Angel S 50 E SebArt [Archiv] - Seite 4

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Florian Nagel

16.04.2009, 15:08

Mahlzeit!

Alex, bist du sicher, das die Schraube im Flug gebrochen ist, bzw, das ein vom Rumpf wegrutschen des Flügels dafür sorgte, das das Querruderservo auf Vollausschlag hängen blieb?

Ich würde auf jedenfall über die Möglichkeit nachdenken, das das Querruderservo aus einem anderen Grund versagte und der Schaden an der Schraube beim darauffolgenden Crash entstand.
Ich kann mir nämlich erstens - genau wie Gerhard - nicht vorstellen, das im Fluge Belastungen auftreten die diese Schrauben zerstören könnten (Gerhard verwendet bei kleineren Modellen nur Magnete als Flächensicherung, das funktioniert trotzdem) und zweitens wäre es dann doch warscheinlich gewesen, das sich die Fläche komplett verabschiedet hätte, oder jedenfalls so weit, das auch die Verdrehsicherung nicht mehr gegeben gewesen wäre.

Das nur mal so als Anregung für die Ursachensuche...

Gruß, Flo

Pat_93

16.04.2009, 15:18

Ich denke Florian hat recht, bin auch schon irrtümlich mit der Angel ohne Schrauben geflogen, alleine die MPX-Kupplungen haben die Flächen an den Rumpf gehalten - würde eigentlich auch auf die Verdrehsicherungen tippen, schau mal ob du die Enden abgebrochen sind und ob du die irgendwo im Rumpf findest- das hatte ich auch schon mal, seitdem kommt immer ein Stück Stahldraht in die 4 Kohlerohre.
Ich würde jedenfalls einen Ersatzrumpf statt dem Puzzlespiel nehmen, geht sicher weit schneller und HR/SR sind schnell mal rausgefräst aus dem alten Rumpf
*Pat*

sptotal

16.04.2009, 16:13

@Florian: Dieser Fall ist natürlich auch möglich. Ich werde nachher mal die elektronischen Bauteile prüfen. Wenn das QR-Servo eine Fehlfunktion hat, könnte es genau so passiert sein. Allerdings hat es die Flüge zuvor einwandfrei funktioniert.
Jedenfalls war nicht der Stecker am Empfänger, sondern der Automatikanschluss getrennt. Unterdimensioniert waren die QR-Servos (MPX Polo digi) auch nicht.

Statt einem Ersatzrumpf bestünde auch die Möglichkeit der Cowlingmontage. Sofern man das ordentlich stabil mit korrektem Sturz/Zug und angemessenem Aufwand hinbekommt, für mich eine Alternative. Ich fliege sowieso mit deutlich nach hinten versetzten Schwerpunkt, sodass die leichten Akkus nicht ganz vorne liegen.

flugsegler

25.04.2009, 19:36

hallo

habe die sebart angel 50 so gut wie fertig mit a50 und x70bec regler, wie empfohlen, und 4stück hitec 5245 nun überlege ich welchen lipo
kokam s6 4000 ca. 700g
oder
kokam s6 3700
oder kein kokam ?

die flugzeit sollte schon 8-10min sein.

ob das bec vom hacker regler x70bec die 4 digital servos packt?

was meint ihr?

JonasDeister

25.04.2009, 21:38

Bei der Sukhoi 50 habe ich einen 3200 Kokam drinn und habe einen Timer auf 7 Minuten gestellt. Ich lade dann noch so 2,5Ah wieder rein. Ich habe bis jetzt nur bei relativ starkem Wind geflogen.

flugsegler

25.04.2009, 22:11

http://s171720888.online.de/shop/article_SLSZX37006130/SLS-ZX-3700mAh-6S1P-2
oder den sls 6s 3700 nehmen mit 575g.

nur 4000mah kosten fast das gleiche. denke ich werde mal alles wiegen ohne accu und dann sehen was ich noch reinbekommen um nicht zu schwer zu sein.
hoffe 2,6-2,7kg zu erreichen, mit eben nicht zu wenig flugzeit.

Carbonfreak

26.04.2009, 09:44

Ich fliege bisher in der SU 29 12min. mit Kokam 6S 4000 H5 und lade 2900 bis 3100 mAh rein. Allerdings eher klassischer Kunstflug (soweit ich das überhaupt schon beherrsche;) ), kaum 3D- Gehampel. Sogar mit 7S A123 Zellen gehen 7 min., man hat die ja sehr schnell wieder voll! Gewicht wg. viel Scale- Krams 2,55 bis 2,73 kg.
Gruß Bernhard

wkorosec

26.04.2009, 20:05

Hallo Leute,
bin die Angel S 50 E vergangene Woche während des F3A/RC3 Trainingslagers des Modellflugvereins Waidhofen/Österreich (http://www.modellflug-wt.at/) intensiv geflogen und bin sehr begeistert.

Setup:

Scorpion S4020-16 415U/V, 304 Gramm
16x8 ACP Prop
7xA123 Zellen 2300 mAh aus einem DeWalt Pack
YGE 60 Regler
Hitec HS 635 HB Seitenruder (vom Händler empfohlen)
Hitec HS 85MG mit Aluhebel Höhenruder (leicht und reicht locker, was Drehmoment betrifft)
Dymond D250 Querruder (die hatte ich mal günstig in Friedrichshafen gekauft)
FASST 7 Kanal Empfänger
Abfluggewicht 2.5 kg
Flugzeit (Kunstflug): 7.5 Minuten, die Angel geht unbegrenzt senkrecht!

Überlegungen zu diesem Setup:

Ich wollte einen F3A/RC3 Trainer keinen 3D Flieger
Der Akku sollte möglichst schnell (<20min) mit meinem iCharger 1010B+ ladbar sein
Auf digitale Servos habe ich wegen meiner Lagerbestände und des Stromverbrauches verzichtet
Prop, Motor und Akku habe ich auf maximalen Wirkungsgrad, bei passendem Schub und Strahlgeschwindigkeit ausgelegt

Der Schwerpunkt liegt so, dass die Angel in der Waage ist, wenn man sie am Spant, der sich vor dem Kohlerohr befindet, hochhebt.
Allerdings muss ich immer noch im Normalflug etwas hochtrimmen und etwas drücken, wenn ich im Rückenflug bin. Vielleicht ist der Schwerpunkt immer noch etwas zu weit vorne.

Viele Grüsse,
Wolfgang

Carbonfreak

27.04.2009, 08:36

...ich mußte mittlerweile die Flugzeiten im Sender reduzieren: 11min 4000er und max. 6min A123 (vorgewärmt), ich erwische mich beim "Hampeln" (3D)!;)
Gruß Bernhard

H.F

27.04.2009, 16:13

hi wolfgang korosec,

wie macht sich der yge 60n regler in verbindung mit dem 16 poler scorpion?
wie hast du den eingestellt, anlaufen auf "soft"?

mein 4020-16 gibt manchmal beängstigende quitschgeräusche von sich wenn ich starten möchte, ebenso wenn ich im langsamflug zu schnell das gas reinschiebe. (acc 18.5 x 10 3 blatt an 5s)

mfg

hugo

Carbonfreak

27.04.2009, 16:38

Heino (YGE) schreibt im Manual: wenn's quietscht, Timing immer weiter erhöhen, wenn's nicht reicht, 1 Zelle weniger oder kleinere LS (Überlast Motor)...
Gruß Bernhard
PS: Softanlauf könnte natürlich auch was bringen..!

H.F

27.04.2009, 17:25

ok, danke!

wkorosec

27.04.2009, 19:42

@Bernhard: hast Du 6 oder 7 A123 Zellen ? Kann mir gut vorstellen, dass die A123 nur 6 Minuten halten, wenn man 3D fliegt. Wie schwer ist übrigens Dein 4000er Pack ?

@Hugo: 18.5 x 10 3 blatt klingt etwas sehr heftig. Hast Du mal gemessen, wieviel Strom fliesst ? Der Scorpion ist übrigens ein 14 Poliger Motor (=14 Magnete, 12 Nuten = Spulen).

Wo liegt bei Eurer Angel übrigens der Schwerpunkt ?

Gruss,
Wolfgang

Carbonfreak

27.04.2009, 20:35

@wkorosec:
7S A123
Der Kokam 4000H5 wiegt leider 697g!
SU 29: SP 122 bis 128mm. Gruß Bernhard

H.F

28.04.2009, 17:10

hi wolfgang,

nein, leider bin ich nicht zum messen gekommen, muss erst reparieren... :o

aber mit den evo 25 2500er 5s (alt und runtergenudelt) brach die spannung so weit ein das bei vollast 3.1 volt unterschritten wurden, daher vermute ich nach rechner weniger als 70 A. leistung ist auch so genügend vorhanden.

den prop werde ich aber nach den messungen noch anpassen.

mfg

hugo

flugsegler

28.04.2009, 20:45

was meint ihr denn welche accus länger halten würden?
alle unter "normalen" bindungen also kein wettbewerbseinsatz.
denke bei gut 200 euro fürn lipo, da sollte der schon länger wie eine saison halten.

kokams oder sls zx (stefan lipo shop)

Jey

28.04.2009, 20:51

denke bei gut 200 euro fürn lipo, da sollte der schon länger wie eine saison halten.

kokams oder sls zx (stefan lipo shop)

Kann man so pauschal nicht sagen. Verwischst du gute oder schlechte. Werden sie gepflegt oder nicht (und gute pflege ist nicht gleich gute Pflege!!)
Wie viele Flüge sind bei dir eine Saison ? 50 ? 100 ? 200 ?

Generell kann ich sagen das ich von den SLS was die Haltbarkeit angeht etwas enttäuscht bin. Meine 4000er ZX 30C bekamen bereits nach 10 Zyklen dicke backen (wurden auf Garantie gegen 4500er getauscht) Die 4500er werden zwar nicht dick bis jetzt aber sind trotzdem leicht "matschig" nach dem fliegen. Überlastet werden sie übrigens in keinster Weise!

Da bin ich von Kokam mehr überzeugt in Sachen Haltbarkeit, die muss man allerdings mit deutlichem Mehrgewicht in Kauf nehmen!
Spielt das nur eine untergeordnete Rolle ist man mit den Kokams imho besser unterwegs.

Gruß Jochen

johnny

28.04.2009, 20:53

Hi,

ich habe 4000er Kokams mit ca. 200 Zyklen und die gehen noch im F3A Wettbewerb. Mit dem Rest hat es Jey recht gut getroffen. Spannungslage haben die SLS aber mehr, man erkauft sich halt das eine auf Kosten des anderen. Aber da die Power ja ausreicht sind mir viele Zyklen lieber.

Gruß
Andreas

flugsegler

28.04.2009, 20:55

danke jochen, andreas
ihr bestätigst was mir heute auch aufn platz gesagt wurde.
das eben kokams "länger" halten.

werde dann für die angel den kokam 6s 4000mah ins die wahl fassen.

Jey

29.04.2009, 05:15

Womit ich auch sehr gute Erfahrungen gemacht habe sind die Zippy-H aus der China-Fraktion ;-)

Deutlich günstiger und meiner Meinung nach ähnlich gut. Haben etwas weniger Druck als ein SLS ZX, sind aber immernoch sehr gut!

Gruß Jochen

flugsegler

29.04.2009, 06:04

meinst den?
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6415

hat aber nur 25-30c
ob der dann die 30c wirklich kann, man mag es bezweifeln!?

flugsegler

05.05.2009, 20:30

HS 5245 MG auf allen Rudern, montiert in CF-Rahmen.

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Frage mich ob das BEC vom Hacker X-70 SB-Pro die 4 digital Servos Hitec HS-5245MG verkraftet?

Gerhard_Hanssmann

05.05.2009, 20:47

Jazz 55 oder Jazz 80-6-18 kann das.

flugsegler

05.05.2009, 20:48

d.h. den X-70 SB-Pro lieber nicht nehmen?

Gerhard_Hanssmann

05.05.2009, 20:49

den hab ich noch nie in verwendet.

flugsegler

05.05.2009, 20:51

ist der regler den sebart vorschlägt und hat wie der jazz 2A BEC.

Dominik Diefenbach

06.05.2009, 22:09

Baugleich mit dem Master-70-SB, verwende ich auch, geht.

flugsegler

06.05.2009, 22:11

hat hacker mir heute bestätigt.
4 digital servos am x70 sp-pro bec hat 2,5a dauer, kurzzeitig sogar 4a

RealRusty

09.05.2009, 16:27

Ich habe mit Kokam/ SLS und ZIPPY Flightmax bis jetzt beste Erfahrungen gemacht.

In der Angel fliege ich meine beiden Rex600 Akkus. SLS 6s5000er, Zippy 6s5000er. Flugzeit 12 min. mit 3400mah Verbrauch bei normalem Kunstflug, kein 3D und ein bißchen hovern.

Setup:
Turnigy 50-55A, ca. 300 Gramm
15x8 APC Prop
Turnigy 80A Regler mit getacktetem BEC
4x Spektrum Digiservos standard Größe
Abfluggewicht 2.8 kg

Die Angel geht unbegrenzt senkrecht und steigt natürlich aus dem hovern (1/2-2/3 Gas) mit 3/4 bis Vollgas locker raus! Langsamflug und Landung kein Problem. Kann beim landen nebenher laufen *ggg*. Top Flugleistung und Verhalten. Ich ertappe mich dabei ständig im Messerflug oder auf dem Rücken rumzugurken so einfach ist das...

Northwoodhornets

11.05.2009, 15:35

ich habe seit kurer Zeit auch eine Angel 50 :) tolles Ding!
Für Seite und Höhe habe ich die Futaba "S3152" genommen.
Glaubt ihr, sind für Quer die "S3001" geeignet? (2,4kg bei 4.8V / 0.21sec)
sollte passen, oder?

Gruss - Chris.

max-1969

11.05.2009, 15:46

Hi Chris!
Ich habe in meiner Angel auf Höhe und Seite auch die 3152 und auf den Querruder die 3101 (17g Servo) und das seit ca. 110 Flügen ohne ein Problem. Dazusagen muss ich, dass ich keine 3D Ausschläge fliege.
Das 3001 sollte am Querruder auch kein Problem darstellen.

Martin Brandmüller

11.05.2009, 17:26

Hallo!

Ich würde in eine Kunstflugmaschine keine S3001er einbauen.
Die sind zwar kräftig und präzise genug, aber sehr langsam. Das ist nicht nur beim 3D - Fliegen ein Problem, sondern auch z.B bei Punktrollen oder Snaps.
Außerdem ist ein Standardservo viel zu groß und schwer.

lg
Martin

Northwoodhornets

13.05.2009, 20:13

Hallo!

...Außerdem ist ein Standardservo viel zu groß und schwer.

lg
Martin

naja, Sebart wir sich schon was dabei gedacht haben, bez. Standardservos :D

nur ist mir der Flieger halt keine 50 Euro Servos wert...da bleibe ich im Bezug auf das Modell eher realistisch. Ich bin mir nicht sicher, ob ich das merken würde, ob das Servo um so viel langsamer ist als ein teures.

JimPanse

13.05.2009, 20:31

naja also ich fliege 4x ds8081 (je 30€ wenn ich mich nicht täusche) und hatte noch nie ein probleme vom gewicht her bin ich mit 5s 4500 zellen bei nicht ganz 2,5kg... und zum 3D gurcken is die angel auc nicht das wahre- es geht hald so... finde ich...

grüße
chrisu

Pat_93

14.05.2009, 08:47

Hi Chrisu,
seh ich auch so, die Angel ist perfekt um alte Standardservos zu verfliegen, die müssen überhaupt nicht können ausser vernünftig rückzustellen und das Gewicht ist echt egal - meine Angel im Sturmsetup hat mit 6S 4000ern fast 2,8 kg, billige 3152er drinnen und das passt super zum Kunstfliegen - und 3D mit der Angel ist sowieso nix, da nimmt man eine SU/YAK/Katana.
Seit es die gelbe gibt kann man endlich auch auf fast Normaldistanz Kunstflug trainieren, die gelbe Angel 50 sieht man mindestens genauso gut wie die weisse Wind auf 120m, unglaublich was die Farbe ausmacht, sieht viel grösser in der Luft aus als das alte Design-und die Kabinenhaube scheint bei den neuen auch endlich zu halten, anscheinend stärkere Magnete eingebaut.
*Patrick*

Northwoodhornets

14.05.2009, 23:36

eine gelbe Angel 50? wo? :confused:

LG Chris

hurti

15.05.2009, 12:34

http://www.hepf.com/shop/product_info.php?products_id=2984

Jey

15.05.2009, 12:52

..und die Kabinenhaube scheint bei den neuen auch endlich zu halten, anscheinend stärkere Magnete eingebaut.
*Patrick*

Pat das liegt wohl am Flugstil ;-) Ich hatte bei der Angel keine Probleme mit der Kabinenhaube, auch bei den wildesten Snaps nich :p

gruß Jochen

RealRusty

15.05.2009, 15:21

Ich möchte mal kurz einen Vergleich zwischen meiner Angel 50 (2830g) und meinem 40er F3A Verbrenner aufzeigen. Damit nicht so viele glauben das die Angel zu schwer wäre:
TaiJi 40 von Worldmodels (Airbornemodels) 140cm Spannweite und 140cm Rumpflänge. Einziehfahrwerk mechanisch. 5 Standardservos, 7,5er 2 Takter. Optisch der Angel sehr ähnlich. Aufgetankt Abfluggewicht 3280g. So und was soll ich sagen: Fliegt Sahne, natürlich nicht unlimitiert senkrecht und kommt auch etwas schneller rein. Auch kein hovern, klar. Ist aber F3A!!!
Die Angel ist mehr als 10% größer und dabei 10% leichter. Natürlich kann man immer leichter bauen aber muß das? Vor allem in diesem Fall? Jedem seine Meinung aber so Dinger wie: Standard Servo falsch, zu groß, zu schwer. Also bitte *ggg*. Augen auf!

max-1969

15.05.2009, 16:15

http://www.hepf.com/shop/product_info.php?products_id=2984

... dass es das Design nicht schon von Anfang an gab ... gefällt mir sehr und geht auch in die richtige Richtung ... ich habe die blau / weisse und bei einigen Figuren im Programm bzw. schwierigen Wetterverhältnissen ist die Lageerkennung relativ schwer ... ist mit geld als Grundfarbe sicherlich deutlich besser.

Northwoodhornets

15.05.2009, 20:55

http://www.hepf.com/shop/product_info.php?products_id=2984

cool! :)

Northwoodhornets

16.05.2009, 16:13

kann ich zum Einkleben des Höhenleitwerks "Loctite flüssig" auch nehmen?
Den man überall zu kaufen bekommt? Oder muss es ein Spezialkleber sein?

LG Chris.

JimPanse

16.05.2009, 21:56

ich habs mit mittelflüssigem lindinger sekundenkleber gemacht...
hält super...

grüße

Pat_93

17.05.2009, 09:39

Pat das liegt wohl am Flugstil ;-) Ich hatte bei der Angel keine Probleme mit der Kabinenhaube, auch bei den wildesten Snaps nich :p

gruß Jochen

... hab ich vergessen dazuzuschreiben dass ich bei einer mal vergessen hatte, die Lüftungen im Rumpf aufzmachen... da hats die Kabine gleich 30m nach dem Start runtergeblasen, und die Angel fliegt dann ziemlich eigenartig ohne Haube, Superanströmung am Leitwerk *lol*
Bei der gelben hab ich das natürlich auch wieder mal vergessen, vormittags kaufen/bauen-nachmittags fliegen eben - aber die hat sogar gehalten und jetzt ist auch die Kühlung offen
Pat
@Leitwerk: dünn/mittel Seku, und mit der ENDLEISTE bündig einkleben, NICHT mit der Nasenleiste-da muss ein 1-2mm Spalt bleiben, sonst gibts wieder EWD Diskussion wenn das LW um 2mm zu weit vorne ist und -2 Grad negativ hat...

flugsegler

17.05.2009, 13:38

...
@Leitwerk: dünn/mittel Seku, und mit der ENDLEISTE bündig einkleben, NICHT mit der Nasenleiste-da muss ein 1-2mm Spalt bleiben, sonst gibts wieder EWD Diskussion wenn das LW um 2mm zu weit vorne ist und -2 Grad negativ hat...

das hlw passt saugend in die öffnung, da bleibt vorne an der nasenleiste sowieso luft.

flugsegler

17.05.2009, 20:38

Zitat von Pat_93
...
@Leitwerk: dünn/mittel Seku, und mit der ENDLEISTE bündig einkleben, NICHT mit der Nasenleiste-da muss ein 1-2mm Spalt bleiben, sonst gibts wieder EWD Diskussion wenn das LW um 2mm zu weit vorne ist und -2 Grad negativ hat....

wie mit der endleiste bündig einkleben, wo bündig?

so ist das bei mir.

Pat_93

18.05.2009, 09:44

passt perfekt wie am Bild!

Northwoodhornets

18.05.2009, 16:05

ja, danke, so siehts bei mir jetzt auch aus...

dann hätte ich noch eine Frage :D kann mir jemand ein Detailfoto zeigen wie man die Räder am Hauptfahrwerk korrekt befestigt? ich glaub es zu wissen wie es am Plan gedacht ist, bin mir aber nicht sicher, da das ganze probehalber einen ziemlich wackeligen Eindruck macht...

das wäre nett von Euch.
Danke, Gruss - Chris.

flugsegler

18.05.2009, 17:43

wer weiss wo man die kabinenhaube einzeln her bekommt?

Jey

18.05.2009, 17:50

z.b. bei www.hepf.at

Gruß Jochen

Pat_93

18.05.2009, 17:54

... die Angel 50 -Ersatzteilliste .....

http://www.hepf.com/shop/index.php?cPath=28_187_250_259

flugsegler

18.05.2009, 20:27

danke, hatte es bei hepf nicht gefunden.

flugsegler

18.05.2009, 20:58

Northwoodhornets

20.05.2009, 10:52

danke, Burghard!

Northwoodhornets

22.05.2009, 18:26

jo, das hält jetzt ganz gut.
Danke nochmal.

werd bei Gelegenheit ein Bild vom fertigen Modell einstellen.

Gruss - Chris.

Freak Flyer

26.05.2009, 00:33

hi...

ich hab noch einen Fun 500-27 mit einem 6,7:1 getriebe... meint ihr das geht mit 5S???

Gruß jens

Carbonfreak

27.05.2009, 13:38

Laß es besser mit dem FUN 500, wenn die Latte einmal Bodenkontakt kriegt spukt das kleine Getriebe Zähne!
Der FUN 500 ist auch nicht für länger andauernde Teillast gedacht (wird wegen steil steigender Verluste heiß!).
Lehner Innenläufer mit Reisenauer Motorchief, dass würde gehen (und leider auch kosten)!

Gruß Bernhard

flugsegler

27.05.2009, 14:13

traurig 2 mal eine ersatzhaube bekommen beide defekt, schrammen und einrisse im material. das sie nicht ganz passen davon rede ich mal nicht.

mal sehen was nun der händler sagt. die eine ging schon zurück mit hoffentlich allem geld zurück.

Freak Flyer

27.05.2009, 15:08

hi...

ok... schade eigentlich der motor wiegt nur 200g und leistet 1kw... das wär genau das richtige...

was würdet ihr mir denn für einen motor mit 5s im F3A bereich empfehlen???

gruß jens

Jey

27.05.2009, 15:21

was würdet ihr mir denn für einen motor mit 5s im F3A bereich empfehlen???

gruß jens

In meiner Angel hatte ich damals den Axi 4120/18. Hatte ordentlich Feuer an den 5S MyLipo´s!

Gruß Jochen

Ernst Straka

28.05.2009, 05:32

Hallo Jens,

habe in meiner Angel den KoraTop20-14 mit 5s, geht sehr gut und spielend endlos senkrecht.
LS ist eine Aeronaut 15x10.

Grüsse
Ernst

Northwoodhornets

03.06.2009, 12:39

sagt mal, wie war die Qualität eigentlich eurer Angels? Nachdem ich soviel gutes über den Flieger gelesen hatte, kann ich da leider nicht ganz mitstimmen. Bei mir haben sich einige Klebestellen im Cockpitbereich gelöst, möchte nicht wissen wie´s weiter innen im Rumpf ausschaut...

Weiters ist das Balsaholz am Rumpfrücken (da wo das AngelS Logo klebt) gerissen, das spürt man wenn man mit dem Finger drüberfährt und am Heckleitwerk ist oben vorne das Holz auch innen gesprungen. Da wo Löcher ausgefräst sind zur Gewichtsersparnis. Hier ist einfach das Balsa nach innen weggebrochen.

Und das alles nachdem ich an diesen Stellen noch gar nichts zu tun hatte...
Mal sehen ob bei der ersten gerissenen Rolle der Flieger hält oder nicht..

Eigentlich hatte ich mich sehr auf das Modell gefreut aber das trübt ein wenig die Freude darüber.

LG Chris.

flugsegler

03.06.2009, 12:56

über die bügelarbeiten was zu sagen wäre lesterei.

aber du hast recht, fliegen tut sie gut die verarbeitung der folie kann aber besser sein. auch bei mir lösten sich einige stellen.

kabinenhauben kann man nachbestellen, 2mal waren sie defekt, passen tun sie auch nicht , es gibt toleranzen.

die holzsachen sind bei mir aber ok. auch die ausfräsungen.

Carbonfreak

03.06.2009, 15:50

@Chris:
Die gebrochenen Stellen kannst Du einfach kleben:
piekse an der Stelle mit einer feinen Nähnadel 2-4 Löcher in die Folie und laß superdünnes Zack reinziehen, das Balsa saugt sich voll und überbrückt den Bruch mit Kleber.;) Das funktioniert natürlich nur, wenn die Teile noch zusammen sind.

Gruß Bernhard

Northwoodhornets

03.06.2009, 15:53

ja so ähnlich hab ich das schon gemacht. Nur beim Leitwerk wars ein wenig kompliziert. Trotzdem find ich es schade dass die Teile beschädigt waren.

JimPanse

08.06.2009, 15:25

@ chris:

die woche meine angel statt der apc e latte eine rfm klapp latte bekommen. den spinner hab ich auch gegen einen hm-leichtspinner getauscht. der unterschied ist ein wahnsinn sie ist jetzt viel leiser und im messerflug neutraler. kann ich wirklich nur empfehlen.

außerdem werde ich das höhenruder servo nach vorne nehmen und auch mit seilen anlenken. bei schnell und viel höhe biegt sie leider oft ab... die verbindung zwischen den höhenruderflossen gibt da einfach nach...

wenn du willst kann ich meine zahreichen änderungen auch etwas genauer berichten.

grüße

chrisu

Gerhard_Hanssmann

08.06.2009, 16:03

statt der apc e latte eine rfm klapp latte bekommen. den spinner hab ich auch gegen einen hm-leichtspinner getauscht. der unterschied ist ein wahnsinn sie ist jetzt viel leiser und im messerflug neutraler. kann ich wirklich nur empfehlen.

Freut mich, mach ich schon lange so. Viel angenehmerer Lauf und die Handhabung ist einfacher.

Jey

08.06.2009, 16:22

der unterschied ist ein wahnsinn sie ist jetzt viel leiser und im messerflug neutraler. kann ich wirklich nur empfehlen.

Dann war deine Starr-Latte aber nicht sauber gewuchtet oder der Mitnehmer nicht sauber im Rundlauf. Meine Wind oder Katana scheppert im normalen Flug überhaupt nicht und beide sind mit Starrlatten unterwegs! Die Angel vorher ebenso!

außerdem werde ich das höhenruder servo nach vorne nehmen und auch mit seilen anlenken. bei schnell und viel höhe biegt sie leider oft ab... die verbindung zwischen den höhenruderflossen gibt da einfach nach...

Wenn sie bei "schnell und viel Höhe" abbiegt hat das meist den Grund das sich dein Höhenruder verwindet, oftmals weil die Anlenkung meist einseitig ist und die Verbindung beider Flossen zu weich ist. Da hilft dir eine Seilanlenkung dann auch nicht weiter außer du trennst beide Ruderhälften voneinander und lenkst sie insgesamt an 4 Punkten an!

Gruß Jochen

JimPanse

08.06.2009, 16:43

Wenn sie bei "schnell und viel Höhe" abbiegt hat das meist den Grund das sich dein Höhenruder verwindet, oftmals weil die Anlenkung meist einseitig ist und die Verbindung beider Flossen zu weich ist. Da hilft dir eine Seilanlenkung dann auch nicht weiter außer du trennst beide Ruderhälften voneinander und lenkst sie insgesamt an 4 Punkten an!

genau das habe ich ja vor... is mir schon klar das da eine einseitige anlekung mit seil keine verbesserung bringt. bevor ich auf der andern seite auch ein servo rein mach oder irgendeine mechanik mir überlege ich die andere seite mitnehmen könnt nehm ichs vor und machs wie der bruckmann in seiner 140er su... eben wie beschrieben...

Dann war deine Starr-Latte aber nicht sauber gewuchtet oder der Mitnehmer nicht sauber im Rundlauf. Meine Wind oder Katana scheppert im normalen Flug überhaupt nicht und beide sind mit Starrlatten unterwegs! Die Angel vorher ebenso!

gewuchtet war sie... es hat aber mit der anströmung der latte zu tun wo die klapplatte sich einfach ausrichten kann und die starre dann in folge das modell brummen lässt... der effekt ist aber von modell zu modell verschieden stark...

grüße
chrisu

Pat_93

09.06.2009, 06:40

Hi Chrisu,
das Seil bekommst du bei der Angel nicht hin, der Rumpf ist so schmal dass du die halbe Seite aufschlitzen müsstest - ich habe einfach nachträglich einen zusätzlichen 2mm Stahldrahtwinkel als Verbinder zwischen die HR eingebaut und dann war Ruhe mit dem Abbiegen bei Highspeed.
Und das die RFM den Effekt von einer halben Zelle mehr hat kann ich bestätigen, alles geht besser wie die APC ;-)

JimPanse

09.06.2009, 07:03

@ pat könntest du vielleicht ien bild von der lösung rein stellen?

ich hätts so wie beim seitenruder gemacht das ich das mit bowdenzügen hinaus führ.... klappt das deiner meinung nach nicht?

grüße
chrisu

Pat_93

09.06.2009, 07:52

Hi Chrisu,
wenn man es sehen könnte im eingebauten Zustand, ist ja alles unter der Folie...
Einfach ~10cm Stahldraht, links/rechts 2cm 90 Grad abwinkeln, 2 Löcher in die Nasenleiste der HR Klappe, dazwischen Folie auschneiden, 2mm Vertiefung für den Draht einarbeiten, reinkleben, Folie wieder drüber... Gleiches System wie beim Heckfahrwerk/Seitenruderflosse nur eben links/rechts von der Mitte um die Klappen zu verbinden.
Die Seile in dem schlanken/engen Rumpf werden zum Drama wenn sie geradlinig laufen sollen, schau mal rein und stell dir noch 4 weitere im Rumpf vor - das war bei der Pitts schon ein Drama das einzubauen und der Rumpf ist deutlich grösser.
Das zweite Problem sind dann auch die Ausschläge, bei Seil ist Servowinkel=Ruderwinkel, und 2x 50 Grad braucht bei der Angel keiner
*Pat*

JimPanse

09.06.2009, 07:55

hm.. da ist was dran... werd das ganze noch einmal überdenken...

grüße
chrisu

schwaigerf

09.06.2009, 08:23

Kann ich RMF Lattten auch mit normalen Mitnehmern verwenden, oder muss ich diese an spezielle Spinnern befestigen?

Gerhard_Hanssmann

09.06.2009, 08:35

Geht an den normalen Mittelstücken mit 8 mm Aufnahme. Eventuell die Blattwurzel auf 8 mm geringfügig abnehmen, sie hat manchmal etwas mehr als 8 mm.

JimPanse

09.06.2009, 08:36

naja du brauchst hald ein mittelstück... ich verwende einen hm-leichtspinner 56mm mit dem 60er hm mittelstück... das zeug gibts beim lindinger und beim schweighofer... der freudi hats leider nicht... nur seine spinner (die auch spitze sind) die es aber leider in der größe nicht gibt und die aeronaut... ich bin aber bevor ich den hm spinner hatte mit dem originalen und einem 62er mittelstück geflogen geht auch nur ist mein spinner nicht sehr rund gelaufen... daher der wechsel zum hm...

grüße
chrisu

Rader

22.06.2009, 15:42

Hallo
Ich verwende in der Angel bedingt durch meine großen Flieger (als 12er pack) 6s3p3900er Konions
Diese sind etwas schwerer und dadurch wiegt meine Angel 3kg.
Ich verwende Hacker A50-16s. Bisher mit APC 15x10.
Meine Steigleistung könnte besser sein. 16x10 bringt auch nicht so viel.
Verschiedene Klappschrauben brachten auch nicht so viel.
Drehzahlen pendelten so 6200 bis 6700 ,Strom 36-44 A. Schub so 2,6-ca 3,0kg.
Was kann ich tun um etwa 3,5 kg Schub zu kriegen?. Mehr Durchmesser geht nicht wegen der Bodenfreiheit.
Meine letzte Idee war einen spitzeren Motor wie die Hacker 14er oder gar 12er
Gruß Gerhard
Ps. ansonsten mag ich meine Konions

schwaigerf

22.06.2009, 15:43

eventuell Kora-Top 20-16 verwenden, mehr Drehzahl, 450U/V

max-1969

22.06.2009, 15:48

Hallo Gerhard / Rader!
Wenn Du schon Klapplatten probiert hast ... hast Du evtl an eine 3-Blatt gedacht ? ... da bringst du eben mehr Schub mit gleichem Durchmesser zusammen (nachdem durch die Bodenfreiheit kein grösserer Durchmesser möglich ist).
Und ich denke, das wäre günstiger als gleich ein neuer Motor :)

uwe neesen

22.06.2009, 15:57

Hallo Radler,

durch deine "nur" 6S Konion ist die Spannung unter Last halt sehr gering. Daher auch die geringe Stromaufnahme. Da wäre ein A50 z.B. 12/14S besser gewesen. Oder den Prop als 3-Blatt bzw größer auslegen (mehr Steigung, weil geringe Drehzahl).

viele Grüße, uwe

H.F

22.06.2009, 16:04

ich denke du vermisst vor allem den standschub?
bei 37A sollte die gesamtleistung ok sein, bei 44A sogar "sehr nett".
den hacker darfst du aber laut hersteller bis 55A, 1250watt kitzeln.

16 x 8 schon probiert? geht bisschen weniger steigung noch ok, oder wird er zu langsam? der standschub wäre höher, gut passen würde die 17 x 8, denke aber das die nicht mehr passt?

auch gehen würde natürlich 3 blatt,theoretisch acc 16 x 10, sollte zwischen 50 und bissel mehr A ziehen, aber, diese prop grösse ist mir nicht ganz geheuer im kunstflug, mir selber sind bei wenig mehr leistung schon 2 davon explodiert, die graupner klapplatte hielt.

also, theoretisch 3 blatt graupner 16 x 10, an aeronaut mittelstück 42m.

mfg

hugo

Rader

22.06.2009, 19:10

Hallo
Danke für die Tips und Hinweise. Ich gebe mal ein paar Fakten.
Alles an 6x Konion ca 60 Zyklen
APc 15x10 6600 37-38A 2,9kg
Apc 16x10 6230 44-46A 3,2kg
Graup. 16x10 6480 38 A 2,6-2,7 kg
Robbe 16x11 6700 36A ca3,0 kg CFK (Latte gibts wohl nicht mehr.In Luft nicht gut)
Aeronaut 16x10 (Klapp) 6400 45A Schub? musste Gerät zurückgeben
Aeronaut 15x10 6400 46A 3Blatt Klapp "
Bei den Schubangaben kann und geht der Flieger nur mit Schwung hoch und nicht mit Kraft
Ein schlimmer Gedanke ist mir gekommen .Ob die Zellen Ihren Druck verlieren?. In der Erinnerung an letztes Jahr als ich noch nicht aufgeschrieben habe meine ich mich an Werte von deutlich über 50 A zu erinnern
Gruß Gerhard (Rader)

Gerhard_Hanssmann

22.06.2009, 19:15

Bei den Strömen bricht die Spannung der Konions schon weg.
Mit einem 6s Tüten-Lipo ist das deutlich besser.

Rader

22.06.2009, 21:56

Heute gemessen. Leerlaufspannung nach einigen Messungen= ca 4,1Volt.
Unter Last bei Apc 16x10 nicht ganz Vollgas ca 3,8Volt.
Was für Ströme gibts bei euch bei 6 x Lipos ?
Rader

schwaigerf

23.06.2009, 05:31

72A mit Kora-Top 20-16 und 16x8 Cam Carbon (2x3S 3300mAh)

Gerhard_Hanssmann

23.06.2009, 06:16

Messwerte:

Kora Top 20-18

6s1p Polyquest 2500 mAh (25C); 16 x 8 AE CC mit 52 mm MS; 40,3A; 39 N (3,9 kg) Standschub; 6980/min; 24 m/s Strahlgeschwindigkeit

Vor 2 Jahren mit den damals üblichen Akkus gemessen. Heute its das noch besser.

http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=72776&d=1177926078

Rader

25.06.2009, 17:13

Hallo
Habe gestern erstmals Aeronaut 3 Blatt 15x10 probiert.
War das bisher beste Ergebniss.
Zieht auch bei großen Loops durch. Auch senkrecht gehts etwa mit der Eingangsgeschwindigkeit weiter.
etwa 6400 und 46-47 Ampere
Beschleunigung ist noch nicht.
Ich werde am Wochende mal 3 Blatt 16x10 probieren

Seemöve

22.08.2009, 23:51

Hi All,

Hatte heute meinen Erstflug mit dem Angel S 50 E.
Traumhaftes Flugzeug!!!

Verwende die von Silvestri empfohlene Ausrüstung mit Hackerantrieb (Gaskurve auf 55 Ampere max eingemessen) und 4x Hitec 625 MG. 2740 Gramm Gesamtgewicht mit 6 s Kokam 3200-20. Ist damit ziemlich Wind-unempfindlich und sehr robust.

Hab den in diesem Thread empfohlenen Haken als Kabinensicherung verwendet - das gibt ein sicheres Gefühl.

Programmierung mit 2 Phasen genau nach Anleitung.

Geht spielend senkrecht und durch alle Figuren. Nach 7 Minuten Kunstflug nur 1,5 A verbraucht - Motor, Steller, Akku nur handwarm.
Mein bester Flieger bisher!

Die Beinkleider passen leider nicht - hab ich einfach weggelassen, wie auch die Radschuhe, die auf unserem Rasenplatz nur Ärger machen würden.

Hab mir bei der ersten Landung das Fahrwerk leicht verbogen. War schnell wieder im Schraubstock gerichtet.

Das Teil macht einfach nur Spaß!

Beste Grüße
Bernhard

Northwoodhornets

24.08.2009, 18:12

Hat schon jemand die Angel mit einem 4-Takter ausgestattet?
Ich kann mich mit der Elektrofliegerei wegen der langen Ladezeiten der Lipos nicht so recht anfreunden...
Dachte ich frag mal so in die Runde, ev. hat mittlerweile wer von Euch auf Verbrenner umgestellt oder kennt wen der das getan hat.

viele Grüße - Christian.

JimPanse

24.08.2009, 19:38

bei uns fliegt sie einer mit 10ccm... sie wird dabei ziemlich schnell... meins wärs nicht!!! nimm dir andere zellen... ich flieg mit lifepo´s (ca. 30 min laden bei 10 min flugzeit) und hab jetzt ein pack der neuen hyperion geordert (mit 5c laden)

kann dann berichten wie die tun...

grüße
chrisu

tuxian

25.08.2009, 07:26

Welche Hyperion Packs hast du denn gekauft und woher hast du sie bezogen?

Der Lindinger hat leider momentan fast keine geeigneten Hyperion Packs lagernd:
http://shop.lindinger.at/advanced_search_result.php?keywords=GENERATION+3+VX+LIPO+22%2C2&x=0&y=0

Wirst du sie tatsächlich mit 5C laden?
Bei einem Akku mit 5Ah wären das ja 25A.
Die meisten Lader können nur bis 10A laden.
Mein Graupner Ultra Duo Plus kann zwei 6s Packs mit max. fast 8A laden.
Wenn die Akkus in einer halben Stunden vollgeladen sind genügt mir das aber.

Carbonfreak

25.08.2009, 07:31

Hallo Christian,

Chrisu hat Recht, die LiFePos lassen sich schon mit preiswerten Ladern in 12 min. vollpumpen. Das reicht mir dicke, man will ja auch mal quatschen, rauchen und Pippi machen! Meinen Zweitakku (Lipo) hätte ich eigentlich nicht nötig.

Gruß Bernhard

Northwoodhornets

25.08.2009, 08:25

...ich flieg mit lifepo´s...

grüße
chrisu

hy Chrisu, ich glaub wir müssen uns mal treffen um ein bissl darüber zu quatschen. Unsere Vereine sind ja bloß eine Akkuladung voneineander entfernt :D
Das ganze Equipment hab ich ja alles, es dauert wie gesagt nur immer ewig mit den Lipos. LiFePos hört sich interessant an, hab damit aber noch keine Erfahrung bezüglich Laden, Entladen...
Ich bin halt ein Verbrennerfan, aber ich habe schon auch Bedenken einen Verbrenner einzubauen aufgrund der Konstruktion. Das vibriert halt alles, und ich glaub dafür ist die Angel nicht gebaut. Denn bei meiner gehen die Klebestellen im Cockpitbereich schon beim hinsehen auf...kein Scherz. Zweimal Haube ab und dran und die ganzen Spanten lösen sich voneinander.
Obwohl ich nicht hantiere wie ein Eisenbieger :D Daher denke ich ist ein Verbrenner irgendwie wiederum nicht so ideal...

Gruss - Christian.

Thomas Merten

25.08.2009, 14:20

Servus,

bin neu hier und wollt mal mein senf zur Angel abgeben.

Verbaut ist folgendes:
Höhe HS 525
Quer S9001
Seite S9402

Motor ist der der Kora 20-16 an 5s 3700er mit einem Pro-Tronic 80A Regler.
Luftschraube ist eine APC 16x8 E
Strom für empfangsanlage bekomme ich durch das jeti bec.

morgen wird warscheinlich erstflug sein.
abfluggewicht liegt bei ca. 2,6 kg.

Northwoodhornets

25.08.2009, 16:17

servus! :D

Jey

25.08.2009, 16:35

Hi,
ich als Ex-Angel-Pilot möchte auch noch was ansprechen. Thomas hat es zwar nicht erwähnt aber mir kommt das ganze doch etwas merkwürdig vor und wollte mal euren Rat dazu hören.

Die Komponenten welche Thomas verwendet hat er ja geschrieben.
Beim Schwerpunkt mussten wir aber feststellen das wir nur mit Akku am Anschlag des Motorspants hinkommen auf die 145mm (Bauplanangabe)

Meine damalige Angel hatte was den Antrieb angeht ein ziemlich identisches Setup und der Akku lag deutlich weiter hinten sodass man sauber zum einlegen und entnehmen hinkam und noch problemlos eine Klettband-Schlaufe herumlegen konnte.

Der einzige Grund den ich mir vorstellen konnte, das schwere Servo auf Höhe, hat sich nicht als "Übeltäter" herausgestellt als wir probeweise ein leichteres Hitec 5245 im Heck verbauten. Der Akku muss trotzdem noch fast ganz nach vorne bis zum Anschlag.

Woran könnte das liegen? Evt. einen "schlechten Baukasten" mit schweren Leitwerken verwischt?

Gruß Jochen

Torsten.

25.08.2009, 22:39

Hallo Jochen,

warum der Akku bis zum Motorspant reicht liegt daran das Ihr ein Motor mit 308g verwendet und der Originale Hacker bei 395g liegt. Hinzu kommt das ein 5s anstatt 6s verwendet wird. Wenn man alles zusammen rechnet fehlen vorne ca 175g!!! Lege mal 175g Blei vorne rein und du must den Akku zurück nehmen!

Gruß,

Torsten

Jey

26.08.2009, 04:28

Der damals von mir verwendete Axi 4120 hatte auch "nur" 320gr. Die Akku´s waren die selben 3700er MyLipo´s.

Daran kann es also nicht ausschließlich liegen.

Gruß Jochen

Thomas Merten

07.09.2009, 20:16

So, bin jetzt mal meine Angel geflogen und muss sagen dass das Ding wie am Schnürchen fliegt.
Musste auf dem rücken noch sehr viel drücken und hab dann gleich mein schwerpunkt von den angegebenen 145mm auf 160 zurückgenommen.
hab mich jetzt dadurch mit dem akku auch wieder ein stück vom motorspant entfernt.
noch ein bischen mehr seitenzug rein... und fertig.

werd jetzt vielleicht noch en stück mit dem Schwerpunkt zurückgehen und dann war´s das.

MikeG

12.09.2009, 20:12

Abend !

So, ich habe jetzt auch einen Angel :):)

Meiner ist aus zweiter Hand, Antriebkonfiguration dzt AXI 4120/20, LS APC
16 x 8 E, Flugakku A123 LiFe 6s.
Damit wiegt mein Angel satte 2681 g (mit sep. E-Akku 4x NiCi 1100er)

Nun benötige ich einen zweiten Akku und will auch gleich gewichtsmäßig runter.
Deshalb wird auf BEC umgestellt (JIVE 80HV) und damit der E-Akku eingespart.
Außerdem kommt eine Klapp AE mit dem HM-Klemmmittelstück mit 60 mm.
Am liebsten wäre mir eine - Lipolösung mit 2 x 3s als 6s, damit ich die Akkus auch anderwertig nutzen kann.
Welche LS bietet sich da an ? Laut DriveCalc ist die 16x8 (AE CC) iVm mit einem ähnlichen Mittelstück (55mm) zu groß bzw der Strom zu hoch.

Also doch 15 x 8, gibt es da Erfahrungswerte speziell mit meinem AXI ?
Oder zurück auf 5s ?
Welche LiPo drängt sich aktuell auf ?

Kleine Zusatzfrage:
Miese Graspiste ist gegeben - hat jemand schon größere Räder probiert - etwa 80er ?

Danke im voraus für eure Hilfe.

MfG
Michael

MikeG

13.09.2009, 19:56

Hallo miteinander !

Sonst keiner den AXI 4120/20 in Verwendung ?

MfG
Michael

Dominik Diefenbach

13.09.2009, 20:44

5s macht für dich doch keinen Sinn, im Grunde hast du es dir selbst beantwortet - 2x 3s Packs um die überall nutzen zu können.

Was nun auf dem Lipo drauftsteht - kannst du dir letzten endes nur selbst beantworten, das eben, was zu deinen anderen Anwendungen im 3s Betrieb auch passt.

In meinem Fall sinds einfache 3200er H5, vielleicht nicht die aktuellsten Lesitungsmonster, funktionieren dafür aber einfach so, ohne irgendwelche Macken - auch eine Frage von "Was will ich"... Spitzenleistung oder robustes Mittelmass.

Zu dem Motor konkret - 6s passt doch ganz gut, interessant ist auch mal ein Versuch mit den Metts Holz-E-Latten.... 15x8, 16x7.... Leitung hast du ohnehin genug, auch bei den "satten" runde 2700gr....

MikeG

13.09.2009, 21:23

Hallo Dominik !

5s macht für dich doch keinen Sinn, im Grunde hast du es dir selbst beantwortet - 2x 3s Packs um die überall nutzen zu können.

Vielleicht hat mir nur die Bestätigung gefehlt ;)

In meinem Fall sinds einfache 3200er H5, vielleicht nicht die aktuellsten Lesitungsmonster, funktionieren dafür aber einfach so, ohne irgendwelche Macken - auch eine Frage von "Was will ich"... Spitzenleistung oder robustes Mittelmass.

Eindeutig robustes Mittelmaß.

Zu dem Motor konkret - 6s passt doch ganz gut, interessant ist auch mal ein Versuch mit den Metts Holz-E-Latten.... 15x8, 16x7.... Leitung hast du ohnehin genug, auch bei den "satten" runde 2700gr....

Werde versuchsweise die AE CC 15x8 dazu ausprobieren.
Ein wenig Abspecken will ich ja auch noch.
Ich denke, ca 2500 g sollten machbar sein.

Danke für deine Hilfe.

Michael

forensick

28.09.2009, 18:00

Hallo hab mal ne Frage. Ich hatte heute meinen Erstflug mit meiner Angel S50.
Als Antrieb verwende ich den Hacker A50s mit dem 70 A.Regler ebenfalls von Hacker.
Das ganze wird bei mir mit 2 mal 3S Kokam 2400 befeuert.
Aus dem Drive-Calc habe ich als passende Latte ne 16x8 APC ausgesucht!
Die Angel ging damit wie die Hölle, und wenn ich Hölle schreibe, mein ich Hölle!!!
Irgendwie kam mir dass mit der Leistung recht spanisch vor, die Daten die ich aus dem Drive-Calc im Kopf hatte, passten keineswegs zu dieser enormen Leistung.
Als ich dann nachmesste kam die Ernüchterung. Diese Konfig. zog 72 Amp.:eek: das heißt da waren 1700 Watt an der latte !!!
Bei meinen kleinen Akkus und dem HackerMotor ja völlig überdimensioniert!!!
Bitte sag mir mal jemand ,der vielleicht den gleichen Antrieb verwendet ,was ihr da für latten drauf habt und was ihr da so an leistungsdaten rausbekommt.
danke
Gruß Volker

Torsten.

28.09.2009, 18:18

Hallo Volker,

welchen Hacker A50 verwendest du den S16 oder S14?? Wenn es der A50S 16 ist sind 6s und APC 16x8 OK, sollte es der S14 sein ist der für 5s ausgelegt!

Gruß,

Torsten

Rolf1

28.09.2009, 19:02

Hallo

Das kommt schon hin.

Ich habe die Angel mit dem original Set mit dem A50-16S und dem 70A Regler und habe mit der vorgesehenen APC 16x10 Elektrolatte mit meinem WattsUp im Flug 71A Spitze gemessen.

Grüße
Rolf

forensick

28.09.2009, 19:09

Ok hab nachgeschaut, tatsächlich 14s !na denn werd ich wohl auf 5s umstellen müssen oder den Motor tauschen! Braucht jemand en a50 14s?
Gruß Volker

KD-Modelltechnik

28.09.2009, 19:14

Ok hab nachgeschaut, tatsächlich 14s !na denn werd ich wohl auf 5s umstellen müssen oder den Motor tauschen! Braucht jemand en a50 14s?
Gruß Volker

man könnte aber auch einfach die LS wechseln ..statt 16x8 ne 15x8 ....nur so ne Idee ganz am Rande :rolleyes:

forensick

28.09.2009, 19:27

...wer mitdenkt ist klar im Vorteil!! Is der 14s für 6s ausgelegt?

KD-Modelltechnik

28.09.2009, 19:33

...der wird auch mit 10S funktionieren ...solange die Eingansgleistung (Produktr aus Spannung und Strom) nicht über die Grenze des Zulässigen gelangt, sprich höhere Spannung, (kleinere Luftschraube) kleinerer Strom

forensick

28.09.2009, 19:52

Ok, danke! Werd 15x8 mal testen und messen.

Freak Flyer

05.10.2009, 22:02

moin moin...

mein angel S 50 steht nun auch kurz vor der vollendung... ich habe allerdings noch ein paar fragen an die 5S Piloten...

Mein Setup:

Kora Top 20-16
60A Regler
3800mAh 5S1P 35C Jack Power
16x10 APC E
und Graupner Digitalservos auf den Rudern...

Ist es normal das der Akku sehr weit nach vorne kommt... und mit welchem Schwerpunkt fliegt ihr F3A???

Gruß und danke für eure antworten
Jens

Dominik Diefenbach

05.10.2009, 22:10

Stimmt so,

knapp vorm Rohr isser dann.

Jey

06.10.2009, 06:16

Stimmt so,

knapp vorm Rohr isser dann.

Sollten glaube ich 152mm sein in etwa ;-)

gruß Jochen

Northwoodhornets

09.10.2009, 13:23

so, nun is meine Angel S50 auch fertig gestellt. Nachdem ich sie bereits seit April zu Hause hatte und aufgrund eines anderen Projekts die Angel nicht fertiggestellt hatte, bin ich um so glücklicher das Modell nun flugfertig zu haben :D

Der Schwerpunkt ist bei meiner Angel auf 145cm eingestellt wie in der Bauanleitung beschrieben.

Mein Setup:

Seite und Höhe: Futaba S3152
Quer: Hitec HS635HB
Akku: 6S (2x3S) 4000mAh Zippy
Motor: Turnigy SK 5065
Regler: Turnigy Plush 80A

Das Setup dürfte ordentlich Dampf haben, einen Probelauf hab ich schon einmal gemacht um die Gasannahme einzustellen. Da wird ordentlich Wind zurück geblasen :D.

Hoffe mal auf ein paar schöne Tage nächste Woche um die Angel einzufliegen.

LG Chris.

max-1969

09.10.2009, 13:29

Mein Setup:

Seite und Höhe: Futaba S3152
Quer: Hitec HS635HB
Akku: 6S (2x3S) 4000mAh Zippy
Motor: Turnigy SK 5065
Regler: Turnigy Plush 80A

Das Setup dürfte ordentlich Dampf haben, einen Probelauf hab ich schon einmal gemacht um die Gasannahme einzustellen. Da wird ordentlich Wind zurück geblasen :D.

Hoffe mal auf ein paar schöne Tage nächste Woche um die Angel einzufliegen.

LG Chris.

Da hast Du sicher mehr als genug Leistung in der Angel ... für meinen Geschmack zuviel, weil Du sicher auch relativ schwer bist (ist aber wie immer subjektiv)... der 5065 ist eigentlich der Motor für die wesentlich grössere Wind und dort absolut ausreichend.

Ich habe in meiner Angel einen Flyware 430-500 gehabt und in der Yak 55 (ungefähr gleich gross und schwer wie die Angel) einen Turnigy SK 4260-500 und der hat genug Leistung für ein Modell in der Grösse der Angel.

Northwoodhornets

09.10.2009, 15:50

geht gut die Angel...geht sogar seeeeehr gut die Angel :D:D:D
Power hat die Angel wirklich mehr als genug :D das ist echt genial.
Nur mit dem Schwerpunkt konnte ich noch einen ganzen Zentimeter weiter zurück gehen von der Bauplanangabe her.

Ich werd mal schaun was der Flieger jetzt inkl. 6S und dem Motor auf die Küchenwaage bringt.

354600
354601
354602

LG Chris.

Torsten.

09.10.2009, 17:48

Hallo Chris,

Glückwunsch zum Erstflug;). Leistung sollte bei dem 5065 Turnigy mehr als genug vorhanden sein! Fliege diesen Motor in der Flitework Extra mit 173cm Spannweite und 3,6kg und reicht dort auch:D. Schwerpunkt bei der Angel auf 157mm einstellen hat sich bis jetzt als sehr gut bewährt für Dynamischen und 3D Flug.

Gruß und viel Spass mit der Angel,

Torsten

Northwoodhornets

09.10.2009, 22:13

danke für die SP Info!
Also was ich von den Silvestri Modellen so mitbekommen habe ist, dass die Schwerpunktangaben im Bauplan immer sehr auf der sicheren Seite liegen. Im Gegensatz zu einigen anderen Herstellern...

Ist aber echt von Anfang an wie auf Schienen geflogen. Ich musste nur ein wenig Höhe trimmen, wegen dem zu weit vorne liegenden SP. Was ich dann so abfliegen konnte war schon genial :D

Die nächsten Tage werd ich dann den Schwerpunkt in kleinen Schritten weiter nach hinten legen.

Macht echt Spass das Gerät!

LG Chris.

Freak Flyer

10.10.2009, 15:36

moin moin...

mein erstflug ist dann auch gestern passiert... ohne probleme... fast alles neutral...

nettes trainingsgerät...

gruß jens

Northwoodhornets

10.10.2009, 17:22

heute bin ich wieder geflogen...voll genial!!!:D:D:D
Der Sound bei der Angel ist gewaltig! Bei einer gerissenen Rolle kann man glauben es handelt sich um eine 3 Meter Benzinermaschine wenn man gerade nicht hinsieht. Der Holzrumpf wird zum immensen Resonanzkörper, die Luftschraube tut übriges dazu...saugeil!

Nur wie es Max_1969 auch schon gesagt hat ist die Leistung mehr als genug. Und weil meine Angel aufgrund des Motors immer noch kopflastig ist, werde ich mir einen neuen Motor bestellen. Einen schwächeren und etwas leichteren.

Meine Frage an Euch, was würdet ihr für Turnigy Motoren verwenden? Oder welche Turnigy´s Fliegt ihr mit der Angel S50?

So, ich geh jetzt laden damit die Lipos morgen wieder fit sind :cool:

LG Chris.

max-1969

10.10.2009, 17:54

Hi Chris!

Wie ich schon gesagt habe würde ich mir, wenn ich die Angel nochmals neu bauen würde den Turnigy 4260-500 einbauen (290g), weil der im meiner Planet Hobby Yak auch soviel Power hat wie der Flyware Powerrex 430-500 in meiner Angel. Die Motoren sind sowohl von den Abmessungen als auch von der Leistung sehr ähnlich.
Der 4260-500 ist allerdings für 5S und Du hast ja schon 6S vorhanden.
Was auch ginge wäre der 5055-400 ... der müsste auch für die 6S Auslegung passen.

Franz Zier

10.10.2009, 18:57

Hi
ich habe den 4260/500 eingebaut, fliege mit 6S 4000 Zippy 14X10 APCE und bin mit der Leistung sehr zufrieden. Regler ist ein alter Hacker 70A ohne Lipofunktion. Ich verlasse mich da lieber auf die Stoppuhr im Sender.

LG Franz

Kümmel

10.10.2009, 19:28

Hallo,
habe hier noch einen Turnigy 5055 400KV auf reserve liegen,es wurden alle Lager(3) gewechselt.
Für 50,- abzugeben.
Gruß Lothar....

Northwoodhornets

10.10.2009, 21:01

den 4260-500 hab ich mir schon angeschaut. Leider zur Zeit mit -4 auf Lager. Sobald verfügbar werd ich mir den holen, und noch einen Satz Lipos dazu und ein bisschen Kleinkrams...Den 5065 leg ich mir dann auf "standby".

Thx für die Info!

LG Christian.

Andre0707

29.10.2009, 20:31

Hallo,
bin dank eures Freds auch stolzer Besitzer einer Angel :)

Habe aber zwei Fragen:
1. Nach Bauplan habe ich das Heckrad eingebaut, der Flieger ist noch nicht fertig, aber das eiert wie´n Entenar... . Ist das bei euch auch so? Abhilfe habe ich schon gefunden.
2. Kabinenhaube gesicher von innen, mit nen Servo, was haltet ihr davon? Bis jetzt funktionierts gut. Aber wie sieht das nach nem Flug aus? Lässt sich die Haube dann anders lösen? Klingt vielleicht etwas blöd, aber ich hab doch kleine Bedenken, das ich den Flieger nicht mehr öffnen kann.

Andre

Northwoodhornets

30.10.2009, 09:59

1. das Heckfahrwerk eiert bei mir auch, es ist aber immer noch nicht aus dem Seitenruder herausgerissen was mich eigentlich sehr verwundert, denn es ist lediglich ins weiche Balsa eingebohrt...

2. da weiss ich nicht genau was Du meinst :D

LG Chris.

S-J

01.11.2009, 20:31

Hallo zusammen,

ich habe mir letzte Woche eine Angel aufgebaut und habe jetzt noch eine Frage zu den Rudereinstellungen.
In der Bauanleitung sind nur Prozentwerte angegeben. Aber diese führen ja je nachdem wie man die Anlenkung ausführt (z.B. Auswahl der Hebel auf dem Servo) zu unterschiedlich großen Ausschlägen.
Interessanter wären da schon die Ausschläge in mm. Vielleicht kann jemand Ruderwege die sich in der Praxis bewährt haben angeben.
Vielen Dank schon mal vorab!

Gruß Stefan

hapesiede

01.11.2009, 20:47

Hallo Stefan,
die Werte in der Anleitung sind Winkel in Grad , nicht in %.
Die %-Werte beziehen sich auf die Expo-Werte der Ausschläge
grüße
hape

Andre0707

03.11.2009, 23:41

Moin,
also Chris, jetzt weiß ich was ich meinte :D ! Das Modell geht nach dem Verzug wieder so in den Ursprung zurück, das meine servogesicherte Haube problemlos lösbar ist.

Denn: Heute hatte ich meinen Erstflug!:rolleyes: War nicht schön. Hatte zur "Sicherheit" einen Kreisel auf Quer verbaut. Dieser hat dann fast das Modell geschrottet. Konnte es gerade noch verhindern. Ansonsten macht sie genau was sie soll!:D Ich hoffe nach der Demontage des Übeltäters gehts wesentlich besser.

Gute Nacht

Nice

04.11.2009, 00:06

:eek::rolleyes::rolleyes:

ne ne
Kreisel auf Quer in einer Kunstflug und 3D Maschine??:confused::confused:

Ich denke so was kommt nur in großen Fliegern vor wie Boeing und co?

Zum Glück ist es ja gut ausgegangen und du hast was draus gelernt ;)

Banjoko

04.11.2009, 00:21

Kreisel auf Quer - geil !!! :D

Andre0707

04.11.2009, 09:46

Moin,

Kreisel auf Quer geht eigentlich immer. Nur die Empfindlichkeit sollte weit genug heruntergeschraubt und die max. Auschläge dem Kreisel angelernt sein.

So jedenfalls habe ich es mit meinen anderen Maschinen getan.

Aber bei meiner Angel habe ich Ihm den Mitflug verweigert!!! :D :)
Wie schon gesagt - aus Fehlern lernen ;)

Andre

rcwerner

04.11.2009, 13:00

tuxian

04.11.2009, 16:54

Mein Angel hat seit Juni letzten Jahres nun schon ca. 350 Flüge mit je 7min. absolviert.
Das einzige was seither passiert ist war einmal ein Start wo ich in hohem Gras hängengeblieben bin und eine neue Motorhaube und neue Radschuhe brauchte.
Ansonsten ist meiner Angel meinem Lieblingsmodell noch nichts passiert.
Ich habe noch immer die erste Luftschraube montiert.

Durch die vielen Flüge muss ich nur einmal das HR Servo (Graupner 5077) und zweimal die Radschuhe (eingerissen) tauschen.
Einmal habe ich das Fahrwerk zurückgebogen.

Mittlerweile habe ich auch neue 6s Lipos (welche ich auch in anderen Modell aber hauptsächlich im Angel verwendet hatte) angeschafft da die alten Zippy-R Lipos nach ca. 120 Zyklen defekte Zellen bzw. keine Kraft mehr hatten.

Das war es auch schon :)
Wenn es so weitergeht dann dürfen 500 Flüge kein Problem darstellen :)

JonasDeister

04.11.2009, 18:20

Hallo,
kann man den schon irgentwelche Verschleißmerkmale an der Zelle erkennen?
Ist sie lauter?
Gruß,
Jonas

tuxian

04.11.2009, 19:05

Nachgeklebt habe ich noch nichts.
Die Ruderanlenkungen sind auch noch unverändert.
Ich habe nur einmal mit dem Heizluftföhn die Falten die mit der Zeit entstanden sind entfernt.
An der Zelle selbst habe ich keine Verschleißerscheinungen festgestellt.
Bei meinem Flugstil verfliege ich momentan bei 6min. Motorlaufzeit 3500-4000mAh (Original-Hacker Antrieb mit 6s und 16x10 APC-E).
Ich bin heute erst wieder 8 Stück 6s Lipos leergeflogen (brauche da ca. 80Ah Kapazität aus 12V Batterien).

Northwoodhornets

05.11.2009, 18:12

Hallo Christian

Du schreibst du verwendest folgende Komponenten:

Mein Setup:

Seite und Höhe: Futaba S3152
Quer: Hitec HS635HB
Akku: 6S (2x3S) 4000mAh Zippy
Motor: Turnigy SK 5065
Regler: Turnigy Plush 80A

Welche Latte fliegst denn dabei? Und kennst du die Stromaufnahme? evt Loggerdaten?

Ich fliege den Selben Antrieb (Motor / Regler) an 5s bei einer APC 18/10, ca 50A. und möchte etwas mehr Dampf rausholen. Also evt. 19X10 (12) oder 6s an ?

lg Werner

*Austria* ;-)

Hy Werner, ich fliege eine 16x10 Schraube. Gemessen habe ich noch nicht, finde nämlich das Messgerät nicht. Aber den timer habe ich auf 10 Minuten eingestellt, da lade ich dann etwa 2500-2600 mAh nach. Die Komponenten sind dabei lediglich leicht warm. "Lauwarm" wäre schon übertrieben. Es ist wirklich ein sehr gutes Antriebsset dass ich da eingebaut habe. Nur einen neuen (leichteren) Motor hab ich mir noch bestellt.

Bei der Zelle hab ich allerdings zwei Stellen im Cockpitbereich nachkleben müssen. Und einmal bereits die Schrauben vom rechten Fahrwerk nachziehen. Ansonsten sind die Radschuhe in Topzustand ohne Beschädigungen, obwohl ich meist auf Gras lande. (Start auf Piste)

LG Christian.

JonasDeister

05.11.2009, 18:37

Hallo,
was für Schrauben sind da den drin?.Sind das noch diese silbernen Schlitz Schrauben?
Wenn ja, die kann man vergessen. Bei meiner Su haben die sich selbst mit loctite gelöst. Vernünftige Imbusschrauben sind da angebacht.;)

Gruß,
jonas

Northwoodhornets

05.11.2009, 21:20

ne, sind schon Inbussschrauben. Hatte sie aber nicht gesichert gehabt...:rolleyes: nun halten sie.

Gruss - Chris.

Northwoodhornets

06.11.2009, 22:56

was mir heute bei einer "Generalinspektion" aufgefallen ist, ist dass am Rumpfrücken ein paar Risse im Balsaholz sind, das lässt sich zwar mit Sekundenkleber richten, aber das Holz ist echt seeehr dünn an ein paar Stellen...

LG Chris.

ropp

11.11.2009, 13:45

Hallo,

Fur die interessierten :

mein setup

Axi 4120-20
APC 15x8 , (max 60A am boden)
Rhino zippy 6S 3700mAh
Regler : Hacker master basic 70 BEC (timing auto; bremse aus)
gesamtgewicht : 2710 gr.
alle servo's standardgrosse (+/- 40gr) ; niks digital.

flugzeit : timer steht auf 10 minuten ; nachladen : 2300..2600 mAh .

Flugstill : meistens F3A

Leistung : mehr als notig; fur F3A braucht man die voll-gas nicht ; mit 2/3e gas geht es senkrecht rollend hoch (2/3e gas = 40A, gemessen an boden) .

5S Soll auch gehen (16x8), nicht erprobt.
16x8 an 6S geht nicht => bis 80A (!) mit frisch-accu.

Algemein : sehr gutes flugzeug; sehr gutes antrieb mit leistungsreserve.

Rob

MikeG

15.11.2009, 07:30

Hallo Rob !

Rhino zippy 6S 3700mAh

Wie bist du mit dem Akku zufrieden ?
Wieviele Zyklen bisher ?

Vielen Dank im voraus !

Michael

MikeG

15.11.2009, 08:19

Hallo Leute !

Hat jemand von euch ein passendes, käufliches "Ersatz"-Fahrwerk für die Angel in Verwendung ?
Bitte um Bezugsquelle, bin leider nicht fündig geworden.

MfG
Michael

uwe neesen

15.11.2009, 09:15

original Erstzfahrwerk gibts hier (http://www.hacker-motor-shop.com/e-vendo.php?shop=hacker&SessionId=3189xeed89bf7b23c5efd5cf06f3fd8bf5d85&a=article&ProdNr=12413234&t=9&c=425&p=425)

MikeG

15.11.2009, 09:17

Servus Uwe !

Danke für die Info.
Hab meine Anfrage vielleicht schlecht formuliert - ich bin auf der Suche
nach einem höherwertigen Ersatz (CFK ?) für das originale Fahrwerk der Angel.

MfG
Michael

Northwoodhornets

15.11.2009, 11:09

Hy Michael,

Lindinger, Schweighofer...die haben das. Einfach anrufen und nachfragen bezüglich CFK Fahrwerk für 50er Klasse.

oder Du baust Dir selber eines: http://www.rc-network.de/magazin/artikel_09/art_09-054/art_054-01.html

LG Chris.

Andre0707

15.11.2009, 12:06

Hallo Michael,
habe das hier von Natterer Modellbau verwendet:

http://www.natterer-modellbau.de/onlineshop/product_info.php?products_id=5353

Das hab ich in der Mitte geteilt, entsprechned gebohrt und nun sitzt es. :D
Du musst aber relativ knapp bohren, weil die Gesamte Auflage etwa 3 mm pro Seite kleiner ist.

Andre

Northwoodhornets

16.11.2009, 16:23

heute hatte ich einen "Zwischenfall" mit der Angel :rolleyes:
Ich hatte beim Messerflug mit dem Flügel die Bahn gestreift, dabei wurde das Querruder leicht aus der Fliesschrnierhalterung rausgerissen. Die Flugeigenschaften waren natürlich nicht mehr sooo toll :D
Mit dem Seitenruder konnte ich das Modell gerade noch auf etwas Höhe retten, aber da die Angel relativ schnell unterwegs war endete das Ganze in einer gerissenen Rolle, wobei der Flieger, als er mit den Flügeln genau waagerecht war, auf die Bahn aufgeklatscht ist und mit high speed im Gras entlang gerutscht ist.

Das Ergebnis sehr ihr auf den Bildern...

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371339

Akustisch war die ganze Aktion eher erschreckend, bei genauerer Inspektion allerdings hatte die Angel lediglich einen kleinen Riss in der Seitenwand unmittelbar hinter dem Fahrwerk! Schwein gehabt.

Das Fahrwerk hätte ich schon fast auf ein CFK ausgetauscht, seit heute jedoch bleibt das Originale drauf. Es hat das ganze Modell vor einer großen Beschädigung gerettet, weil es nachgegeben hat. Beim CFK Fahrwerk wäre der Schaden sicher schlimmer gewesen. Die Rumpfbespannung ist an der Unterseite lediglich ein wenig angeschliffen da die Angel auf der Bahn aufgesessen ist...

Die Zelle hält auch enorm viel aus, ist mir seit heute bewusst ;) weil mal jemand nach der Stabilität gefragt hat...

Bis auf den Propeller ist sie schon wieder einsatzbereit.

LG Chris.

Carbonfreak

17.11.2009, 08:51

Meine SU 29 sieht im Moment genauso aus, nachdem es ein Klappblatt weggerissen hat und der Motor danach aus der Haube wollte.:cry:
Ich war schon am Planen, wie ich das CFK- Fahrwerk baue, aber Du hast Recht, das weiche Originalfahrwerk hat das Schlimmste verhütet!?
Ich werde evtl. doch das Fahrwerk wieder richten und mir ggf. billig Original- Ersatz kaufen, für knapp über 11 EUR beim Hacker.:p
Obwohl, durch die unbemerkte allmähliche Verringerung der Bodenfreiheit mit dem Alufahrwerk kam es erst zu der LS- Vorschädigung und dem kontrollierten Absturz...!?:rolleyes:
Wat nu?:confused:

Gruß Bernhard

Northwoodhornets

17.11.2009, 09:30

von der Angel das Fahrwerk hat sich wieder sehr gut auf die Originalform zurückbiegen lassen. Mit Hilfe von Schraubstock und Holzleisten und sanfter Gewalt :D Mittlerweile sieht man von dem Ausrutscher nix mehr, bis auf die abgeschliffene Flügelspitze, das lass ich als Andenken so :D

LG Chris.

MikeG

17.11.2009, 12:09

Hallo !

Danke für eure Fahrwerksvorschläge.

Wenn ich aber das lese,

Das Fahrwerk hätte ich schon fast auf ein CFK ausgetauscht, seit heute jedoch bleibt das Originale drauf. Es hat das ganze Modell vor einer großen Beschädigung gerettet, weil es nachgegeben hat. Beim CFK Fahrwerk wäre der Schaden sicher schlimmer gewesen.

bleibe ich aber doch lieber beim Originalfahrwerk mit Pufferfunktion.
SEBART wird sich anscheinend wirklich etwas dabei gedacht haben.

MfG
Michael

Christoph_

08.01.2010, 07:50

Schönen guten Morgen!

Seit Weihnachten bin ich im Besitz einer Angel mit dem gelben Farbschema. (Geschenk an mich selber! :-))
Gestern hab ich dann endlich Zeit gefunden erste Hand anzulegen. Angefangen hab ich wie es die Bauanleitung vorschreibt!
Jetzt hab ich mal eine Frage bez. der Ruderhörner. Wie verklebt Ihr die im allgemeinen? In der Bauanleitung ist von CA Medium die Rede. Haltet Ihr euch daran oder nehmt Ihr lieber Eopxy?

Gerhard_Hanssmann

08.01.2010, 07:56

Sekundenkleber, wenn die Schltze gut passen, sonst 24 Std Epoxy. GFK-Ruderhörner im Klebebereich anschleifen.

Torsten.

08.01.2010, 08:06

Christoph_

08.01.2010, 11:28

Danke für die Antworten!

Ich wollte mal herausfinden wie der allgemeine Tenor zu dem Thema ist!
Die Ruderhörner für die Querruder habe ich gestern Abend verklebt!

@ Gerhard
Beide von dir beschriebenen Methoden sind zu Einsatz gekommen! Ein Horn wurde mit CA Medium das andere mit Epoxy verklebt. (Wollte mal CA testen, da ich sonst nur Epoxy verwende)
Die Hörner wurden im Vorfeld angeschliffen. Für die Querruder mussten sie sogar gekürzt werden.

@Torsten

Dünnflüssigen Sekundenkleber verwende ich nur für die Vliesschaniere. Ich denke für die Hörner wäre dieser "zu" flüssig!

Ich hoffe mal, dass ich am Wochenende Zeit finde um an der Angel zu arbeiten.

Torsten.

08.01.2010, 11:56

Hallo Christoph,

ich meinte auch für die Vliesschaniere!! Nicht für die Ruderhörner, da habe ich CA Medium genommen.

Sorry, wer richtig liest ist klar im Vorteil:)

Gruß,

Torsten

proxxon-re

23.01.2010, 08:07

Gerhard_Hanssmann

23.01.2010, 08:15

Ich möchte das Modell als F3A Trainer und zum 3D-Fliegen.

MfG
Alex

Wegen dem dick gedruckten ist die Angel die falsche Wahl.
Diverse Extras oder YAKs mit 140-150 cm sind in dem gewünschten Spektrum universeller einsetzbar.

Pat_93

23.01.2010, 08:37

Hallo zusammen,

ich bin auch am überlegen mir eine AngelS Evo 50E anzuschaffen. Alternative wäre die
Miss Wind 50E. Kann man die Modelle vergleichen? Gibst Meinungen dazu?
Hat viellecht jemand von euch beide Modelle?

Ich möchte das Modell als F3A Trainer und zum 3D-Fliegen.

MfG
Alex

Hi Alex,
mit Ausnahme der Spannweite und dass beide nix für 3D sind kannst du sie überhaupt nicht vergleichen:
- die Angel 50 ist ein relativ einfacher Kunstflugtrainer, und fliegt bezogen auf die Grösse hervorragend - wurde schon oft beschrieben
- die Miss Wind ist da ganz eine andere Liga, ist ein ganz erstklassiger Kunstflieger und liegt von den Flugeigenschaften eher schon zwischen der Wind 110 und der 2x2m Wind S pro - super zum trainieren zwischendurch, ein Nachteil ist hier die Grösse, auf normale ~150m F3A Distanz geflogen sieht man sie schon verdammt schlecht, da muss man einfach näher ran.
Die Spezialfiguren der MissWind sind Snaps und Messerflug, da kannst im Schrittempo über den Platz fliegen. Torquen geht mit viel Mühe, Hoovern gar nicht bzw nur kurz, da die Querruder zu klein sind um das Drehmoment zu halten usw
Um die beiden für 3D zu vergewaltigen muss man jedenfalls ein Setup bzgl. Ausschlägen und SP fliegen, wo du dann das halbe Tiefenruder zum Landen brauchst, alles andere aus der Katana, SU, Pitts oder YAK-Liga ist da besser geeignet.

Kompromisse um 3D und klassischen Kunstflug mit weniger Eingriffen und Änderungen zu fliegen sind zB die Wind 110 (mit beiden Leitwerkssätzen, 3D und normal) oder auch die 1,80er GB YAK mit reduzierten Ausschlägen, die sind beide pflegeleichter im Mischbetrieb.

proxxon-re

23.01.2010, 20:20

Hey, ihr seit ja fix. Danke für die Antworten. Ich hab nur auf der Sebart Seite gesehen, dass dort beide Modelle auch für 3D angeboten werden, aber das sind dann wohl doch
eher Angaben, um besser zu verkaufen. Hab ich mit auch fast gedacht.
Dann werde ich mir für 3D wohl noch etwas anderes suchen. DIe Wind 110 ist mir doch
ne Nummer zu groß und zu teuer.

Wenns um reinen Kunstflug geht, dann entnehme ich aus den Antworten, wäre die
Miss Wind 50E wohl deutlich besser. Ich hab nur auch schon viel gutes von der
AngelS 50 gehört. Sollte ich dann eher die Miss Wind oder doch die Angel nehmen?
100 EUR Preisunterschied machen es ja dann auch nicht aus.
MfG
Alex

Torsten.

23.01.2010, 21:58

Hallo Alex,

fliege selber beide Modelle, Angel und Miss Wind beide fliegen herrvorragend aber wie Pat schon geschrieben hat ordnet sich die Miss Wind in eine höhere Liga ein.
Die Miss Wind geht um einiges Präziser, gerade im Messerflug bei ganz wenig Seitenruder einsatz. Ich persönlich würde mich immer wieder für die Miss Wind entscheiden, kann Dir das Modell wärmstens Empfehlen:D

Gruß,

Torsten

Arne

07.02.2010, 10:26

Hallo zusammen,

für einen Fliegerkollegen aus der Schweiz, der seine Angel etwas verfeinert habe ich eine Form der Kabinenhaube für die Anfertigung von Sicht-CFK-Hauben erstellt.
System ist dasselbe wie schon bei meinen anderen hauben für z.B. die 58er EF-Extra oder die kleine 48er EF-Extra.
Die Hauben sind auf Sicht aus 93er Kohle erstellt, die Oberfläche ist Hochglanz und fehlerfrei und das ganze sehr leicht. Die beiden Hauben in die Schweiz sind schon unterwegs und ich habe vergessen, sie mal zu wiegen. Heinz wird das sicherlich noch für mich nachholen, ich denke es liegt bei 35-40 g. In der Regel ist das Gewicht ca. die Hälfte der originalen Lexan-Teile.

Unten mal zwei Bilder, einmal Form, Original und die zwei gefertigten Hauben und dann noch eine Nahaufnahme der Oberfläche (bitte nicht an etwas Reststaub stören).
Ich denke, Heinz wird bei Gelegenheit auch nochmal ein Bild der Hauben bzw. der fertigen Flieger posten.

Gruß Arne

405154

405155

Falls jemand Interesse an einer solchen Haube hat möge er mich gerne per pn kontaktieren.

Ralf Berger

07.02.2010, 10:37

Klasse Ergebniss..WOW
Arne-Qualität

Stoffel SUI

12.05.2010, 15:35

Hallo zusammen!

Ich grosser Glückspilz konnte die gebrauchte Maschine, welche Gerhard aufgebaut hat, aus zweiter Hand erwerben. Verbaut ist also der im Titel genannte Motor mit einem Kontronik Jazz 55-06-18 BL Regler.

Da ich die Maschine für das F3A Training verwenden möchte und mir die 16x8 dafür ein bisschen zu schwach ist (grösserer Akku als Gerhards 4000mAh und Empfängerakku ergeben 250g mehr Gewicht), will ich einen 16x10 Aeronaut Klappprop verwenden.

Laut ecalc liegt der Strom an der Grenze des Möglichen, sollte aber gehen:

http://lh5.ggpht.com/_j5xby576a2Y/S-q6bAQ2y_I/AAAAAAAAAKE/7JXRb5SXTuc/s912/1%20Kopie.jpg

Das Problem ist aber, dass das Ganze ab ca. 30A sehr laut wird und einen äusserst unschönen Ton von sich gibt. Gibt man weiter Gas so zeigt der Zangenamperemeter (Graupner) "overload" an, sehr seltsam, das Gerät soll ja bis 400A messen können.

Auszuschliessende Fehlerquellen:
- Prop wurde ausgewuchtet
- Motorfixierung wurden kontrolliert und neu angezogen
- Mit und ohne Spinner dasselbe Bild

Könnt ich was übersehen haben?

Gruss
Christoph

Gerhard_Hanssmann

12.05.2010, 15:48

Hi Christoph

Ich hab auch schon mit RF 16 x 10 und AE CC 16 x 10 beim Kora Top 20-18 und 6s mit unbefriedigendem Ergebnis herumexperimentiert. Das Luftschraubengeräusch ist laut, beim Torquen reisst die Stömung beim Prop ab und der 55 er Regler ist zu klein.
AE CC 16 x 8 ist optimal.
Mit 80er Regler ist für Kunstflug eine 16 x 10 mit gutem Ergebnis denkbar.

Stoffel SUI

12.05.2010, 16:22

Torquen ist mir nicht so wichtig aber mehr Speed wäre gut, vor allem in den Aufwärtspassagen. Das Dröhnen machte mir Sorgen, weil ich zuerst dachte es käme vom Motor. Einwand bzgl. des Reglers:

Datenblatt

-55A Dauer
-65A Strombegrenzung

Mit der 16x10 käme ich auf 50 A (vgl. ecalc plus Reserve), sollte doch gehen oder warum zweifelst du, hast du konkrete Messdaten mit einer 16x10 Aeronaut?

Gerhard_Hanssmann

12.05.2010, 16:25

H.F

12.05.2010, 16:27

15 x 10 anstelle 16 x 8 ?
..wenn's speed braucht sollte das passen, aber nicht "die" 3D latte ;)

mfg

hugo

Stoffel SUI

12.05.2010, 16:33

wenn ich mich richtig erinnere, hat der Regler beim senkrechten Steigen mit der RF 16 x 10 wegen Überstrom abgeschaltet. Lange hab ich mit 16 x 10 auch nicht herumexperimentiert, weil mir die 16 x 8 völlig ausreichte.

Das würde bedeuten, dass über 65A flossen.

Eine edle Alternative wäre ein Getriebemotor (z.B. ein Neumotors (http://www.eflight.ch/shop/USER_ARTIKEL_HANDLING_AUFRUF.php?darstellen=1&Kategorie_ID=305&Ziel_ID=727&anzeigen_ab=0&sort=&order=&PEPPERSESS=1671d441753dbdd179835f7d248a0fe5)würde vom Gewicht her passen). Vorteil Getriebemotor: leicht --> gleich schwer Motor wie der Kora einbauen aber mehr Leistung, Nachteil...?

Stoffel SUI

12.05.2010, 16:35

15 x 10 anstelle 16 x 8 ?
..wenn's speed braucht sollte das passen, aber nicht "die" 3D latte ;)

mfg

hugo

Genau, mehr Speed wird benötigt. Hast du Erfahrung mit diesem Setup (Kora Top 20-18W, AE Klapp 16x10, Kontronik Jazz 55-6-18)?

Carbonfreak

12.05.2010, 16:40

Ich hatte mit dem KoraTop20-18 und RFM 16x10 61,4A (6S4000H5 Kokam, Spin 66), mit der Aeronaut CC 16x10 noch mehr und ein heftiges Dröhnen.

Ich habe vor einem Jahr festgestellt, dass ich wohl doch versehentlich die Aeronaut CC 16x10 statt 16x8 draufgelassen habe und die ganze Zeit damit fliege!
Die Latte bleibt auch drauf, weil ich so schön mit ganz wenig Gas cruisen kann und die Maschine im Tiefstflug dann leise aber sonor klingt (Scaleausbau der Sukhoi läßt grüßen).;)
Mit den 6S3400er 18C Saehan und erst recht den 7S A123 spielt das keine Rolle. Mit den A123 komme ich nur am Anfang senkrecht hoch, wenn die nicht auf 40°C durchgewärmt sind. Mit den Kokam 4000ern ist's im Flug auch nicht laut, anscheinend ist das Dröhnen Strömungsabriß im Stand. Ich starte nicht schlagartig mit Vollgas und fliege praktisch gar kein 3D.

Gruß Bernhard

Stoffel SUI

12.05.2010, 16:50

Carbonfreak

12.05.2010, 16:55

Erstaunlich aber, dass der Motor die 61A auf die Dauer mitmacht...

Weiß ich nicht, denn ich fliege nicht viel Vollgas und im Flug sinkt der Strom deutlich, wenn man nur gelegentlich senkrecht unterwegs ist.

Gerhard_Hanssmann

12.05.2010, 16:56

Kurzzeitig geht der Strom für den Motor schon in Ordnung, der 55 er Regler ist damit überfordert.

Stoffel SUI

12.05.2010, 17:02

Dann ist das "Projekt 16x10" damit wohl beendet.

Bei Umbauten werde ich mich hier melden, entweder Kira 600 oder Neumotors 1509. Es soll ein Edelteil bleiben. :cool:

Carbonfreak

13.05.2010, 08:54

Soweit ich weiß hat der Kira 600 einen dreiteiligen Rotor, der Neumotors 1509 hat zwar 4 Stäbe, aber wie Plettenberg in Längsrichtung, d.h. einteiliger Rotor. Beides empfiehlt sich nicht für exzessiven Teillastbetrieb oder habe ich da was falsch verstanden? Nach gängiger Meinung müßte es dann ein Lehner (z.B. 1930, nicht Basic) oder ein Hacker C50 sein (beide mit Scheibenrotor)?!
Gibt es da Erfahrungen?

Gruß Bernhard

Stoffel SUI

19.05.2010, 10:49

Reisenauer Antriebe

19.05.2010, 11:34

Die Anfrage bei Lehner hat ergeben, dass ein Lehner Innenläufer mit Getriebe für mich zu teuer wird. Daher habe ich heute die Variante mit einer APC E 16x10 getestet. Der Strom beträgt 58A (Akku hatte Raumtemperatur). Dauerstrom im Flug wahrscheinlich 50-53A, also eigentlich zu viel.

Gerhard, meinst du das geht auf die Dauer gut? Der 55-6-18 Regler wird durch einen 80-6-18 ersetzt.
Gruss
Christoph

Hallo Christoph,

wenns über 100€ weniger für den Motor sein sollen,
und über 8500 U/min mit 16x10:eek:
nicht zuviel für Deinen Spant sind:):

467533

Gruß Andy Reisenauer

Arthur Weber

19.05.2010, 11:35

Stoffel SUI

19.05.2010, 11:46

Hallo Christoph,

wenns über 100€ weniger für den Motor sein sollen,
und über 8500 U/min mit 16x10:eek:
nicht zuviel für Deinen Spant sind:):

467533

Gruß Andy Reisenauer

Hallo Andy

Das ist ja mal eine Alternative, der Spant sollte das mitmachen, hat ja schliesslich Gerhard gezaubert... ;) Aber den Chief gibst du auch nicht gratis ab, oder...? :rolleyes:

Reisenauer Antriebe

19.05.2010, 12:18

Hallo Andy

Das ist ja mal eine Alternative, der Spant sollte das mitmachen, hat ja schliesslich Gerhard gezaubert... ;) Aber den Chief gibst du auch nicht gratis ab, oder...? :rolleyes:

Meine Meinung:

paar Euro mehr sind in wenigen Wochen vergessen:rolleyes:
dafür hast jahrelang jeden Tag beim Fliegen mehr Spaß:D

Gruß Andy Reisenauer
(Der nur Euer Bestes will:))

Stoffel SUI

19.05.2010, 12:43

Meine Meinung:

paar Euro mehr sind in wenigen Wochen vergessen:rolleyes:
dafür hast jahrelang jeden Tag beim Fliegen mehr Spaß:D

Gruß Andy Reisenauer
(Der nur Euer Bestes will:))

So denke ich grundsätlich auch. Aber wenns mit den bestehenden Komponenten klappt, kauf ich nichts Neues. Deshalb meine Frage, ob der Kora Top 20-18W 55A Dauerstrom mitmacht. Wenns nicht gehen sollte, wird nach einer Alternative umgeschaut und dann nimm ich in der Tat lieber etwas, das in der oberen Qualitätsklasse anzusiedeln ist aber dafür auch etwas mehr kostet.

Gruss
Christoph

JimPanse

19.05.2010, 13:09

Hallo

Baue mir demnächst auch eine Angel auf, Flieger müsste nächste woche ankommen.
Ich bin mir leider zwecks Komponenten hier und da noch unschlüssig und darum bitte ich um ein wenig Hilfe von euch erfahrenen.

Was ich bis jetzt in Betracht ziehe:

Regler : YGE 60 V4 , weil leicht, F3A Bremse, und ich mit YGE nur gute erfahrung gemacht habe. Ich möchte das BEC verwenden, ist ja noch in ordnung bei 5S ?

Motor : Scorpion S4020-12 , Gut und günstig sag ich mal

Akku: SLS ZX 2500 5S1P , 5S weil mein lader und Balancer nicht mehr schafft.

Prop : APC 16*8 E (Strom bei 61A laut DC bei 7000U/min.) Würde gerne einen Klappropeller der leicht ist nehmen, kennt jemand eine Alternative?

Servos : Ich habe keine Ahnung, kann mir da jemand gute nennen die leicht sind.

Passt das Setup so in die Angel?

Gruß Arthur ( der sich schon auf die Angel freut)

Hallo Arthur,

Das Setup (Regler- Motor- Prop) ist Spitze! Ich selbst fliege die Angel mit S4020 12 Commander 90A und RFM 16x10 mit HM leicht Spinner mit Klemmkonus(der komplette Prop wiegt 45g ist perfekt gewuchtet und setzt die Leistung sehr schön und leise um).
Ich habe auch die neue RFM 16x8 probiert- geht auch sehr gut und ist zu gunsten der Flugzeit etwas (kaum merkbar) langsamer unterwegs.
Mit der 8er zieht sie ~50A mit der 10er ~70A hat aber richtig Dampf!! Bei der 10er wirst du aber größere Zellen brauchen.
Ich fliege mit 3300mAh Hyperion G3 und würde jetzt eher 4000er nehmen. Das mehr Gewicht merkst du fast nicht (hatte eine light version mit 6s Lifepos und kleinen leichten Servos um die 2kg- vorallem bei Wind sind mir die 2,4kg mit 3300er und ordentlichen Servos lieber). Ich habe sie auch schon "aufbalastiert" mit einer Cam vorm Seitenruder- da flog ich dann mit 4500er 22C uralt-Lipos (zwecks CG) da hatte sie dann 2,7kg und war auch noch Lammfromm.

Hast aber auf jeden Fall einen guten Griff gemacht!!

grüße
cheesy

Reisenauer Antriebe

19.05.2010, 13:15

Stoffel SUI

19.05.2010, 13:27

Hallo Christoph,

mit dem HK 3026-1600 gings auch mit Deinem 55er Regler!
Mit immer noch gutem Propspeed:)

Ob's Dein Kora aushält weiß ich nicht,
möglich wärs, eventuell:D

Gruß Andy Reisenauer

467542

Ein solches Setup kannte ich bis anhin nicht (Aussenläufer mit Getriebe - obwohl, die Helis machen es im Prinzip genauso), aber man lernt ja nie aus. Ich bin auch offen für Neues und diese Alternative sieht von Daten her ziemlich gut aus.

Aber zuerst will ich das bestehende ausreizen. Gerhard hat oben schon mal angetönt, dass der Kora das aushält. Ich wäre froh, wenn jemand mit Bestimmtheit sagen könnte, dass er das auch tatsächlich macht.

Wenn man die folgende Antwort betrachtet, so sieht man eigentlich, dass es gehen sollte --> Kora Top 20-18W mit 60A...:

Ich hatte mit dem KoraTop20-18 und RFM 16x10 61,4A (6S4000H5 Kokam, Spin 66), mit der Aeronaut CC 16x10 noch mehr und ein heftiges Dröhnen.

Ich habe vor einem Jahr festgestellt, dass ich wohl doch versehentlich die Aeronaut CC 16x10 statt 16x8 draufgelassen habe und die ganze Zeit damit fliege!
Die Latte bleibt auch drauf, weil ich so schön mit ganz wenig Gas cruisen kann und die Maschine im Tiefstflug dann leise aber sonor klingt (Scaleausbau der Sukhoi läßt grüßen).;)
Mit den 6S3400er 18C Saehan und erst recht den 7S A123 spielt das keine Rolle. Mit den A123 komme ich nur am Anfang senkrecht hoch, wenn die nicht auf 40°C durchgewärmt sind. Mit den Kokam 4000ern ist's im Flug auch nicht laut, anscheinend ist das Dröhnen Strömungsabriß im Stand. Ich starte nicht schlagartig mit Vollgas und fliege praktisch gar kein 3D.

Gruß Bernhard

Gruss
Christoph

max-1969

19.05.2010, 13:38

Ich wäre froh, wenn jemand mit Bestimmtheit sagen könnte, dass er das auch tatsächlich macht.

Gruss
Christoph

Hi Christoph!
Ich denke solch eine Aussage wird kaum jemand treffen können, da wirst Du um das selbst probieren nicht herumkommen. Da die Belastung ja auch von Komponenten wie Flugweise, Akkuqualität, Vorwärmung, Luftzuführung, Fertigungstoleranzen etc. abhängt kann es gerade bei grenzwertigen Belastungen bei einem ohne Probleme gehen und bei einem anderen geht´s schief.

Bsp:
* Der eine wärmt die Akkus vor und hat ein paar Ampere mehr, oder hat einfach einen Akku mit höherer Spannungslage und schon gibts Probleme wo beim anderen keine sind
* Einer wuchtet seine Luftschraube sauber aus, der andere nicht

.... etc ...

Nachdem Du die Komponenten hast würde ich halt einfach mal die größere Luftschraube draufgeben und mich dann mit zu Beginn kurzen Flügen herantasten.

Nur so meine Meinung ....

Stoffel SUI

19.05.2010, 13:51

Hi Christoph!
Ich denke solch eine Aussage wird kaum jemand treffen können, da wirst Du um das selbst probieren nicht herumkommen. Da die Belastung ja auch von Komponenten wie Flugweise, Akkuqualität, Vorwärmung, Luftzuführung, Fertigungstoleranzen etc. abhängt kann es gerade bei grenzwertigen Belastungen bei einem ohne Probleme gehen und bei einem anderen geht´s schief.

Bsp:
* Der eine wärmt die Akkus vor und hat ein paar Ampere mehr, oder hat einfach einen Akku mit höherer Spannungslage und schon gibts Probleme wo beim anderen keine sind
* Einer wuchtet seine Luftschraube sauber aus, der andere nicht

.... etc ...

Nachdem Du die Komponenten hast würde ich halt einfach mal die größere Luftschraube draufgeben und mich dann mit zu Beginn kurzen Flügen herantasten.

Nur so meine Meinung ....

Hast ja Recht. Was spricht eigentlich dagegen, mittels Endpunkteinstellung am Sender die Leistung zu begrenzen? So könnte ich mich noch besser an die Grenze des Motors (mit Temperaturmessungen) herantasten.

max-1969

19.05.2010, 13:54

Hast ja Recht. Was spricht eigentlich dagegen, mittels Endpunkteinstellung am Sender die Leistung zu begrenzen? So könnte ich mich noch besser an die Grenze des Motors (mit Temperaturmessungen) herantasten.

Wenn Du einen starken teillastfähigen Regler hast spricht nichts dagegen ... ich glaube Du wolltest ja den 55er auf einen 80er tauschen oder ?

... dann sollte es passen

Sonst schonst Du damit zwar den Motor, aber der Regler wird stark belastet.

Stoffel SUI

19.05.2010, 13:56

Wenn Du einen starken teillastfähigen Regler hast spricht nichts dagegen ... ich glaube Du wolltest ja den 55er auf einen 80er tauschen oder ?

... dann sollte es passen

Sonst schonst Du damit zwar den Motor, aber der Regler wird stark belastet.

Im Moment ist da noch der 55er drauf. Aber auch dieser soll ja sehr teillastfähig sein.

Arthur Weber

19.05.2010, 14:04

Hallo Arthur,

Das Setup (Regler- Motor- Prop) ist Spitze! Ich selbst fliege die Angel mit S4020 12 Commander 90A und RFM 16x10 mit HM leicht Spinner mit Klemmkonus(der komplette Prop wiegt 45g ist perfekt gewuchtet und setzt die Leistung sehr schön und leise um).
Ich habe auch die neue RFM 16x8 probiert- geht auch sehr gut und ist zu gunsten der Flugzeit etwas (kaum merkbar) langsamer unter.....
grüße
cheesy

Und welche servos taugen was?
Gibts schon alternativen zum Polo Digi ? und auf Sr ein HS 5425 MG?

Gruß

JimPanse

19.05.2010, 16:10

Hallo Arthur,

Bei der light Angel waren HS 5085 drin. Das war wirklich grenzwertig aber leicht wobei wieder Gewicht durch Servorahmen (da keine Standard größe) dazu kam. Habe jetzt DS 8081 drin (Standard größe) die haben zwar ein Carbonitgetriebe (in der Angel aber kein Problem) sind aber sehr Stellgenau und günstig. Natürlich gibt es besseres- brauche ich aber für meine Zwecke nicht!!

Was würdest du verbauen?

grüße
cheesy

Arthur Weber

19.05.2010, 19:53

Hi

bis jetzt würde ich auf Quer und Höhe MPX Polo Digi und auf dem Seitenruder HS 5425MG verbauen. Anscheinend reichts : )

Gruß

Arthur Weber

24.05.2010, 22:23

Habe mir vorhin 4* MPX polo digi 4 für wenig geld bei ebay geschossen. Reichen die oder sollt ich doch andere Servos verbauen? (konnte bei dem preis nicht wiederstehen).

Gruß

Carbonfreak

25.05.2010, 09:25

Die MPX polo digi 4 sind wohl nur für sehr leichte Flieger (siehe vorherige Seiten, Gerhard) und weniger für 3D- Gehampel geeignet.;)

Arthur Weber

02.06.2010, 19:42

Hallo

weiß jemand sicher aus welchem Material die Spanten und der Motordom ist?
Ist es 2mm Birkensperrholz, Pappelsperrholz, Buchensperrholz oder was ganz andres.

Gruß

Thommycool

05.06.2010, 14:06

Servus!

Dank der Börse hier hab ich nun auch eine Angel :)

Motor soll vorerst der TR 50-55 580KV werden mit 5S 4000er Lipos.

Da ich damit nicht zappeln will hoffe ich mal das dies Setup ausreicht

max-1969

05.06.2010, 20:13

Hi Thommycool!
Von der Größe her reicht der 50-55 mit Sicherheit, allerdings würde ich bei 5S nicht den 580 kV sondern den 400 kV nehmen, damit ist eine 16x10 problemlos möglich ... der 580er dreht meiner Meinung nach zu hoch und damit mußt Du eine relativ kleine Luftschraube mit schlechterem Wirkungsgrad nehmen.

Thommycool

05.06.2010, 21:09

den 50-55 mit 400kv hatte ich wohl übersehen:confused:

Du meinst aber nicht den 50-65 oder?

max-1969

06.06.2010, 11:23

Nein, der 50-65 ist meiner Meinung nach viel zu schwer.
Es gibt den 50-55 auch mit 400 U/V, allerdings habe ich gesehen, dass dieser nicht bei Hobbycity zu haben ist.
Ich kenne diesen Motor von Flitework als Antriebsset für die große Zlin (www.flitework.at).

Aber vielleicht gibt es hier jemand, der den 580 er schon in der Praxis probiert hat. Ich habe damals einen Flyware Powerrex 430-500 (also 500 U/V) in der Angel gehabt und da hab ich "nur" eine 14x8.5 drauf geben können (damals noch mit älteren Akkus).

Ich hab in einer Yak55 aktuell den 4260-500 drinnen, der hat meiner Meinung nach auch ausreichend Leistung ... hier habe ich bei 5S eine 15x8 drauf, die ist aber auch grenzwertig groß (75A Spitzenstrom) und da werde ich vermutlich auch wieder auf eine 14x8.5 zurück gehen.

Wegen dieser Erfahrungen habe ich das Gefühl, dass der 580 er zuviel dreht.

Markus Krause

07.06.2010, 09:28

Hallo,
habe bei meiner Angel in den letzten Tagen gemerkt, dass der Regler (X70SB Pro) doch sehr warm wird (gefühlte 50-60 Grad). Montiert ist er an der linken Seitenwand neben dem Antriebsakku. Wollte Euch mal fragen, wo Ihr Eure Regler in der Angel platziert habt...vielleicht könnt Ihr mal Fotos einstellen...wäre super !

Danke und Gruß

Markus

tuxian

07.06.2010, 10:39

Sitzt bei mir auch dort und wird warm.
In 6min. verfliege ich immerhin 3500-4000mAh (6s).
Habe schon ca. 500 Flüge auf meinem Angel und der Regler funktioniert immer noch :)

Christoph_

07.06.2010, 12:00

Regler sitzt auch bei mir an dieser Stelle und wird warm.
Von der Flugzeit und der eingeladenen Kapazität ist es bei mir deckungsgleich wie bei tuxian.

@ Tuxian: Dein Flugstil? Reines F3A?

Markus Krause

07.06.2010, 12:26

Hallo,
danke für die Rückmeldungen. Werde den Regler dann an seinem Platz lassen und hoffen, dass er die Temperaturen wegsteckt und nicht in der Luft abschaltet. Ich fliege ca. 6 min und lade in meine 3700er meistens so 2500mA nach.

Gruß
Markus

tuxian

07.06.2010, 12:55

@ Tuxian: Dein Flugstil? Reines F3A?

Nein normaler Kunstflug mit viel Gas :)

Arne

20.06.2010, 11:12

Moin,

ich habe hier noch eine CFK-Haube für die Angel liegen. Mehr Infos dazu findet ihr im Beitrag 913 im thread.
Besagte Haube ist top bis auf die Tatsache, dass an einer Seite das 93er-Gewebe untermaßig war und ein kleines Stück angestzt wurde. Das Stück liegt allerdings später komplett unter dem zu lackierenden Bereich und ist dann unsichtbar. Aufgrund dieses kleinen Makels gibt´s die Haube für 25€. Bei Interesse bitte pn.

Gruß Arne

481955

481956

Northwoodhornets

20.06.2010, 23:27

Nein, der 50-65 ist meiner Meinung nach viel zu schwer...

kann ich bestätigen, hab den 50-65 drin und im Heck etwas Blei. Zwar nicht viel aber doch. Geht dafür abartig gut :D mit 6S und 16x10.

482605

Das bisschen Mehrgewicht aber finde ich mittlerweile sogar ganz gut, da der Flieger viel mehr Durchzug hat. Hab kurzzeitig auf 5S mit dem Motor umgestellt der vorhin beschrieben war, die Angel war etwas leichter aber trotzdem nix für 3D. Und für den F3A Flugstil find ich mein ursprüngliches Setup mit dem 50-65 ganz angenehm.

LG Chris.

Christoph_

21.06.2010, 11:55

Hallo zusammen.

Ich habe bei meiner Angel das Problem, dass der Winkel der Tragflächen nicht auf beiden Seiten gleich ist. (Rollt aus dem Looping heraus)
Auch scheint der Motorsturz/Seitenzug nicht zu passen.

Die Mängel sind nur minimal. Ich werde versuchen diese anzugehen und zu beheben. (mechanisch)

Meine Frage: Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

Jey

21.06.2010, 12:53

Ich habe bei meiner Angel das Problem, dass der Winkel der Tragflächen nicht auf beiden Seiten gleich ist.

Hy,
was meinst du damit genau?

Wenn die Maschine aus den Looping herausrollt liegt das in erster Linie an einer ungleichmäßigen Gewichtsverteilung um die Querachse. Das mal prüfen indem du die Maschine am Rumpfbegin und Rumpfende genau mittig auflegst. Dann siehst du in welche Richtung die Maschine kippt.

Eine andere Fehlerursache wäre evt. noch das Höhenruder, also das beide Klappen unterschiedlich laufen bzw. der Verbinder beider Klappen zu weich ist und somit das Ruder das "mitgenommen" wird nachgibt. Das sollte sich aber eigentlich nur bei starken G-Belastungen bemerkbar machen.

Gruß Jochen

Christoph_

21.06.2010, 17:49

Hy,
was meinst du damit genau?

Wenn die Maschine aus den Looping herausrollt liegt das in erster Linie an einer ungleichmäßigen Gewichtsverteilung um die Querachse. Das mal prüfen indem du die Maschine am Rumpfbegin und Rumpfende genau mittig auflegst. Dann siehst du in welche Richtung die Maschine kippt.

Eine andere Fehlerursache wäre evt. noch das Höhenruder, also das beide Klappen unterschiedlich laufen bzw. der Verbinder beider Klappen zu weich ist und somit das Ruder das "mitgenommen" wird nachgibt. Das sollte sich aber eigentlich nur bei starken G-Belastungen bemerkbar machen.

Gruß Jochen

Hallo Jochen.

Schonmal Danke für deine Tips.

Ich versuche es nochmal genauer zu erklären:
Damit meine Angel geradeaus fliegt, ist es nötig das Querruder auf "rechts" zu trimmen.
Stelle ich die Ruder auf die Mittelstellung dreht sie wie zu erwarten über den linken Flügel weg.
Ich habe nun angenommen, dass die Tragflächen unterschiedlich angestellt sind.
Vielleicht ist es so deutlicher. :) (Hoffentlich!;))

21.06.2010, 17:55

Hallo,

ist doch kein Problem:

Flügel am Rumpf entsprechend verdrehen; dazu die vorderen und hinteren Löcher der Flügelarretierung entsprechend rauf bzw. runterpfeilen.

Gruss

PW

Christoph_

21.06.2010, 18:00

Hallo,

ist doch kein Problem:

Flügel am Rumpf entsprechend verdrehen; dazu die vorderen und hinteren Löcher der Flügelarretierung entsprechend rauf bzw. runterpfeilen.

Gruss

PW

So wollte ich dem Problem zu Laibe rücken! :)

JimPanse

21.06.2010, 21:17

Hallo Christoph,

Meint hat auch aus dem Loop gedreht bis ich den Verbinder der Höhenruderflosse verstärkt habe. Ich habe direkt am Verbinder ein 5mm ~6cm langes Kohlerohr geklebt und den Ausschnitt im Rumpf vergrößert. Seit dem geht alles wie an der Schnur gezogen!!

grüße
cheesy

Arthur Weber

23.06.2010, 19:39

http://img69.imageshack.us/img69/8560/230620101179.jpg (http://img69.imageshack.us/i/230620101179.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=463037&d=1273869431

Habe diese hier repariert.
Sieht aus wie neu

Gruß Arthur

JimPanse

23.06.2010, 20:27

sorry Arthur aber beim oberen silberen Streifen hast einen kleinen Hacker drin...:D

nein natürlich toll gemacht!!! Gratulation zu dem Ergebnis... Auf welches Gewicht kommt sie denn jetzt?

grüße
cheesy

Arthur Weber

24.06.2010, 00:20

Naja bis jetz ist alles außer akku drinne und sie liegt bei 1950.
Rumpf ist leichter als ein Orginaler , habe besseres/leichteres sperrholz verwendet und bessere Kleber, der aufbau ist exact der gleiche da ich die kaputten Teile abgezeichnet habe mir somit einen kompletten rumpfvorderteil Fräßteilsatz gemacht habe.

Wer interesse hat ;) ;)

Gruß Arthur

JimPanse

24.06.2010, 08:48

meine hochachtung!!!!

das ist beeindruckend!!!

grüße

Kayb

24.06.2010, 16:33

Hi Zwerg,

nimm den Flieger von unserem Aschenbecher.

gruß Schneewittchen, Orchen und oldFlittchen

Arthur Weber

24.06.2010, 21:54

Hört lieber auf zu paffen und baut ich fürs gesparte geld auch eine auf^^

Andi77

05.07.2010, 10:22

Hallo Leute !!

Sorry wenn ich jetzt hier was frage was vielleicht schon vorkommt in diesen Thread aber mir wird schon ganz schwindlig vom lesen :) wieviel Expo habt ihr auf den Querrudern und bei der Höhe ?.

Und noch eine frage der SP liegt bei 145mm is das okay ?

Danke schon mal in voraus für eure antworten !!

Gruß Andi

Alex0407

05.07.2010, 14:39

Hey Leute,

wie fliegt die Angel im Bereich F3A (bzw. RC-III) ?!!

Gruß Alex

Torsten.

05.07.2010, 19:12

Hallo Alex,

die Angel ist für den F3A Flugstil gebaut worden!! Fliegt sehr präzise.

Gruß,

Torsten

Alex0407

05.07.2010, 19:43

Aber als Bewerbsmodell wird man ja auch nicht all zu weit kommen^^

LG

Christoph_

05.07.2010, 22:15

Aber als Bewerbsmodell wird man ja auch nicht all zu weit kommen^^

LG

Sag das nicht! Beim ersten Teilwettbewerb des DMFV im F3A war in der EXPERTENKLASSE eine Angel S50 mit von der Partie!

Andi77

06.07.2010, 07:52

Christoph_

06.07.2010, 08:12

Hallo Leute !!

Sorry wenn ich jetzt hier was frage was vielleicht schon vorkommt in diesen Thread aber mir wird schon ganz schwindlig vom lesen wieviel Expo habt ihr auf den Querrudern und bei der Höhe ?.

Und noch eine frage der SP liegt bei 145mm is das okay ?

Danke schon mal in voraus für eure antworten !!

Gruß Andi

Hallo Andi.

Wieviel Expo man auf die einzelnen Ruder gibt ist meiner Meinung nach Geschmackssache.
Ich persönlich bevorzuge eine recht hohe Exporate:

Quer: 65 %
Höhe: 60 %

Zum Schwerpunkt kann ich momentan nichst sagen.

Andi77

06.07.2010, 10:09

Danke !!

Arthur Weber

11.07.2010, 18:39

Stehe vor dem Erstflug meiner Angel.
Gibt es irgendwas besonderes zu beachten? Gibt es irgendwas Konstruktionsbedingt zu verbessern damit alles glatt geht?

Gruß Arthur

Madness

11.07.2010, 19:37

Stehe vor dem Erstflug meiner Angel.
Gibt es irgendwas besonderes zu beachten? Gibt es irgendwas Konstruktionsbedingt zu verbessern damit alles glatt geht?

Gruß Arthur

Nöö - einfach "benutzen". Du wirst sehen ein absolut genialer Flieger

rkopka

12.07.2010, 09:16

Nöö - einfach "benutzen". Du wirst sehen ein absolut genialer Flieger
Die einzige Kleinigkeit wäre ein Riegel für die Kabinenhaube zusätzlich zu den Magneten. Es haben schon einige (auch ich) die Haube in der Luft verloren, hauptsächlich bei gerissenen Rollen und Messerflug.

RK

Madness

12.07.2010, 10:21

Die einzige Kleinigkeit wäre ein Riegel für die Kabinenhaube zusätzlich zu den Magneten. Es haben schon einige (auch ich) die Haube in der Luft verloren, hauptsächlich bei gerissenen Rollen und Messerflug.

RK

Jo - Ok. das wird wohl auch der Grund sein warum alle neuen Sebart Modell keine Magnete mehr haben sondern geschraubt werden. Was extrem nervt....

Alex0407

12.07.2010, 11:02

Ich habe ein Mittel gegen die elende Schrauberei gefunden :))

Dank Norf :)

LINK:http://www.rc-network.de/forum/showpost.php?p=1706773&postcount=369

mfg Alex

Thommycool

13.07.2010, 19:30

Frage:

In meiner Angel werkelt ein TR SK 50-55 580kv mit 5S 4000er Lipo

Was wäre nun dafür die passende LS.

Eine 16x10 liegt noch rum...... is die zu krass?

Torsten.

13.07.2010, 20:32

Hallo,

Luftschraube sollte eine 16x8 sein sonst wird es zu heftig für den Motor!

Gruß,

Torsten

Thommycool

14.07.2010, 09:56

16x8 hab ich grad noch gefunden, die bohrt mir ein Drehmeister passend für 8mm Welle auf....

Dann könnte Samstag der Erstflug steigen.

P.S. An den mitlesenden 2. Vorstand: Ja ich habe dann mal keine Schaumwaffel am start :p:p

Thommycool

15.07.2010, 09:47

Jetzt hab ich hier 3 mal ACP-E 16x8.
Bei allen 3 LS ist die Bohrung nicht mittig :confused:

Gemessene 0,5-0,8mm sollten es sein........ was macht man(n) da nun?

a: so lassen ?
b: neue holen?
c: nachfeilen und hoffen man bekommt es zentriert aufgespannt?

max-1969

15.07.2010, 09:54

Bei den APC-E gibt es ja auf der Rückseite diese mitgeleiferten Distanzhülen für die verschiedenen Durchmesser ... diese sind normalerweise richtig zentriert (zumindest hat mir das mal jemand erklärt)
Wenn Du diese nicht mehr reklamieren kannst würde ich versuchen, von der Rückseite aus aufzubohren wenn der Distanzring montiert ist, um das aussermittige Loch zu kompensieren.

Thommycool

15.07.2010, 17:49

stimmt, total vergessen.... danke!

Thommycool

21.07.2010, 18:17

Heute war dann Erstflug.

Das Ding geht ab wie Hölle mit dem 50-55 bei 5S/4000 und 16x8

Nach gefühlten 5-6Minuten Flugzeit war der Akku gut warm und auf 33% runter.

Super Flieger!

yves1975

12.08.2010, 21:20

Hi

Lässt sich die Angel genauso gut bauen wie su29 50e?

lg yves

Gerhard_Hanssmann

12.08.2010, 22:00

Christoph_

07.09.2010, 19:26

Gestern habe ich bei schönstem Wetter (nach Feierabend) noch 4 Trainingsflüge mit meiner Angel absolviert.

Da die Sonne so lachte, hab ich spontan das Handy gezückt und ein paar Bilder gemacht!

tuxian

07.09.2010, 19:40

Ich habe auf meiner Angel schon ca. 600 Flüge (in 3 Jahren) und sie macht noch immer Spaß :) :)

Christoph_

07.09.2010, 20:12

Ich habe auf meiner Angel schon ca. 600 Flüge (in 3 Jahren) und sie macht noch immer Spaß :) :)

OK... Bei der Anzahl von Flügen kann ich nicht mithalten! Ich fliege sie erst seit Januar diesen Jahres und habe knapp 100 Flüge absolviert.

Nach meinem Charter und diversen Fehlkäufen, kann ich nur sagen:

Wer Spass am Kunstflug und im speziellen an F3A hat ist mit der Angel sehr gut bedient!

Florian91

09.09.2010, 00:14

Hallo zusammen

Ich habe seit kurzem auch ein Angel und mittlerweile hat er etwa 10 Flüge hinter sich. Das Ding fliegt einfach genial.
Ein Flugzeug für jedermann, ob F3A-Experte oder Anfänger.
Ich fliege den Angel mit einem Plettenberg Orbit und einem 5S 4000er Akku. Das ergibt ein Startgewicht von etwa 2480g.
Anbei habe ich noch ein paar Bilder angehängt.

Liebe Grüsse
Florian

Christoph_

09.09.2010, 08:05

Hi Florian.

Schöne Bilder hast du da von deiner Angel! Ist die Haube lackiert oder anderweitig bearbeitet?

Florian91

09.09.2010, 14:55

Hallo Christoph

Ich habe die Haube einfach von innen schwarz angesprüht.

Grüsse Florian

Madness

09.09.2010, 16:35

Hi Florian.

Schöne Bilder hast du da von deiner Angel! Ist die Haube lackiert oder anderweitig bearbeitet?

Es gibt von Tamyia für die Auto´s mit Lexan Karosse ein Spray zum Abdunkeln der Scheiben.

Benutze ich immer um Kabinenhauben abzudunkeln. Man kann den Grad der Abdunklung selbst bestimmen. Je mehr man reinsprüht um so mehr wird es dunkel.

Die Dose nennt sich " PS31 - Smoke"

Einfach mal bei den Modellauto´s nachschauen.

Aber vorsicht. Immer langsam sprühen und ablüften lassen. Es dunkelt beim trocknen nach

harryhirschx

13.09.2010, 19:01

Hi,

möchte von ner 30er Angel mit 2500g Standschub, AE CC 15x8 bei 1350g Kampfgewicht auf die 50er umsteigen. Werde die Akkus aus dem 600er Rex, also 6S/4500 oder 6S/5000 verwenden und suche eine passende Antriebskombination mit ähnlichem Leistungsüberschuss für sehr großräumiges Fliegen und bevorzugt Klapplatte. Geflogen wird ausschließlich F3A like Kunstflug, gerne auch zügig aber fast kein 3D. Regler mit 80 bzw. 100A Dauerbelastbarkeit und 5A BEC vorhanden; hat jemand eine preiswerte Empfehlung?

Danke Euch!

Harry