Stabilisierungssysteme

Scramble

User
naja

naja

eins ist sicher... der Hinterhof muss nicht mehr aufgewischt werden....:D

Aber unterm Strich, beeindruckend ja, aber das hat für mich nix mit Fliegen zu tun;)

IN diesem Sinne allen frohe Weihnachten

Marco
 

grisu

User
KK Multirotor Blueboard

KK Multirotor Blueboard

hello

ich glaube dafür braucht man ein kk-multirotor board mit singlecopter einstellungen. ein 3achs gyro kann das nicht?

https://www.youtube.com/watch?v=8bNXXGGFESw

ja mit herkömmlichen fliegen hat es wenig zu tun, nur möchte ich mir so eine schwebeplattform(siehe video) mit turbinenantrieb bauen mit vektorsteuerung.


schöne grüße
christian
 
Ein 3-Achs Gyro kann das nicht lange stabil halten, auch wenn er einen Hold-Modus hätte.
Ein 6 Achser (also mit zusätzlich 3 Beschleunigungssensoren) hat die Voraussetzungen. Ein 6-Achs Flächengyro mit Auto-Leveling, oder auch mancher Heli FBL Gyro sollte das können. Wirkt dann auf 2 Achsen Schubvektorsteuerung.
Die Höhe hält sich von allein über den Bodeneffekt. Nur die Längsachse (Querruder) dreht frei, weil sie keine Anströmung hat und nicht stabilisierbar ist.

Die kürzlich erfolgreiche Landung der Space-X Trägerrakete funktioniert nach dem gleichen Grundprinzip, dabei noch mit GPS und ein paar Steuerflossen erweitert. Bin mal gespannt, wann DAS der erste Modellbauer nachmacht.


Claus
 
Ein 3-Achs Gyro kann das nicht lange stabil halten, auch wenn er einen Hold-Modus hätte.
Ein 6 Achser (also mit zusätzlich 3 Beschleunigungssensoren) hat die Voraussetzungen. Ein 6-Achs Flächengyro mit Auto-Leveling, oder auch mancher Heli FBL Gyro sollte das können. Wirkt dann auf 2 Achsen Schubvektorsteuerung.
Die Höhe hält sich von allein über den Bodeneffekt. Nur die Längsachse (Querruder) dreht frei, weil sie keine Anströmung hat und nicht stabilisierbar ist.

Die kürzlich erfolgreiche Landung der Space-X Trägerrakete funktioniert nach dem gleichen Grundprinzip, dabei noch mit GPS und ein paar Steuerflossen erweitert. Bin mal gespannt, wann DAS der erste Modellbauer nachmacht.


Claus

Nur so by the way..... Heli FBL Gyro und 3-Achs Gyro ..... bei einem Hersteller schon mal identisch in der Hardware ;) und ja es geht stabil auf dem Strahl zu hoovern... nur noch nicht im Hinterhof veranstaltet (geflogen).... sonst kein Unterschied.
 

UweHD

User
Nur so by the way..... Heli FBL Gyro und 3-Achs Gyro ..... bei einem Hersteller schon mal identisch in der Hardware ;) und ja es geht stabil auf dem Strahl zu hoovern... nur noch nicht im Hinterhof veranstaltet (geflogen).... sonst kein Unterschied.
...und da du wahrscheinlich auf den Bavarian Demon anspielst, sicher nicht nur bei einem Hersteller. Bei Graupner HoTT sind die 3xG Empfänger GR-18 und GR-24 sowohl als Flächen-Gyro als auch als voll funktionsfähiges Heli-FBL nutzbar, mit 3D Acceleratoren und Magnetometer. Und ich vermute mal, der iGyro von PB Systems kann das sicher auch.
 
...und da du wahrscheinlich auf den Bavarian Demon anspielst, sicher nicht nur bei einem Hersteller. Bei Graupner HoTT sind die 3xG Empfänger GR-18 und GR-24 sowohl als Flächen-Gyro als auch als voll funktionsfähiges Heli-FBL nutzbar, mit 3D Acceleratoren und Magnetometer. Und ich vermute mal, der iGyro von PB Systems kann das sicher auch.
Jip, geht auch mit dem Vstabi Neo mit Flugzeugsoftware. Allerdings braucht man auch von denen den Sender...

Gruß

Felix
 
Wie schon geschrieben wurde, es "geht" auch mit einem 3-Achser.
ABER: Eine reine drehratenbasierte Stabilisierung (Hold Modus mit Integratorglied im Regelkreis) hat prinzipbedingt immer eine mehr oder weniger leichte Drift. Der Gyro merkt nicht, wenn das Modell langsam aus der Senkrechten rauskippt und seitlich immer schneller wegläuft. Damit ist ein Zeitraum von wenigen (5-10) bis vielen (20-30) Sekunden gemeint, je nach Qualität.

Ein echter 6-Achser kann die Nase minutenlang oben halten, bis der Sprit alle ist. Das ist ein Riesenunterschied für echtes Hands-off Schweben.

Und ja, damit kann man auch die Angelschnur getrost weglassen. Ist wie bei den Coptern, die bleiben auch von alleine oben. ;)
 
Wie schon geschrieben wurde, es "geht" auch mit einem 3-Achser.
ABER: Eine reine drehratenbasierte Stabilisierung (Hold Modus mit Integratorglied im Regelkreis) hat prinzipbedingt immer eine mehr oder weniger leichte Drift. Der Gyro merkt nicht, wenn das Modell langsam aus der Senkrechten rauskippt und seitlich immer schneller wegläuft. Damit ist ein Zeitraum von wenigen (5-10) bis vielen (20-30) Sekunden gemeint, je nach Qualität.

Ein echter 6-Achser kann die Nase minutenlang oben halten, bis der Sprit alle ist. Das ist ein Riesenunterschied für echtes Hands-off Schweben.

Und ja, damit kann man auch die Angelschnur getrost weglassen. Ist wie bei den Coptern, die bleiben auch von alleine oben. ;)

6-Achsen - das ist mir neu das es mehr als x-y-z im Raum gibt. ;) oder kommt jetzt die Quantenphysik mit ins Spiel??;)
Es bleiben physikalisch immer 3-Achsen. Ob dann jeweils zus. Sensorwerte mit in die Berechnung einfließen ist dann etwas ganz anderes.
 
3 Rotationsachsen + 3 Translationsachsen.
In ihrer Anordnung liegen die als Raumachsen normalerweise paarweise parallel, aber das wäre garnichtmal zwingend technisch notwendig. Software könnte das umrechnen. Wegen der verschiedenen Freiheitsgrade redet man in der Industrie immer von eigenständigen Achsen.

Es gibt übrigens schon integrierte 9-Achs Sensoren mit 3 mal Magnetfeldsensor zusätzlich. Damit bekäme man noch zusätzlich die Rollachse (vertikale Rotation) stabil. Wenn man ein Stellglied hat. Mit Twin-Turbine und Doppel Vektorsteuerung müssts gehen.
 

gripen

User
6-Achsen - das ist mir neu das es mehr als x-y-z im Raum gibt. ;) oder kommt jetzt die Quantenphysik mit ins Spiel??;)
Es bleiben physikalisch immer 3-Achsen. Ob dann jeweils zus. Sensorwerte mit in die Berechnung einfließen ist dann etwas ganz anderes.

Vielleicht kommt jetzt doch der Hyperraum ins Spiel ;), da gibt es wahrscheinlich nochmals drei Achsen :D.
 
3 Rotationsachsen + 3 Translationsachsen.
In ihrer Anordnung liegen die als Raumachsen normalerweise paarweise parallel, aber das wäre garnichtmal zwingend technisch notwendig. Software könnte das umrechnen. Wegen der verschiedenen Freiheitsgrade redet man in der Industrie immer von eigenständigen Achsen.

Es gibt übrigens schon integrierte 9-Achs Sensoren mit 3 mal Magnetfeldsensor zusätzlich. Damit bekäme man noch zusätzlich die Rollachse (vertikale Rotation) stabil. Wenn man ein Stellglied hat. Mit Twin-Turbine und Doppel Vektorsteuerung müssts gehen.

Sorry für Offtopic...


Wie man was bezeichnet in der Industrie ist ja schön, muss aber nicht zwangsläufig richtig sein ;)

Selbst die Hersteller bezeichnen die dementsprechenden Sensoren korrekt - 3D accelerometer, 3D gyroscope, 3D magnetometer;) im datasheet sogar noch "richtiger" mit 3 channel bezeichnet. Denn es sind jeweils 3 identische Sensoren auf jeweils einem eigenen Kanal zugeordnet, die nur durch deren physikalischen Anordnung auf dem Chip die jeweilige Raumachse (x,y,z) korrekt erfassen. Es bleiben aber immer noch 3 Achsen, X- Y - Z.

Hier das passende datasheet... und by the way... auf Seite 10 ein schönes Bildchen dazu.

http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/datasheet/DM00103319.pdf
 
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