F-Schlepp elektrisch

Javlin

User
Hallo,

Ich habe schon ein paar Threads zu Thema F-schlepp gefunden wo auch das Thema elektrisch angeschnitten wurde, aber nur am Rande.
Wie sind die Erfahrungen? Gewichtsverhältniss Schlepper/Segler, Schub/Gesamtgewicht, Leinenlängen, Wirbel in der Leine....

Gruß,

Javlin
 

oetzi9

User
Hallo

Kommt darauf an welche Grösse du dir vorgestellt hast.
Ich schleppe auch elektrisch, Modell ist ein Paf Trainer 190cm Spannweite, angetrieben von einem Kontronik Kora top 30-18 Motor gespeisst von 8s Lipo 4000mAH Strom 40A, Gewicht 4,2KG Luftschraube 17x9 Aeronaut Cam Carbon Klappluftschraube. Schub weiss ich nicht, jedoch kann ich mit dieser Antriebseinheit Torquen :D nur schlecht herausbeschleunigen= Schub min. 4,2KG.
Zum Schleppen
Wir haben eine 80m Graspiste, Schleppseil 23m lang es ist gar kein Problem Segler mit 4KG/4m Spannweitevom boden zu schleppen (vorrausgesetzt mit Fahrwerk oder Startwagen) grössere Segler hab ich noch nicht geschleppt, da keine vorhanden.Falls ich mehr Leistung bräuchte könnte ich ja mit dem Strom Hochgehen= mehr Leistung/grössere Segler. Ach ja mit einem Akku kann ich 4 Schlepps auf ca 200-250m durchführen.
Übrigens macht das Modell auch ohne zu schleppen mächtig Spass.
Gruß
Chris
 

Javlin

User
Ja das ist doch mal ne Ansage!
Ich habe einen Paf 230 Trainer im Bau. Actro 40, 10 Lipos, 19x10 Menz, 40 A.
Gewicht 7 Kg. Schub ca. 6 Kg Das mit dem Torquen wird damit nicht hinhauen.
Meine Frage jetzt: Muss der Schlepper senkrecht steigen um gut zu schleppen?
Um mich klarer auszudrücken stelle ich mal ne Theorie auf:

Schlepper Schub:Gewicht = 1:1
Seglergewicht:Schleppergewicht 1:1

Anders gesagt: Kann man als Faustregel sagen das der Segler nicht schwerer sein sollte als der Schlepper schub hat?
Oder gehts auch mit weniger noch nach oben.

Aus der Elektroseglerecke hört man das man 100g Schub pro Kg braucht um von Steigen sprechen zu können.
Nach meiner Theorie wären 200 g pro Kg nötig.
Bsp: 7 Kg Schlepper, 7 Kg Schub, 7Kg Segler=14 Kg ges. mit 7 Kg Schub.

Habe ich meine Frage selbst beantwortet? 100 bis 200 g Pro KG?
oder ist 100 g pro Kg definitiv zu wenig?

Gruß,

Javlin
 

femo

User
Javlin schrieb:
Aus der Elektroseglerecke hört man das man 100g Schub pro Kg braucht um von Steigen sprechen zu können.

das glaube ich nie und nimmer, dh ein 1 kg segler würde mit 100g schub steigen ? ich glaube eher der prop dient dann als bremse :D
 

Gast_12327

User gesperrt
Hallo Javlin,

Das has Du mit Watt verwechselt,

E-Segler ca. 70W/kg
Motormodell ca. 100W/kg
Kunstflug ca. 150-200W/kg
Hotliner senkrecht ab ca. 300W/kg

Für eine Schleppmaschine wirst Du schon 150-200W/kg benötigen um etwa einen gleich schweren Segler schleppen zu können. Je mehr Leistung(sreserve) desto besser. Am einfachsten gehts immer senkrecht nach oben.


lg Ferdl
 

Carbon

User
Rascal

Rascal

Hallo,

ich habe eine Rascal 110

Spannweite 278cm
Gewicht 6,8Kg
Motor Lehner 3340 mit Motochiff
Luftschraube Mazlik CFK 22x12W
Akku 10s 3700 Evo20 oder xcell 10s 4900
Ampere ca. 75A Vollgas im Stand

Die Rascal geht alleine zügig senkrecht und mit Seglern bis ca. 1Kg immer noch senkrecht, Für die 3 Meter Segler reicht knap unter Halbgas, der bisher scherste Schlepp den ich gemacht habe war ein Spatz mit 4,80 Meter und ca. 8 Kg. Das ging sehr zügig im 40 Grad Winkel.

Die Schweizer von TUN.CH haben mit der Rascal schon bis 13 Kg geschlept.


Grüße Flo
 
Hallo zusammen,

ich bin seit längerem auch am Planen einmal was Elektrisches zum
Schleppen zu bauen. Beim Antrieb bin ich ziemlich gebunden an meine
Lipo`s (8S 4000mAh).
Beim Flieger wird es da schon schwieriger. Könnt ihr mal kurz was zum
PAF-Trainer schreiben? Ich habe schon mal versucht mehr über die
E-Version zu erfahren, aber ziemlich erfolglos. Wie schaut es aus mit
der Qualität? Kann man das angebotene Fahrwerk auch empfehlen?
Ganz wichtig, wie habt ihr das mit dem Akkuwechsel gelöst und habt
ihr Landeklappen mit eingebaut? :confused: :confused:
Über zahlreiche Antworten, vielleicht sogar ein paar Bilder, würde ich
mich riesig freuen. :D

Grüße Schmelle
 
Dann bin ich mal Optimistisch. Hab leider noch keinen Schleppen können (zumindest nicht mit dem Vogel)

Pilatus Porter
8Z1P 4900mA von SLS
15x10 APC E bei 60A
Schub 4.5kg (laut meiner Küchenwaage)
Eigengewicht Porter 5kg.

Ich hoffe mal das ich damit 3-4kg in die Luft bekomme.
Schleppseil sind 20m Nylongeflecht + 1m CFK Stab

Abheben Solo nach ca 6m bei halben Klappen und Halbgas.

Gruß
Steff
 
E F-Schlepper

E F-Schlepper

Wir haben unseren Vereins E-Schlepper (alte Daisy) nun von Bürste und Nicd auf Brushless und Lipos umgestellt.

Wir können nur sagen.... einfach klasse, da geht was..

Technisch sind Segler bis zu 8 Kilo Gesamtgewicht ohne weiteres auf einer guten Höhe zu bringen. Am letzen Sonntag hatten wir mal die Steigleistung mit einem LastDown XL ca, 2,8 Kilo getestet... beim Starten erst schön gerade geflogen und dann abrupt nach oben gezogen (sah aus wie ein Katapultstart, das Seil hing erst ganz durch und dann ging es ab mit ca. 80 Grad Steigwinkel nach oben..)
Seit wir denn Umbau durchgeführt haben wird recht viel bei uns Geschleppt.
Anbei mehr Infos und ein Video wo gerade meine ASW28 (4,2 m, ca. 4,9 Kilo) geschleppt wird.

http://www.fscessen.de/html/seglerschlepp.html

Gruß,

Frank

PS. Wenn Ihr in der Nähe von Essen wohnt schaut einfach mal am wochende Vorbei... wird bestimmt wieder geschleppt.
 
Hi Elektroschlepper,

finde ich klasse dass es nun zu diesem thema mal einen Fred gibt :-)
Wir schleppen auch elektrisch, und zwar mit einer jamara decathlon mit knapp 2m Spannweite. Motorisiert ist sie mit einem Hacker A50-16L und 8s X-Cell 3900. Das ergibt bei einer 18x10 APC-E eine Strom von ca. 55A und damit eine Eingangsleistung von ca. 1500W, das Fluggewicht liegt bei etwas über 4kg. Geschleppt wird damit meine ASG29 mit 4,8m und ca. 5,7 kg Fluggewicht.

Ein Schlepp auf 200m verbraucht ca. 850mAh, somit kann man locker 3x schleppen, beim 4. muss man dann langsam den akku schonen. Alternativ haben wir es auch mit 24 Zellen Nimh versucht, geht fast genauso gut, allerdings ist wegen des Spannungseinbruchs nach 2 Schlepps Schluss.
Rein Leistungsmässig ist es völlig problemlos, das Gespann steigt zügig weg.

Hier noch ein Foto vom vergangenen Sonntag:

asg_e-schlepp.jpg


Gruß
Arne
 

QSmurf

User
Hallo Jungs,

ich möchte das von Arne noch ergänzen, da die Decathlon von mir ist und wir unterdessen in der 3. Antriebsauslegung fliegen.

1. Variante:
Motor: AXI4230
Regler: Jeti Advanced 77 Opto
Prop: 18x8 APC Elektro
Akku: 24Zellen 3700 p&m
Strom: ca 45A

-> 2 Schlepps, mit magerer Schleppleistung (hohes Akku Gewicht)


2. Variante:
Motor: AXI4230
Regler: Jeti Advanced 77 Opto
Prop: 18x8 APC Elektro
Akku: 8s 3900 XCELL LiPo
Strom: ca. 49A

-> 3 Schlepps mit durchschnittlicher bis guter Steigleistung

3. Variante
Motor: Hacker A50 16L
Regler: Jeti Advanced 77 Opto
Prop: 18x10 APC Elektro
Akku: 8s 3900 XCELL LiPo
Atrom: ca 54A max.

-> 3 Schlepps mit guter Steigleistung. Theoretisch wäre noch ein 4. Schlepp machbar, wobei das akkuschädigend ist.

die messungen sind mit einem Datenlogger von Eagletress Systems gemacht worden.

Hier noch ein Bild von einem Flug am Sonntag.

attachment.php
 

pedder

User
Schlepper

Schlepper

Ich fliege bei uns im Verein im Moment den Schlepper von dem Frank geschrieben hat.Am Sonntag habe ich mit einer Akkuladung 2*ASK21 mit 5 kg
,2* ASW 27 mit 4,5 kg und zweimal Last Down.Dann waren die Lipos aber am ende,also naechstes mal ein start weniger!
Gruss Peter
 

oetzi9

User
Hallo Schmelle

Hab auf anraten von PAF den normalen Paf Trainer 190 genommen, da ja genügend Leistung zur verfügunf steht ( 8S Lipo). Akkuwechsel erfolgt bei mir über eine klappe auf dem Rumpfdeckel der auch noch eine Zwangskühlung integriert hat, funktioniert einwandfrei. Die Qualität ist sehr gut (Preis-Leistungsverhältnis) sind ja auch nicht viel Teile :D . Das Fahrwerk ist in GFK auch von Pa, sehr robust.
Der Bau gestaltet sich sehr einfach und geht schnell vonstatten.
Sehr empfehlenswert.
Falls du willst kann ich ein paar Bilder vom Trainer hier reinstellen.

Gruß
Chris
 

mikems

User
Hallo,
Bilder vom PAF Trainer wäre toll, ich baue einen Trainer 230 für elektrischen Schlepp.

Gruß Michael
 
Hallo Chris, hallo Jungs,

für Bilder vom PAF-Trainer könnte ich mich auch begeistern.
Immer rein damit.
Ich bin mittlerweile ganz angetan von der Pilatus Porter. Das
Gesehene und Geschriebene hat mich schon fast überzeugt.
Vielleicht gibt es ja noch mehr Erfahrung mit der Porter von Bichler?
Wäre toll auch mal was zu hören vom Akkuwechsel. Ich bin
nämlich keine Freund davon, bei jedem Akkuwechsel die halbe
Maschine zu zerlegen.

Grüße Schmelle
 

oetzi9

User
Hallo

So hier hab ich ein paar Bildchen von meiner Schleppi.

Akku 2x4s Akku im Rumpf
Akku.JPG

Akkuabdeckung mit Zwangskühlung
Akkuabd..JPG

Ein/Aus Schalter nach RC Network vorgaben gebaut, funk.Super
Ein,Aus Schalter.JPG

Höhe/Seit Anlenkung ink.Verstrebung fürs schleppen
Höhe, Seite,Abstrebung.JPG

Lenkbares Fahrwerk
Lenkb.Heckfahrwerk.JPG

Die SChleppkupplung sieht sehr Edel aus oder :D
Schleppkupplung.JPG

Rumpf mit Akkuabd. ink. Zwangskühlung
Zwangskühlung.JPG

Wo Luft rein muss, muss sie auch wieder irgend wo raus.
Zwangsentlüftung.JPG

Nochmals der Schalter
Ein,Aus Schalter .JPG

Komplett Ansicht
Ansicht..JPG

Weil so schön war noxh eins
Ansicht.JPG

Jetzt kann ich nur mal hoffen, dass alles geklappt hat, ist das erste mal mit Bilder.
Gruß
Chris
 
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