Servos für Großsegler

Hallo in die Runde, ich habe mal eine generelle Frage in Richtung Servos.
Da sich ja doch einiges am Markt tut, würde ich gerne wissen, was so momentan verbaut wird.
Gerade im Hinblick Höhenruder, mit einem oder zwei Servos?
Die großenTeile haben ja meisst einen riesen Brocken Blei im Bug und wenn ich z.B. auf 1 HR Servo umbaue, dadurch auch das doppelte Kabel rausnehmen kann, könnten vorne wahrscheinlich 3-400g raus.
Im Moment habe ich in einer 24 KG ASK 21 2 Stk von Hitec(645-945) verbaut(Vorgänger)
Gruß Dbdtg

Servus,

ob dieser Umbau tatsächlich so viel Gewichtsersparnis bringt, glaube ich nicht so recht. Statt des Kabels brauchst Du dann eine Schubstange, Du kannst ggf. auf Grund der Sitzwanne, Fahrwerk, etc. nicht so weit vor mit dem Servo, wie es bei leerem Rumpf möglich wäre, die Schubstange muss vielleicht auf Grund ihrer Länge mit mehreren Spanten geführt werden und so weiter... Ich denke, je näher das Servo am Ruder sitzt desto besser funktioniert das.

Zudem kommt der Komfort beim Aufbauen des Modells. Wenn die Servos direkt im Leitwerk sitzten, braucht man diese nur aufstecken und festschrauben. Die elektrische Verbindung geschieht mit eingebauten Steckern automatisch und das lästige Gestänge einhängen, anschrauben, wie auch immer, entfällt. In der Werkstatt ist mir auch schon mal ein nicht direkt eingebautes Höhenruderservo abgeraucht, weil bei Einstellarbeiten das Leitwerk nicht aufgesetzt war und sich das lose Gestänge verklemmt hatte...Aber gut, wenn es einen Weg gibt, der für Dich funktioniert ist's doch in Ordnung.

Mein Favorit bei den Servos in Standardgröße ist das Hitec D-645MW. Damit ist man meiner Meinung nach für nahezu alle Situationen bestens und preiswert ausgestattet.

Hi, vielleicht falsch verstanden.
Ich will nix mit Schubstangen...
Es sind jetzt 2 Servos im HR mit 2 mal Kabel-1 Servo mit Kabel soll raus, was dann hinten über 100g bedeuten würde.
Und 1 645 wäre mir zu schwach für ein 1,20m HL

Gruß Dbdtg

...ah-jetzt-ja .

Schau Dir mal die Daten vom neuen 645er an. Wenn es mehr sein soll, dann das D-945TW. Bei 6V 18kg ist doch ein Wort. Etwas Preiswerter D-945SW.

Hallo,

ich reihe mich ein und empfehle auch uneingeschränkt das D-645 MW von Hitec.
Ist quasi der "moderne" HV-Ersatz für das bewährte HS-645 MG
Wenn es noch kräftiger sein muss dann das D-954 SW.

Gruß
Onki

DBDTG schrieb:

Gerade im Hinblick Höhenruder, mit einem oder zwei Servos?

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn möglich immer zwei: https://www.youtube.com/watch?v=UhytGM9SUgI (ab 4:30)

Hallo Peter,

auch zwei Servos bringen dir nichts, wenn der komplette rechte Kreuzküppel versagt und keine HR/SR Steuerung mehr möglich ist.
Das war bei Gernot passiert (Firmwareproblem wg. sehr hohem Datenaufkommen). Hat nichts mit einem oder zwei Servos zu tun.
Wenn ein Servo defekt ist und beispielsweise auf Anschlag läuft kann das funktionierende auch nicht mehr viel richten.
@DBDTG:
Wenn es ein Servo werden soll nimm ein D-645 MW oder wenn du bei zwei bleiben möchtest würde ich zu zwei KST X10 raten. Die wiegen zusammen etwa so viel wie ein D-645 und sind auch für so ein Leitwerksteil mehr als ausreichend.
Auch bei den Kabeln kann man etwas knausern. Nimm z.B. solche Kabel:
https://www.voelkner.de/products/95...fenes-Ende-1x-offenes-Ende-10m-verdrillt.html

Die haben eine dünnere Isolierung (gut wenn man 0,5er Litze in die Servogehäuse einschieben möchte) 0,5mm² auf der Versorgung und beim Signal 0,14mm² was mehr als genug ist.

Gruß
Onki

HR-Servos

HR-Servos

Also - von Jemandem der dabei war, habe ich erzählt bekommen, dass bei der ETA nicht ein Servo defekt war, sondern die Software des Senders ausgesetzt hat und daher das HR nicht mehr angesteuert wurde - hätte also auch mit 2 Servos passieren können. Nach einmal aus- und anschalten lief wieder alles.

Ich baue meist immernoch nur ein Servo ein - das ist dann aber meistens das beste und teuerste Servo das ich irgendwo finden kann. Die Verkabelung wird auch entsprechend sicher und ausreichend dimensioniert - damit nichts schief geht.

Auf meiner ASH 31 aber z.B. habe ich auch 2 MKS - aber nur weil vom Hersteller Horky so schon mit Aufnahme und geteiltem Ruder vorgegeben - fühlt sich auch gut an. Denke aber, die heutige Technik ist so ausgereift, dass bei sauberer, leichter, und vor allem korrekter Anlenkung, einem qualitativ gutem Servo mit hoher Präzision nicht allzu viel passieren kann...

...und auch heute liegt der Fehler immernoch ab und zu hinter dem Sendergehäuse:-)

Die Frage ist doch auch, wie ein Servo ausfällt !
Läuft es auf Endstellung, kann amn auch mit 2 Servos nicht mehr all zuviel machen.
Macht es einen Kurzschluss (wie mir vor 6Wochen passiert) kannst du auch nix mehr machen, da dann deine gesamte Versorgung ausfällt.

Also wie man es dreht und wendet: Wenns passieren soll, dann passierts !

Mit den richtigen Empfänger geht es trotzdem weiter. Aber es ist immer ein Kunst.- Glücksgriff den Flieger trotzdem heil runter zu bringen.
Mit den heutigen Anlagen ist es ruhiger geworden...nur nicht hinter den Ohren...

Ja, ich verwende in meinen großen Kisten auch Empfänger mit Servostromüberwachung, Ber wenns richt ausfällt, dann ist halt trotzdem ein Problem da.
Wie du schon sagst, schwierig ist dann immer noch.

...ich habe gehört, ich habe bei anderen gesehen, ich habe...etc . Es ist immer mehr als schlecht, wenn das Höhenruder (warum auch immer) ausfällt und das Modell dadurch nicht mehr zu retten ist. 100% Sicherheit gibt es nicht mal, wenn man das Modell in Watte zu Hause einlagert . Um noch eine Lanze für das gute, alte Weatronic-System zu brechen: Bei einem Kurzschluss durch ein blockiertes HS-5245MG am Weatronic Micro 12 liefen bei mir alle anderen Servos sauber und unbeirrt weiter. Und zwar während wie auch nach dem das blockierte Servo wort-wörtlich völlig abrauchte. Das DPSI-BIC schlug sogar Alarm wegen zu hohem Strom...

Nunja, alles schön und gut aber beantwortet die Eingangsfrage:

DBDTG schrieb:

...würde ich gerne wissen, was so momentan verbaut wird.

Zum Vergrößern anklicken....

nicht wirklich . Hitec D-645MW vertraue ich jeden Falls und habe ein gutes Gefühl, mit diesem Servo zu steuern.

Danke für die Ausführungen
Gruß Dirk

Bevor du irgendwelche Umbauten in Angriff nimmst , meß erst einmal das Verhältnis Blei-Schwerpunkt-Höhneruderservo sowie die Kabellänge aus , dann kannst du sehr genau ausrechnen was du an Gewicht sparen kannst und entscheide dann ob sich der Aufwand lohnt , bei 24 kg Gesamtgewicht wirst du 300 g weniger( mehr werden es wohl nicht werden ) im Flugverhalten und -leistung nicht bemerken , anders sieht es natürlich aus wenn du auf Grund anderer Gründe die 25 kg " knacken" solltest

onki schrieb:

auch zwei Servos bringen dir nichts, wenn ...

Zum Vergrößern anklicken....

Eine Hagelversicherung bringt dir auch nichts, wenn der Blitz einschlägt. Wenn der Hagel kommt aber schon.

Ich verstehe die Logik nicht, warum soll ein zweites Servo nichts bringen, nur weil beim Bruckmann Video _kein_ Servo ausgefallen ist? Wenn möglich, würde ich IMMER zwei HR Servos verbauen.

Hallo Peter,

les doch einfach meinen Beitrag ganz durch und auch die anderen.
Da wird dargelegt, warum ein zweites Servo i.d.R. das Modell nicht mehr heile herunterbringt.

Oder gibt es hier Menschen, die das schon mal geschafft haben?

Gruß
Onki

Ich hatte 3 Servoausfälle in der Luft. Alle 3 male sind die Servos auf Vollausschlag gefahren. Ich bau 2 Servos ins Höhenruder, wenn es nötig ist (z.B. weil es getrennte Klappen hat) aber nicht mehr, weil es sicherer ist... Vielleicht sind Servos früher mal anders ausgefallen (Analog vs. Digital) oder ich hab einfach nur Pech gehabt, aber ich verwende keine Doppelten Servos rein aus Sicherheitsgründen mehr...

Ich setz derzeit gerne HS-5495BH ein, wo mir 7kg reichen und das HS-5585MH, wo mehr benötigt wird. Wenn es dünner sein muss, funktioniert das D145SW recht gut.

Noch mal was zum Aufwand, um leichter zu werden.
Das Modell ist jetzt nur als reiner Segler fliegbar, da 24 Kg
Wenn ich hinten 158g (berechnet) raus bekomme, sind das vorne ca.400g was dann schon 558g Gesamt sind.
Dann habe ich eine Kabelführung aus Metall, für ein Aufstecktriebwerk herausmontiert-120g
Nun sind vorne bestimmt 1,5 Kg Blei eingeklebt, was summa summarum, mir die Möglichkeit für evt.einen FES oder Turbinen Antrieb gibt.
Habe hier ein fast unbenutztes Hitec 5955 TG liegen, was wohl das HR bewegen wird.
Evt. gibt es mir auch die Möglichkeit das Styro-Balsa Leitwerk zu beglasen.
Gruß Dirk

Hallo Dirk,

ein 5955 ist auch an meiner kleineren 21er drin m HR.
https://onki.de/uebermich/mein-hangar#ask21
Das reicht auch für die große Wuchtbrumme.
Und meine 21er hat schon bewiesen, dass alle Servos sehr gut für die Belastungen ausgelegt sind.
https://onki.de/bilder/medien-von-album/onki-a-s-k-21-landung.html#IceGallery

Hast du die große 21er von Airworld?

Gruß
Onki

Ja, aber nur den Rumpf, Flächen sind von Müller, aber etwas größer.