt da gute Anhaltswerte.

Gruss

Andreas Maier

23.04.2008, 20:32

Und ich als Eigenbauer empfehle klar den Aussenläufer...

Gut ausgelegt ist er jedem Innenläufer überlegen,
Gruss

Sorry ich bin seit Jahren Selberbauer und Paralellwickler und fliege den E-SD
mit einem 345-25-16(2x0,7) 14pol mit 225gr. mit über 800watt pin.

Aber deine Aussage ist völlig haltlos !

Wenn beide Antriebsvarianten ein Gesammteta von 80 % aufweisen
dann kann es nurnoch Gewichtsuterschiede geben !
Der Al ist oft schwerer,nimmt träger das Gas an(Masseträgheit der Glocke)
,und er Speichert gerne die Wärme .
Ein gutes Planetengetriebe ist flüsterleise und hat einen Eta von 95-97%

von daher würde ich nurnoch komplette Antriebe als gut oder verbesserungswürdig bezeichnen.
-wenn z.b. die LS nicht richtig abgestimmt wurde.

gruß Andreas

Stefan Par

23.04.2008, 21:23

da ich kurz vor der kaufentstehung stehe, muss ich dich Andreas nochmal fragen, welches Gesamtantriebspaket du verwendest, hoffe du hast Verständnis für meine "Neugierde"

Andreas Maier

23.04.2008, 21:32

Eigenbau LRK - ~60-65Ampere bei 15Volt :D
derzeit noch 14zellen P+m ; 17x9 Dreiblatt
Gewicht ~2,1kg ; mit Puppe ; Stahlfahrwerk ; ... etc.

--

Wenn du kein unnötiges Schnickschnack dran machst,
dann solltest du bei 1800gr. mit 4s 4000er Lipos kommen.
bei ~4,2kg. Schub. ;)
Da gibts gute Koras ; Lehner mit Reisenauer ;Hacker ist ganz vorn.
....ich bin auf Dreiblatt wegen der Beschleunigung.
mit den Hackergetriebeantrieben geht das auch mit 2 Blatt.
...ok ...ein bissi Ampere möchte er dann schon. ;)

gruß Andreas

Stefan Par

23.04.2008, 21:36

hört sich ja echt "nett" an!!! gibs vielleicht ein video dazu?

Andreas Maier

23.04.2008, 21:43

vll. in dietlingen,am 1Mai ? :confused:

...ich würde aber liebend gerne auf lipos umsteigen.
~200gr. leichter.

-
Heute würde ich mir aber eher den MadnessII oder eine Funtana holen.
beide fliegen mit gleichem Antrieb noch flotter und vielseitiger.
Der Motor von mir kann 5S und 17x9 Zweiblatt etwas über 55Ampere
und das bei 225gr. :)

gruß Andreas

Osmosis

23.04.2008, 21:44

Da hast du recht, ich will mal etwas nachlegen...

2.1kg, da würde ich etwa 450Win/kg fliegen wollen, also um die 950Win. Das ganze dann an 6S lipos mit schön hoher Spannungslage (würde übrigens noch Gewicht sparen, weist du sicher).

Das gäbe dann bei einer Spannungslage von etwa 3.1V/Zelle um die 18.6V, also 51A.

Ich würde da auf eine 16*8 Zweiblatt gehen von AECC.

Das sieht mit einem 40/15 Croco dann so aus bei 175g... Die Flache eta Kurve kann ziemlich gefallen, wie ich finde. Der geht bei 11A unter 80% und bei 7A unter 70%...

Schon klar, an so einen Motor kommst du nicht einfach so..., ich will hier auch keinen Glaubenskrieg anfangen, es soll jeder das fliegen was er will, und gut ist.

Gruss

Andreas Maier

23.04.2008, 22:03

Die AC 16x8 ist nicht gut!
Die 17x9 war und ist eine topp Latte !
Dann noch eher 18x11.

-
Max 5s wegen dem Gewicht.
du brauchst 5-10Amp zum fliegen. ;)

der E-SD bremst wegen der dicken Fläche darum wird auch nicht schnell.
...der gleiche Antrieb in der Funtana und diese ist minimum 1/3 schneller.

der Calculator ist was den Schub betrifft bis zu 20% falsch ( zu hoch ) !!!!!

mit der 17x9 und 5s sind 4,5kg schub erreichbar. :) ;)

bei 1700-1800gr. Gesammtgewicht.

gruß Andreas

Stefan Par

23.04.2008, 22:03

würdet ihr folgende zusammenstellung als gut und "sportlich dynamisch" bezeichnen?

Hacker B50-14S mit 5,2:1 Getribe
CAM 17x9 Zweiblatt
Kokam 3200 oder 4000 mAh 5S - 30C
Jeti Advance 75 opto plus

ty, stefan

Andreas Maier

23.04.2008, 22:23

nö....

höchstens wenn alles cool bleibt. ;)

mom ich sammle gerade ein paar interesannte Sachverhalte der Motorisierung.

http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?p=25572#post25572

http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?p=46706#post46706

Stefan Par

23.04.2008, 22:41

schwieriges unterfangen den "optimalen" motor für sich zu finden, werde morgen mal eine genaue gewichtsberechnung machen

Andreas Maier

23.04.2008, 22:45

was möchtest du.
leicht mit 4s
oder brutal mit 5s ?

-4000er sollten dann aber pflicht sein. :cool:
ich bin mehr so für brutal-brachial... :rolleyes:
also 5s ....60-70 Ampere mit einer 17x9
...6500 bis 6800U/min sollten es dann schon sein. ;)

gruß Andreas

Stefan Par

23.04.2008, 22:48

aufgrund des gewichtes würden mir 4s besser gefallen. es soll zum torquen und rumhängen reichen, jedoch noch genug leistungsüberschuss zum senkrecht wegsteigen haben. das ganze so um die 2,2 kg schätz ich mal

Andreas Maier

23.04.2008, 22:52

Mit 4s 3200 oder 4000 sind ohne probleme 1800gr. erreichbar !
-hierbei sind noch 4kg schub erreichbar. (60ampere) :)

der Motor kommt in die cowling
das Brandschot wird ...gesiebt
Cfk-Fahrwerk wäre ideal da ~70gr. leichter wie mein Federstahlteil.
Regler mit Bec.
Leichte Räder
und gute Sevos mit max 25gr.

gruß Andreas

Stefan Par

23.04.2008, 22:57

habe aber die ARF version glaubst trotzdem 1800gr?
wärenja der hammer!!!
regler mit BEC bei strömen zw 50 und 70 A?? hab ich mich noch nie getraut???

welchen motor empfielst du von den vielen genannten bei abfluggewicht zw 1800g (und 2000g zur vorsicht)

mfg

Andreas Maier

23.04.2008, 23:07

derzeit gibt es von Kontronik
1x den Kira (innenläufer) und 1x den Kora ;einen guten Außenläufer.
dann Hacker mit Getriebe,Hacker Al...da hab ich garkeine Ahnung -sorry
und natürlich Lehner mit Getriebe.
---
Die genauen Bezeichnungen muß ich auch erstmal raussuchen.
Mike von Kontronik.....bleibt gerne etwas mehr auf der sicheren seite. ;)

aber es gibt hier noch einige 100User die können dir das aus dem Stehgreif
mitteilen. ;) .....Gerd zb...Arne...uvm.

-
fun 500-32 6,7:1 mit 17x9 ; 4s 4000saehan ; 6260 U/min bei 57Amp.
-
bei 5s
fun 500-27 ; 6,7:1 mit 17x9 ;5s Saehan ; 6600U/min bei 55Ampere ( ~4600gr. schub)

gruß Andreas

Andreas Maier

24.04.2008, 15:33

Al. ( LRK ) hier sollte zb ein TM 350-28-15 (2x0,75) - - -(triton)
(....etwas steifer wie mein 345-25-16 )
ein guter Motor sein für 5s mit 17x9 und 4s für 18x9 ...17x9 Dreiblatt .

-werde heut abend nochmal nach kora...etc schauen.

gruß Andreas

Stefan Par

24.04.2008, 19:23

hab mal genau nachgewogen, leider mehr als erwartet; flieger komplett (aber ohne antriebsakku regler und motor mit getriebe und luftschraube) wiegen 1300g.

also flugfertig BESTENS 1900 g, eher 2000 g

verwendest du deinen eigenbau motor (muss ehrlich gestehen kenne LRK nicht) im direktantrieb oder mit getriebe? wenn ja welches bitte?

ty, stefan

Gerhard_Hanssmann

24.04.2008, 20:36

Ich habe einen SD (normal Gewicht) Verbrener 2,3 kg trocken. Nun ist die Zeit gekommen ihn zu elektrifiziern. Stellt sich nur die Frage, welche Motorisierung würdet ihr empfehlen um hoovern zu können und noch leistungsreserven zu haben????

Ist das setup noch aktuell??

#################
(von Gerhard dem Ultra light Guru - R E S P E K T !!!)

Lehner 1920-14 D hat 2239/V min spezifische Drehzahl.

5s Lipo
Reisenauer 6 : 1
AE CC 17 x 9
48 A
6100/ min
Strahlgeschwindigkeit 23 m/s
Standschub ca. 41 N ( ca. 4 kg),
wenn es leicht sein soll.

Ich würde bevorzugen:
Lehner 1930-9 D hat 2322 / V min spezifische Drehzahl.

5s Lipo
Reisenauer 6 : 1
AE CC 17 x 9; Meyerklemmmittelstück 62 mm, Spinner 60 mm
etwas über 50 A
Dieser Motor ist der Leistung gewachsen und kann für größere Kunstflugmodelle weiterverwendet werden.
In Y-Schaltung und LS über 20 Zoll ist er für Großsegler geeignet.

############

oder gibt es schon was überholtes???

Danke für die Auskunft

mfG
Stefan
__________________

Die oberen Setups ist nach wie vor aktuell.

Für weniger als die Hälfte :

http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=72848&d=1177951450

Kora Top 20-16
AE CC 16 x 8 mit 52 mm Meyerklemmmittekstück mit Umfangsklemmung; 18,0V; 41,8 A; 6705/min; Strahlgeschwindigkeit 23 m/s; Standschub 36 N (3,6 kg).
Messwerte mit E-Meter und Standschubwaage bestimmt.

Weiterverwendung dieses Motors in den aktuellen 50 e Modellen:
Angel; SU 29; EF-Extra

Andreas Maier

24.04.2008, 21:08

Gerhard....der Motor sollte dann auch die 19x8 packen ! :D ;)
der SD benötigt schu,schub und nochmal schub.
V-Max ist total unnötig.
bei 5500U/min bei 9" Steigung ist er schon flott unterwegs....
und schneller wird er nicht !

gruß Andreas

Stefan Par

25.04.2008, 08:27

Die oberen Setups ist nach wie vor aktuell.

Für weniger als die Hälfte :

http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=72848&d=1177951450

Kora Top 20-16
AE CC 16 x 8 mit 52 mm Meyerklemmmittekstück mit Umfangsklemmung; 18,0V; 41,8 A; 6705/min; Strahlgeschwindigkeit 23 m/s; Standschub 36 N (3,6 kg).
Messwerte mit E-Meter und Standschubwaage bestimmt.

Weiterverwendung dieses Motors in den aktuellen 50 e Modellen:
Angel; SU 29; EF-Extra

ist dieser motor auch mit "nur" 4 zellen LiPoly vernünftig zu betrieben?

grüße stefan

Stefan Par

25.04.2008, 21:20

Andreas, wärst du so nett und würdest ein foto der Rumpfspitze und Motoraufhängung deines SD posten?

thanks, stefan

Andreas Maier

25.04.2008, 21:24

mom ich lade hurtig ein paar pics von der cd...

ansonsten muß ich neue machen. :D

mal hurtig hier (http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=76761&highlight=e-sd) geklaut...... Daniel sei Dank ein topp Bildchen. :)

154965

gleich gehts weiter.

noch mit der Orginal Haube und 2Blatt......ich Looser . ;)

von Vorne ....wo der motor direkt verschraubt wird.
154977

von der Seite hier sieht man die Cowlingbefestigung. - M4 Li.Fl.Schrauben.
154978

habe gerade entdeckt daß ich sogar noch die videos von 2003 habe.

gruß Andreas

Gerhard_Hanssmann

26.04.2008, 07:11

ist dieser motor auch mit "nur" 4 zellen LiPoly vernünftig zu betrieben?

Kora Top 20-16 geht auch mit 4s in einem langsam fliegenden Modell:

14 V; AE CC 18 x 11 je nach Mittelstück 40-50 A; Drehzahl etwas über 5000 /min

Andreas Maier

26.04.2008, 08:41

Moin Ihr Sd-kranken. ;)

-wer torquen üben möchte sollte die 5000U/min
und 11" Steigung schon als Unteres Limit betrachten.
Denn die Feinfühligkeit am Knüppel leidet etwas.
.......Gerhard der Kora Topp 20-14 sollte doch auch recht gut sein.

gruß Andreas

Stefan Par

26.04.2008, 09:27

Guten Morgen!

was sagste zum 20-12 er Kora, der dreht nochmal um 60U/min/V höher als der 20-16er???

wobei sich die gemessenen werte von Gerhard auch sehr gut anhören:

Kora Top 20-14 an 4s1p X Cell 3900 mAh mit Jazz 80 - 6 - 18

AE CC 17 x 8 mit 52 mm Meyerklemmmittekstück mit Umfangsklemmung; 14,8V; 49 A; 6195/min; Strahlgeschwindigkeit 20,7 m/s; Standschub 38 N (3,8 kg).

oder

AE CC 14 x 8 mit 62 mm Dreiblattmittelstück mit 62 mm Lochkreisdurchmesser 15,1 V; 47A; 6410/min; 21,4 m/s; Standschub 34 N (3,4 kg).

Andreas Maier

26.04.2008, 09:34

Ich würde den nehmen.........und dann bitterlich heulen.
- Mike,der bräuchte 5liter Baldrian ! Ampere jenseits von gut und Böse !

also selbst für Erfahrene nicht empfehlenswert !

--------

Der RS-E 378.25-13 bei 4S : 6180 U/min ; ~60Amp ; ~4kg schub ; LS17x9

gruß Andreas

Andreas Maier

26.04.2008, 09:54

Hallo Besser...lieber wäre mir dein Name.

Die Schubangaben in den Programmen sind alle Lullu !
minimum 20% abziehen !
-Beim E-Sd mit der großen Nase....wirst du mit einer
"Schiffsschraube" ..14x8.. nicht glücklich!

gruß Andreas

Stefan Par

26.04.2008, 10:32

Haste ja recht, sieht echt sicht gut aus.

Mein Name ist übrigends Stefan!
(der mittlerwile vor lauter Motortypen echt schon ziemlich verwirrt ist !)

sagt mal wenn ich mit der zellenanzahl für diese type von motoren (speziel KORA) auf das falsche pferd setze. Ich bin nicht an 4S gebunden, da ich noch keine besitze. 4S nur weil leichter als 5 S, da ich mit dem Gewicht nicht so begnadet bin.

güße

Andreas Maier

26.04.2008, 10:43

Ah Stefan,

ich bin für meinen E-Sd auch am überlegen 4s oder 5s !
ich habe derzeit 14 gute 2200p+m zellen drin ~15volt unter last.
der 4er wäre über 200gr. leichter der 5er ~100gr. (4000 /4400mAh )
-
Vermutlich gehe ich auf 5S das scheint mir vernünftiger.

Es gibt einige Modelle für 5S und dann 10S
die kleinen 3S .... aber für 4S ist der Markt recht dünn.
Hier sind 17V. besser wie 14V. wenn der Regler max 70Amp. kann. ;) :D

gruß Andreas

Stefan Par

26.04.2008, 11:06

Gerd Giese

26.04.2008, 11:15

Aber bei 60 Amp ist doch das Eta voll im Eimer !!

:eek: ... ich nenne das Optimal! ;) :D
155028

Stefan Par

26.04.2008, 11:19

ich lasse mich gerne belehren !! ;-) - nice

wo kann man den motor beziehen?

Andreas Maier

26.04.2008, 11:34

gugg mal genau auf den screenshot. ;) www.rs-e-motoren.de
rs= Rolf Strecker.
wann brauchst du Vollgas ? ;) max 5% des gesamten Fluges. :)
somit ein sehr guter Außenläufer ...kein LRK ..die werden anders gewickelt.
-
Nun mußt du entscheiden
Innenläufer mit Getriebe oder AL. :D

Gerd wurdest du bekehrt oder geheilt... ? ;)

:eek: ... ich nenne das Optimal! ;) :D

meine Worte:Watt kann man nur durch nochmehr Watt ersetzen. ;)

gruß Andreas

Stefan Par

26.04.2008, 11:53

echt "recht" schwierig - autokaufen ist bei weitem leichter !!!

aber der RS-E 378.25-13 ist mir etwas zu schwer

and, wärst du so nett und würdest mir zu der konstellation:

fun 500-32 6,7:1 mit 17x9 ; 4s 4000saehan ; 6260 U/min bei 57Amp. einen ca schub lt. programm mitteilen?

thx

Andreas Maier

26.04.2008, 12:12

4400gr.

bei 4000Kokam H5 gehts nochmal hoch !

gruß Andreas

Stefan Par

26.04.2008, 13:27

kontronik hat ja mit der FUN reihe aufgehört.

welchen motor kann man aus der KIRA Reihe als equivalent zum fun 500-32 sehen?

KIRA 500-30 oder eher 500-36

Gunter

27.04.2008, 09:17

Hallo Leute,

ist ja wirklich interessant, das dieser Thread hier wieder aktuell ist......

Gruß an alle, welche sich mit dem E-SD und dessen Weiterentwicklung beschäftigen.

Gunter

Gerhard_Hanssmann

27.04.2008, 11:17

Hi Andreas

Sorry ich bin seit Jahren Selberbauer und Paralellwickler und fliege den E-SD
mit einem 345-25-16(2x0,7) 14pol mit 225gr. mit über 800watt pin.

Ich würde den nehmen.........und dann bitterlich heulen.
- Mike,der bräuchte 5liter Baldrian ! Ampere jenseits von gut und Böse !

also selbst für Erfahrene nicht empfehlenswert !

Du beziehst dich dabei auf diese harmlosen Anwendungen (http://www.rc-network.de/forum/showpost.php?p=936165&postcount=573) und läßt selbst durch einen 230 g Motor Strom ohne Ende durch ! Das verstehe ich nicht so ganz.

Andreas Maier

27.04.2008, 13:47

Ah,das kam vermutlich schlecht rüber....schlechte Wortwahl meinerseits.

Ich bin bei dem 12er Motor auch mit 4s und 17x9 ins Rennen eingestiegen !
Da gabs keine Ergebnisse. - und da ich nicht weiß mit welchem Draht der
gewickelt ist empfehle ich keine 70 ...80...+ Ampere !
ich Ziehe ~65Amp. bei 2x0,7mm draht.
-
wobei ich immer von der Ø17" ausgehe....kleiner ist meinermeinung nach
Humbug,auch so kleine 3Blatt waren bei mir nix.
-
-
Hey Gunter was macht die Kunst?
...ich sollte mal wieder das Saarland unsicher machen und Euch aufmi... besuchen. ;) :D

gruß Andreas

Stefan Par

28.04.2008, 17:01

was sagt ihr zu diesem antriebsset: ????

(der innenläufer hat gesiegt) :)

http://62.178.235.86:1753/rcnetwork/kira.jpg

schönen Dank
grüße Stefan

Andreas Maier

28.04.2008, 21:56

G....

....ut !
Sehr gut !
der Schub dürfte allerdings ~4,5kg sein,aber immernoch Weltklasse !

Das darfste nurnich Mike erzählen,der bekommt sonst Herzprobleme !
....das ist ganz schlimm bei ihm ...der schnappt dann richtig nach Luft ! :D

Aber du kannst dann auch die 17x8 nutzen ! die ist auch nicht schlecht !

gruß Andreas

Stefan Par

28.04.2008, 22:09

mit realen 4,5 kg schub könnte ich echt gut leben !! :)

kanns kaum erwarten den motor in action zu sehen

mfg stefan

Gerd Giese

29.04.2008, 05:31

Moin Stefan,

bedenke - der KIRA500 ist für Dauerlasten von max. 800W ausgelegt - Deine
Berechnungen sind also absolute KB Belastungen (ich habe alle vermessen
und die Daten dem DC zur Verfügung gestellt!);)

Stefan Par

29.04.2008, 09:32

Hallo Gerd,

Danke für die Info !!

Werde dies natürlich im Hinterkopf behalten. Ich sehe diese Motorisierung eher als "Leistungsreserve" eine Dauerbelastung in diesem Bereich wird nicht vorkommen. Ich denke mal dass der Motor kurzzeitige Belastungen aushalten wird.

mfg Stefan

Stefan Par

03.06.2008, 18:01

Hallo SD Piloten

muss mal nachfragen, habe jetzt den ehemaligen Verbrenner SD auf Elektro
umgestellt und etwas bedenken mit dem Schwerpunkt.
Liege momentan bei 170 mm von der Nasenleiste = Vorderkante Rumpfabdeckung entfernt.
Im Originalplan wird dieser Wert als max angegeben.

Ist der Flieger damit noch fliegbar?

Wo liegt er bei euch?

thx, stefan