Segelflug Geschichte

mguen · 3. Oktober 2014

Hallo

bin gerade im Internet am Nachforschen. Das Thema Segelflug Geschichte.
Als frühester Leistungssegler (Hang-aufwind Flüge) wird da der 1921 vorgestellte
"Vampyr" der Hannoveraner Akaflieg aufgeführt.
Für den Kunstflug habe ich den "Habicht" von 1936 gefunden.

Ist dem so oder hat einer von Euch noch andere Hinweise?
Welches ist der früheste Segler im Bereich Thermiksegelflug?

Liebe Grüße

Mirko

lkas2205 · 3. Oktober 2014

Segelfluggeschicht

Segelfluggeschicht

Moin, ich habe da was für dich. Und zwar das Buch Die Geschichte des Segelflugs von Georg Brütting da steht alles zum Thema Segelflug drin von 1919-meine 1970 sowie Hangflug auf Der WAKU Thermikflüge Stararten Rekorde und Versuche. Wirklich gut zu lesen ich habe es jetzt schon zwei mal durch. Zum Thema Kunstflug steht da nichts drin aber ich meine auch, dass einer der ersten Kunstsegler der Habicht sei. Der Erste Hangsegler war meine ich nicht der "Vampyr" der Hannoveraner Akaflieg. Ist aber auch die Frage wonach du das einstufst.
Hier noch ein recht guter Link fürs erste: http://www.lagis-hessen.de/de/subjects/idrec/sn/edb/id/562
Grüße
Lukas

GC · 3. Oktober 2014

Wenn Du mal in die Nähe der Wasserkuppe kommst, besuche unbedingt mal das dortige Segelflugmuseum! Dort gibt es einiges zu sehen und auch vieles zum Lesen!

lkas2205 · 3. Oktober 2014

Ja genau das kann ich nur wärmst empfehlen und wenn die Tore offen sind kannst auch mal bei den Oltimern vorbeischauen die sind ein Gebäude weiter oben da steht auch der blaue Habicht.

oldtimersegler · 3. Oktober 2014

Hallo,

Interessant sind auch Peter Riedel`s Werke

"Erlebte Rhöngeschichte"

-Start in den Wind 1911-1926
-Vom Hangwind zur Thermik 1927-1932
-Über Sonnige Weiten 1933-1939

Gruß Olli

MarkusN · 3. Oktober 2014

Dass der Habicht der erste Kunstflugsegler war, kann ich mir nicht vorstellen. Dazu ist er schon zu perfekt an die Aufgabe angepasst. Der eine oder andere Evolutionsschritt wird da vorher nötig gewesen sein.

AUFWIND-Redaktion · 3. Oktober 2014

oldtimersegler schrieb:
Hallo,

Interessant sind auch Peter Riedel`s Werke

"Erlebte Rhöngeschichte"

-Start in den Wind 1911-1926
-Vom Hangwind zur Thermik 1927-1932
-Über Sonnige Weiten 1933-1939

Gruß Olli

Kann ich doppelt und dreifach unterstreichen!

phg

Hans-Jürgen Fischer · 3. Oktober 2014

MarkusN schrieb:
Dass der Habicht der erste Kunstflugsegler war, kann ich mir nicht vorstellen. Dazu ist er schon zu perfekt an die Aufgabe angepasst. Der eine oder andere Evolutionsschritt wird da vorher nötig gewesen sein.

...etwa die Gö-1 "Wolf" mit V-Strebe und der "Rhönsperber".
Nach einigen Unfällen mit ungeeignetem Fluggerät gab es in Deutschland ab Frühjahr 1935 ein Kunstflugverbot für Segelflugzeuge.
Daraufhin konstruierte Jacobs den DFS -"Habicht"

Gruß
Hans-Jürgen

mguen · 3. Oktober 2014

oldtimersegler schrieb:
Hallo,

Interessant sind auch Peter Riedel`s Werke

"Erlebte Rhöngeschichte"

-Start in den Wind 1911-1926
-Vom Hangwind zur Thermik 1927-1932
-Über Sonnige Weiten 1933-1939

Gruß Olli

Danke für die Buchtips. Aber scheinen schwer zu bekommen sein die Bücher.
Eventuell online verfügbar?

mguen · 3. Oktober 2014

Habe hier ein interessantes Werk online gefunden.

http://www.scalesoaring.co.uk/VINTAGE/Books/Langsdorf%20-%20Das%20Segelflugzeug.pdf

"Das Segelflugzeug" von 1931!
ab Seite 124 zahlreiche Abbildungen und Daten. Leider keine Beschreibung der Funktion des Seglers (Kunstflug).

Dann noch eine Seite wo Flugzeuge gelistet sind auch mit Beschreibung des Einsatzes.

http://www.j2mcl-planeurs.net/

Da tauchen u.a. diese beiden Segler als Aerobatics auf.

Gribovsky G-09 Dzsunka 1932 USSR
Küpper Kr-1a Austria III 1933 Austria

und hier ein Video, Segler macht einen Looping von 1934 also 2 Jahre vor dem Habicht.
Kennt einer den Segler ?

https://www.youtube.com/embed/cEOZsA0sI34?wmode=opaque&start=0

1933:
http://www.britishpathe.com/video/with-68-consecutive-loops

Grüße Mirko

HB-752 · 4. Oktober 2014

Hans-Jürgen Fischer schrieb:
...etwa die Gö-1 "Wolf" mit V-Strebe und der "Rhönsperber".
Nach einigen Unfällen mit ungeeignetem Fluggerät gab es in Deutschland ab Frühjahr 1935 ein Kunstflugverbot für Segelflugzeuge.
Daraufhin konstruierte Jacobs den DFS -"Habicht"

Gruß
Hans-Jürgen

...Wo der Onkel Hans-Jürgen Recht hat, hat er Recht!

Wobei man zu der Geschichte des (Segel)kunstfluges wissen muss, dass, wie im Modell auch, Kunstflug nicht gleich Kunstflug war/ist!

So hat man im Original (damals) schon vom Kunstflug gesprochen, wenn der Pilot etwas "gewagtes" gemacht oder er sich etwas "getraut" hat!

Der Kunstflug, nach der Hangabwärtsfliegerei, fing gegen 1927 - 1930 z.B. mit der Hauptattraktion "F-Schlepp" an!
Hier und da werden sicher auch einige wenige Piloten Loopings oder enge Kurven, bzw. mit größerem Neigungswinkel (z.T. aus der Winde, oder in größeren Höhen am Hang) geflogen haben...

Klassischer Programm-Kunstflug, wie wir ihn heutzutage kennen, wird mit Gö-1-Wolf etc. nicht machbar(, oder gar angedacht worden) sein, mit dem Habicht hingegen schon!

Insofern wäre es schon richtig vom Habicht als erste "reinrassige" Kunstflugmaschine zu sprechen, die eben nicht nur ein verstärktes "Baby" ist!

LG
Robert

HB-752 · 4. Oktober 2014

mguen schrieb:
Habe hier ein interessantes Werk online gefunden.
[...]
und hier ein Video, Segler macht einen Looping von 1934 also 2 Jahre vor dem Habicht.
Kennt einer den Segler ?

http://youtu.be/cEOZsA0sI34?t=2m4s
[...]

Grüße Mirko

Das dürfte der genannte Rhönbussard sein!

LG
Robert

mguen · 4. Oktober 2014

HB-752 schrieb:
...Wo der Onkel Hans-Jürgen Recht hat, hat er Recht!

Insofern wäre es schon richtig vom Habicht als erste "reinrassige" Kunstflugmaschine zu sprechen, die eben nicht nur ein verstärktes "Baby" ist!

LG
Robert

Die
Sehe ich im Moment auch so. Da man von dem Habicht auch Videos im Original sieht wo er ein "Kunstflugprogramm" abspult.
Die Gö-1 "Wolf" mit V-Strebe hat ja die Meisterschaft "erst" 1939 gewonnen.

LG Mirko

HB-752 · 4. Oktober 2014

mguen schrieb:
Die
Sehe ich im Moment auch so. Da man von dem Habicht auch Videos im Original sieht wo er ein "Kunstflugprogramm" abspult.
Die Gö-1 "Wolf" mit V-Strebe hat ja die Meisterschaft "erst" 1939 gewonnen.

LG Mirko

Wenn ich bei Wikipedia richtig lese, hat der Habicht gewonnen und der Wolf ging auf den glücklcihen zweiten Platz!

Ich kann mir aber nur schwer vorstellen, dass die Kunstflugprogramme oder gar der Wettbewerb (damals olympisch

) von 1939 mit den heutigen zu vergleichen ist.

Wie schon geschrieben, Kunstflug ist das, was die Leute / Bevölkerung / Piloten als solches definieren...

LG
Robert

Gast_8624 · 4. Oktober 2014

Peter Riedel`s Werke "Erlebte Rhöngeschichte"

Peter Riedel`s Werke "Erlebte Rhöngeschichte"

-Start in den Wind 1911-1926
-Vom Hangwind zur Thermik 1927-1932
-Über Sonnige Weiten 1933-1939

mguen schrieb:
Danke für die Buchtips. Aber scheinen schwer zu bekommen sein die Bücher.
Eventuell online verfügbar?

Ich denke nicht.

Ich habe alle drei Bände nach längerem suchen als gebraucht erworben, da vergriffen.

Gruß Rolf

ps.. gerade gefunden 55,00€ für einen Band
http://www.buchfreund.de/Ueber-sonn...fer-Riedel-Peter-361301047X,69143116-buch?v=1

hier gibt es eine Übersicht für vergriffene (Segel)Fliegerbücher:
http://www.eike-net.de/eike/segelfliegen/vergriffene_buecher_titel.htm

Hans-Jürgen Fischer · 4. Oktober 2014

mguen schrieb:
Gribovsky G-09 Dzsunka 1932 USSR
Küpper Kr-1a Austria III 1933 Austria

Grüße Mirko

das müsste die Küpper Maschine mit 14,50m Spannweite sein, gabs abgewandelt auch wohl mit 22,0 m
http://www.j2mcl-planeurs.net/dbj2mcl/planeurs-machines/planeurs-docs_0int.php?n=203

Neben den Peter Riedel Büchern ist natürlich auch noch das Wolf Hirth Werk: "Handbuch des Segelfliegens"
sehr interessant. Derzeit ein paar bei ebay vorhanden, die Preise sind noch annehmbar.

Gruß
Hans-Jürgen

Gast_8624 · 4. Oktober 2014

Habicht von Hans Jakobs

Habicht von Hans Jakobs

Hallo miteinander,

Das Lebenswerk des Konstrukteurs des >Habicht< Hans Jakobs wird in zwei Bänden von Peter Ocker dargestellt.

http://www.aufwind-magazin.de/redaktion/0213_buchbesprechung/

http://www.peterocker.de/

http://www.peterocker.de/blick-ins-buch/

Ich habe beide Bände gekauft. Wer sich für oldies interessiert --> must have...

Auf dieser Seite http://gnewikow.npage.de/ auch sehr viel über "alte" Segelflieger.

Auf der Seite von SCALE Soaring UK gibt es eine LIBRARY (4 Seiten), alles als download mit vielen längst vergriffenen Titeln, mal reinschauen ---> super...
http://www.scalesoaring.co.uk./VINTAGE/Books/BookCase1.html

Gruß Rolf

mguen · 4. Oktober 2014

Danke für Eure Hilfe bisher.
Jetzt fehlen mir nur noch Informationen zu den ersten Thermischen Seglern.
Hat da jemand Quellen oder Namen?

Liebe Grüße

Mirko

Yeti · 4. Oktober 2014

"Die Evolution der Segelflugzeuge" von Günter Brinkmann und Hans Zacher. Hans Zacher hat die frühe Geschichte des Segelfluges nicht nur miterlebt sondern selbst mitgestaltet.
http://www.amazon.de/Die-Evolution-Segelflugzeuge-Günter-Brinkmann/dp/3763761195

Hans-Jürgen Fischer · 4. Oktober 2014

Yeti schrieb:
"Die Evolution der Segelflugzeuge" von Günter Brinkmann und Hans Zacher. Hans Zacher hat die frühe Geschichte des Segelfluges nicht nur miterlebt sondern selbst mitgestaltet.
http://www.amazon.de/Die-Evolution-Segelflugzeuge-Günter-Brinkmann/dp/3763761195

kann ich auch bestens empfehlen. Überhaupt die Bände aus der Reihe: "Die deutsche Luftfahrt", möchte ich keine Buch davon missen!

Gruß
Hans-Jürgen

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