Kennt jemand dieses Modell?

Daneel · 17. Mai 2006

Hallo Segelspezialisten!

Ich habe gerade auf Ebay folgenden Segelflieger erworben (für den Preis kann ich nicht viel falsch machen):

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Eins weiter unten findet sich jetzt ein Bild

. Gruß vom Modi
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Kennt jemand dieses Modell? Wer kann mir etwas dazu sagen?

Ich habe mir überlegt es zu einem Elektromotorsegler umzubauen (brushless der 2208/2212 AXI Klasse und LIPOs hätte ich noch daheim)...

Bitte postet falls ihr das Modell kennt.

Gleich auch ein paar Fragen dazu:
Der Flieger hat keine Querruder, aber schneinbar auch keine V-Form bzw. Ohren - ist ds ein Problem oder macht das nichts? Ich habe mal einen Eigenbau ohne Querruder (Styropor, 1m Spannweite) gebaut, der war aus der Kurve nicht mehr vernünftig rauszukriegen.

Wie werden die Flügel da befestigt?

Herzlichen Dank,
Michael

Daneel · 17. Mai 2006

Hallo nochmals!

Hier ist ein Bild des Seglers, falls ihr die Ebay Auktion nicht öffnen könnt:

wernerhetzel · 17. Mai 2006

Das ist ein AIRFISH , ein Anfängerflugzeug mit diesen Typ haben 100erte das Fliegen gelernt. Da baust am einfachsten einen Motoraufsatz auf die Fläche.
Suche mal in den Foren, da gibt es sicher Informationen.
mfg
werner

Daneel · 17. Mai 2006

Hallo Werner!

Herzlichen dank - das hilft mir viel weiter. Auf den Bildern scheint es als ob die Steckung nicht dabei wäre die dem ganzen die V-Form gibt (?). Wie schaut diese Steckung aus, aus welchem Material ist sie und durch was könnte ich sie einfach ersetzen falls sie wirklich nicht dabei ist?

Danke,
Michael

kallefly · 18. Mai 2006

Wenn es denn ein Airfish ist bekommst Du die Steckung und alle Ersatzteile meines Wissens immer noch bei " Claas Modellbau". Der sitzt irgendwo bei
Haiger Burbach, wenn ich mich recht erinnere.

Claas hat sogar einen Motorisierungsvorschlag für diesen Klassiker.

gruß

Howi · 20. Mai 2006

Die Firma Claas befindet sich in Herborn,Tel.:027722710.
Mfg Howi

pene · 20. Mai 2006

hallo!

das ist sicher kein airfish!!!! ich habe selber nen airfish und kann deshalb definitiv sagen, dass das keiner ist.
ein bild von meinem airfish (zum vergleich) findet man unter:
http://members.aon.at/bbauer19/airfish.jpg

man achte z.B nur auf die form der "kabinenhaube" oder auf die tragflächen!

mfg
mario

Big Mama · 20. Mai 2006

Penne hat recht.

Penne hat recht.

Das kann echt kein airfish.

Die kabienenhaube sieht total anders aus sowie Leitwerks und Flächengeometrie.
Welches Tragflächenprofil hat er denn?

Wegen der flächensteckung:

Versuche am besten eine V-Form rein zu machen.
ohne wirste nicht weit kommen.

MFG

Daneel · 20. Mai 2006

Hallo!

Ihr habt recht - es scheint eine Airfish Kopie zu sein :-).

Die Steckungen sind auch anders als beim original Airfish (sie sind rund).

Ansonsten sieht er dem Airfish sehr änlich.

Ich werde - wie beim Original - eine V-Form von 8° vorsehen.

lg
Michael

Daneel · 20. Mai 2006

Hallo Freunde!

Gestern habe ich den Flieger geholt - jetzt gibt es updates!

Warnung: Jedes Bild hat ca 900KB - dies ist Absicht, damit die Details erkennbar sind.

Überblicksphotos:
1) http://www.unfolded.com/airfish/SANY4323.JPG
2) http://www.unfolded.com/airfish/SANY4331.JPG
3) http://www.unfolded.com/airfish/SANY4333.JPG
4) http://www.unfolded.com/airfish/SANY4348.JPG

Die Steckung bei der Tragfläche:
1) http://www.unfolded.com/airfish/SANY4325.JPG

Die Steckung am Rumpf, inklusive Motoraufsatz:
1) http://www.unfolded.com/airfish/SANY4329.JPG
2) http://www.unfolded.com/airfish/SANY4342.JPG

Die Flügel werden durch die zwei äusseren, runden Löcher stabilisiert und durch das mittere, größere Loch durch Gummis aneinandergezogen (dafür sind die Haken an den Flügeln).

Wie man beim zweiten Photo zu "Steckung am Rumpf" sehen kann, gehen die Löcher gerade durch den Rumpf. Auch in den Flügel rein gehen sie gerade. Ich weiss derzeit deshalb nicht wie ich die V-Form am Flügel herstellen soll. Wenn ich runde Stahldrähte (passend gebogen) verwende, dann ist das nicht stabil, da der Flügel nach vorne oder nach hinten rutschen kann (und sich beide Stahldrähte entsprechend mitdrehen).

Wie würdet ihr bei dem Flieger die nötige V-Form herstellen?

Herzlichen Dank,
Michael

Ingo Seibert · 20. Mai 2006

Ich weiss derzeit deshalb nicht wie ich die V-Form am Flügel herstellen soll. Wenn ich runde Stahldrähte (passend gebogen) verwende, dann ist das nicht stabil, da der Flügel nach vorne oder nach hinten rutschen kann (und sich beide Stahldrähte entsprechend mitdrehen).

Hallo Michael,

aber genauso funktioniert es! Generationen von Segler wurden und werden so geflogen, und wenn die Stahldrähte passend zu den Messinghülsen sind, verdreht sich da auch (außer durch ne harte Landung) nix.

Daneel · 20. Mai 2006

Hallo Ingo,

wie wird das drehen dann verhindert...durch die Gummis?

Oder habe ich da einen Denkfehler und die zwei Stahldrähte können sich gar nicht drehen sodass der Flügel ein Stück nach vorne (und somit durch die Drehung der Stahldrähte nach unten) rutscht?

Sorry...ist (neben Easy Star) mein erster Segler...ich fliege aber schon lange und vieles anderes - Erfahrung ist also da.

Danke,
Michael

Hans-Jürgen Fischer · 20. Mai 2006

Michael,

hast du die Steckungsstähle? Wenn die V-Form in der Flächenaufnahme eingearbeitet ist, dann hättest du auch bei ganz geraden Stahldrähten eine V-Form.

Vielleicht haben aber auch nur die Ohren eine V-Form, da wären dann die Mittelstücke sowieso auf 0°.

Gruß
Hans-Jürgen

Daneel · 20. Mai 2006

Hallo Hans-Jürgen,

die Stahldrähte habe ich leider nicht. Die Bohrung im Rumpf ist gerade, da ist keine V-Form vorgegeben, ebenso bei den Flügeln.

Ohren hat er keine, die Flächen sind also ganz gerade (kann man bei einem der Bilder sehen).

Ich habe mir überlegt die Stahldrähte so zurechtzubiegen, dass sich eine V-Form ergibt. Da habe ich jetzt aber die Bedenken (siehe auch letzte Post), wodurch verhindert wird, dass der Flügel einfach vorrutscht (und somit ein Stück nach unten), wenn sich die zwei Stahldrähte drehen....das verstehe ich noch nicht ganz.

Ich hoffe mich kann jemand aufklären wodurch dieser Effekt verhindert wird...

Danke,
Michael

Hans-Jürgen Fischer · 20. Mai 2006

Michael,

die zwei Stahldrähte verrutschen deshalb nicht, da dieses Gebilde ja "fest" wird, wenn die Drähte in den Messinghüllen eingeschoben sind. Da kannst du nix verdrehen, geht nicht mehr...

Die Gummiringe ziehen dann die Flächen noch fest an den Rumpf, kann sich in dieser Richtung dann auch nicht so einfach lösen.

Es würde dich aber auch niemand hindern die Stähle in den Rumpf einzuharzen!

Ob sie gebogen werden müssen oder nicht, das solltest du einmal versuchen, denn ich weiß ja nicht wie die Messinghülsen eingebaut sind, siehe Skizze.

Gruß
Hans-Jürgen

Daneel · 20. Mai 2006

Hallo Hans-Jürgen!

Vielen Dank für deine Skizzen - sie haben mir die Augen geöffnet. Ich werde nochmal genau schauen, aber ich denke dass bei meinem Segler die erste Skizze zutreffend ist.

Danke!
Michael

Daneel · 22. Mai 2006

Hallo Hans-Jürgen, alle,

heute habe ich mir passende Steckungen aus 5mm Stahldraht angefertigt. Die passen genau rein.

Allerdings hat sich meine Befürchtung bewahrheitet. Sowohl die Steckungsaufnahme im Rumpf als auch die Steckungsaufnahme im Flügel sind komplett gerade, ohne Schrägung/V-Form. Ich hatte beide Flügel angesteckt und sie gehen in einem rechten Winkel vom Rumpf weg.

Keine deiner beiden Skizzen treffen also komplett zu.

Ich kann natürlich versuchen mir das so zurechtzubiegen, dass der Teil im Rumpf gerade ist und die Teile die in die Flügel gehen leicht nach oben gebogen sind, aber dann sind wir bei meiner ersten Frage angelagt - das wäre dann nicht stabil, da der Flügel wirklich nach vorne oder hinten rutschen kann.

Habt ihr Segelflugexperten noch eine Idee wie das ursprünglich wohl gedacht hätte sein können?

Edit: Wie man am Überblicksphoto: http://www.unfolded.com/airfish/SANY4333.JPG sieht ist die V-Form aber auf jeden Fall vorgesehen, der Teil des Rumpfes der die Flügel fortsetzt hat die V-Form.

Danke & lg
Michael

Hans-Jürgen Fischer · 22. Mai 2006

Sowohl die Steckungsaufnahme im Rumpf als auch die Steckungsaufnahme im Flügel sind komplett gerade, ohne Schrägung/V-Form. Ich hatte beide Flügel angesteckt und sie gehen in einem rechten Winkel vom Rumpf weg.

Hallo Michael,

eine Zwischenfrage bevor wir hier aneinander vorbei reden, welche Steckungsaufnahme im Rumpf?

Du hast im Rumpf die Bohrungen für die Steckung, was sonst noch, einen Spant, eine Hülse...?

Du kannst/musst doch den Stahldraht ganz leicht V-Förmig biegen (5°-10°), dann ist doch die V-Form vorhanden, durch den Rumpf stecken..., und es funzt

Mach doch mal die Kabine ab und fotografier da rein!

Gruß
Hans-Jürgen

Daneel · 22. Mai 2006

Hallo Hans-Jürgen,

hier die Bilder:
http://www.unfolded.com/airfish/rumpf/

Was denkst du?

Soll ich einfach 10° (mehr, weniger?) V-Form reinbiegen, durchstecken und passt? :-). Sollte ich die Löcher irgendwie verstärken, scheint "nur" Holz zu sein.

Da ist auch eine Art Gewebeband (?) im Rumpf sichtbar, was ist das?

Danke :-)

lg
Michael

Springbaumhasser · 23. Mai 2006

Hallo Michael,

ich würde die Steckungsdrähte in die korrekte V-Form biegen und im Rumpf einharzen. Möglicherweise wäre es sinnig diese Drähte im Rumpf mit Halbspannten zu verkasten oder zur Rumpfoberseite abzustützen. Nachteil: Beim Transport stehen die Drahtenden natürlich vom Rumpf ab (das ergibt, wenns dumm läuft, hübsche Löcher in der Tragflächenbespannung. Als gut aufpassen!)
Gruß Frank

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