Amigo II mit 4m?? Macht das Sinn??

Hallo!

Ist es eurer Meinung nach sinnvoll, einen AMIGO II auf 4m Spw zu vergrößern??

Welches Profil??
Tragflächenform? (V-Form der Tragfläche beibehalten? (2-fach-Knick))
Evtl. Motorisierung??

Würde mich über Antworten freuen!
 
Modellflugkollegen aus einem Nachbarverein haben einen Panda auf 4 Meter "aufgezogen". Geiles Flugbild, war übrigens mal in irgendeiner Fachzeitschrift. Vielleicht weiß ja jemand hier in welcher es war. Profil von dem Teil war vollig untypisch soweit ich mich erinnern kann: Irgendein Motorflugprofil...

m
 

MTT

User
Ob das sinn macht, muss wohl jeder fuer sich entscheiden...

Es waere auf jeden fall ein imposantes modell, und wahrscheinlich ein "Ueber-Floater ".... :)

Auf dem RCGroups forum habe ich mal von jemandem gelesen, der einen um 100% vergroesserten Bird of Time bauen wollte, das waeren 6m Spw.....

Weiss aber nicht, was daraus geworden ist.
 
Habe mal einen 5 Meter Airfish mit vergrößerter Jedelsky Fläche gebaut. Flächen waren viel zu weich und Seitenruder zu klein. Flog aber gut so lange kein Wind da war. Schrittgeschwindigkeit. Heute ist leider die ZEit für solche Projekte nicht mehr da. Aber es wird gehen.
 

rubberduck

User gesperrt
Ist es eurer Meinung nach sinnvoll, einen AMIGO II auf 4m Spw zu vergrößern??
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Und ob ... ich war heute mit meinem 1,8 Meter Segler draussen und hab langsam Probleme mit den Augen ... Buchstaben werden immer kleiner und verschwommener ... irgendeiner ruft "Bussard" ... ja mein Gott ... wo denn ?

Da lobe ich mir alles grösser 4 Meter !!!

Wird ein Mords-Gewicht bekommen, wenn Du einfach den Bauplan auf 4 Meter streckst... alleine die Holme... und ein Clark-Y mit der Dicke ???

jürgen
 
Also ich hatte früher öfter mal 4m-Segler in diesem Stil gebaut und geflogen. Also 4m Spannweite, große doppelte V-Form, ohne Querruder, leicht gebaut. Bauweise war damals: Styrokerne mit Nasen- und Endleiste aus Balsa, Kiefernholm, Packpapierbespannung. Wird leicht und stabil. Du mußt halt darauf achten, daß Du den Rumpf ebenfalls ausreichend verlängerst, und nicht nur hinten (wegen Trimmblei!). Wenn ich mich recht erinnere, hatte ich damals 1,90 m Rumpflänge, ein großes V-Leitwerk, Rechteckfläche 400x30cm, V-Form innen je 3 Grad und außen nochmals 15 Grad dazu auf 1m Ohren-Länge, Gewicht um die 2500g flugfertig. Fliegt sehr schön langsam und schaukelt sich so gemütlich durch die Luft, aber letztlich hat man auch beim Floaten keinen Vorteil gegenüber einem heutigen F3J-Gerät. Aber da stehen ja auch Welten in der Bauweise dazwischen.
 

Quaxx

User
Freund II

Freund II

Hallo!

Ich kenne den Amigo II nicht aus eigener Erfahrung. Aber ich gehöre noch zu den Leuten, die ihn seinerzeit im Katalog beäugelt haben - oder wird der etwa wieder angeboten? Meine in Erinnerung zu haben, dass der eine sehr geringe Flächenbelastung hatte und daher wohl auch sehr langsam unterwegs war. Wenn Du jetzt die Spannweite vergrößerst (unter der Annahme, dass Du die Flügeltiefe beibehälst) dann vergrößert sich natürlich der Flächeninhalt enorm. Je nachdem wieviel das Modell dann an Masse zunimmt verändert sich halt auch die Flächenbelastung. Wenn die Masse nicht in dem Maße zunimmt wie die Flügelfläche, dann verringert sich natürlich die Flächenbelastung von Deinem neuen Flieger. Und wenn das der Fall ist, wird er tendenziell langsamer fliegen. Da der Flieger aber eh schon langsam war, wird er dann wohl bald rückwärts fliegen...:D :D :D . Das bringt zwei Probleme mit sich:

1. leidet die Penetrationsfähigkeit, das heißt bei Gegenwind wird´s schwer über Grund noch Fahrt zu machen.

2. Die Strömung am Flügel könnte unterkritisch werden, dadurch könnten dann sehr schlechte Flugleistungen entstehen und auch das Stabilitätsverhalten könnte aufgrund der unterkritischen Strömung sehr schlecht werden.

Daher würde ich an Deiner Stelle darauf achten, dass Du den Flieger nicht noch langsamer machst. D. h. entweder Flächenbelastung mindestens konstant halten oder erhöhen und/oder Auftriebsbeiwert verringern, bei dem der Flieger fliegen soll. Wenn Du das aber berücksichtigst wirste die Leistungsfähigkeit des Fliegers bestimmt enorm steigern bei einer Vergrößerung der Spannweite auf 4 m, denn die größere Spannweite sorgt (bei gegebener Flügeltiefe) für größere Flügelstreckung und damit für weniger induzierten Widerstand.

Die Flugstabilität solltest Du natürlich nicht aus den Augen verlieren. Flügel extrem vergrößern und Leitwerksflächen und Hebelarme wie vorher beibehalten ist nicht unbedingt empfehlenswert. Ich würde dann wohl auch das Leitwerk vergrößern und/oder die Hebelarme verlängern.

Als Profil würde ich was nehmen, was sich für süße kleine Re-Zahlen eignet, wie sie an dem Fliegerchen vorherrschen. Bestimmt macht sich ein HQ-Profil ganz gut. Die sind bekannt dafür, dass die auch bei kleinen Re´s gut sind. Schau mal auf der Homepage von Quabeck nach. Da veröffentlicht er seine Profile und schreibt auch was dazu. Dann such Dir eines raus, das er als eines beschreibt, das auch für sehr kleine Re´s gut ist. Bestimmt eignet sich ein Profil, das er für Winglets entwickelt hat hier besonders gut.

Außerdem würd ich Querruder einbauen. Und bei gigantomanischer Gleitzahl würde ich auch mal über Störklappen nachdenken.

Viel Spaß beim Bauen und Fliegen!:)

Liebe Grüße

Quaxx
 

kurbel

User
Hallo Quaxx,

komm doch mal wieder aus den Wolken herunter... ;)

Das Ding wird doppelt so groß, da müsste es um die Re-Zahl zu verringern weniger als halb so schnell fliegen.
Dafür müsste es aber weniger als ein viertel der Flächenbelastung haben, wie ursprünglich.
Dafür müsste es aber weniger wiegen, als das Original mit 2 m Spannweite!

Alles klar?

Oder soll etwa nur die Spannweite wachsen, der Rest aber unverändert bleiben?
Dann ist es kein Amigo mehr und wird auch einfach nicht gut Fliegen.
Die dann höhere Streckung wird auch einen Leichtbau erschwehren und damit
ist die Re-Zahlproblematik wieder nicht schlimmer, als beim Ur-Amigo.

Kurbel
 

Quaxx

User
Hallo Kurbel.

kurbel schrieb:
Oder soll etwa nur die Spannweite wachsen, der Rest aber unverändert bleiben?
Kurbel

So hatte ich das ganze aufgefasst und daher auch auf die Re-Zahl-Probleme hingewiesen.

kurbel schrieb:
Dann ist es kein Amigo mehr und wird auch einfach nicht gut Fliegen....
Kurbel

Damit er dann trotzdem gut fliegt hatte ich ein paar Ideen vorgeschlagen...
- Profil mit niedriger kritischer Re
- Flächenbelastung nicht zu gering halten
....

Grüzis
 

kurbel

User
Wichtiger:

Leitwerksvolumen anpassen!
D. h. Leitwerkshebelarm und Leitwerksflächen,
insbesondere dann das SLW, vergrößern.

Festigkeit beachten und auch die Torsionssteifigkeit.
Befestigung der Flügel auf dem Rumpf überdenken.

Ggf. Spoiler o.ä. als Landehilfen einbauen.

Die Re-Zahl wird hier eher kein zu großes Problem,
wenn man hier bei einem bespannten Rippenflügel bleiben will.
Zur Not wird ein Zackenband an der richtigen Stelle
für so ein Modell immer noch gut genug sein.
Und wer keins hat hat Kreppklebeband.

Kurbel
 

Quaxx

User
Quaxx schrieb:
:D :D :D
Die Flugstabilität solltest Du natürlich nicht aus den Augen verlieren. Flügel extrem vergrößern und Leitwerksflächen und Hebelarme wie vorher beibehalten ist nicht unbedingt empfehlenswert. Ich würde dann wohl auch das Leitwerk vergrößern und/oder die Hebelarme verlängern.

...

Und bei gigantomanischer Gleitzahl würde ich auch mal über Störklappen nachdenken.
Quaxx
:D :D :D
 
Also ich hatte das verstanden als masstäbliche Vergrösserung aller Dimensionen im Faktor 2.

Ausser als Spasszeug / Gag (Wenn kein Wind herrscht...) sehe ich aber keinen Sinn darin. Re-Zahl Probleme wird es bei der dann gigantischen Flügeltiefe wohl keine geben, Die Flächenbelastung wird tendenziell eher grösser (Masse geht mit der 3. Fläche mit der 2. Potenz), trotzdem wird das ein sehr träger, windempfindlicher Extremfloater.

Leitwerksvolumen ist dann auch kein Thema; davon hat der Amigo zum vergeuden.
 
Natürlich eine maßstäbliche Vergrößerung, auch mit der Flächentiefe, sonst würde man nicht von einem vergrößerten Amigo sprechen, sondern von einem ganz anderen Modell...
Ich würde es auch probieren, aber mit Motor, das Gewicht kann er sicherlich vertragen, wenn nicht gerade in Eiche rustikal gebaut wird :D Allerdings würde ich bei so einem Pott doch über QR nachdenken, dann wäre es allerdings ein Amigo II mod. ;)

Gruß,
Christian
 

Hans Rupp

Vereinsmitglied
Hallo,

beim Teckpokal flog mal ein so vergrößerter "Kleiner Uhu" mit Dürfte auch 3-4m gehabt haben. Ich glaube der hatte Wölbklappen und flog sehr langsam.

Hans
 
... gibt es schon !!

... gibt es schon !!

Hallo,

in Friedrichshafen war gerade so ein Amigo mit 4m Spannweite ausgestellt. Ich glaube von einem Kollegen vom Verein Markdorf!

Gruß
Rolf

PS: ich plane auch so ein 4m Amigo !!
 
Amigo X2

Amigo X2

Ich habe aus dem Nachlass eines Kollegen einen Habicht X2 .Spannweite 2,80.Originalprofil, eine 6,5 Super Tieger in der Nase und ein 2Beinfahrwerk und Spornrad .Andie FlächenEndleistenquerruder.Gewicht ca. 4500gr.Das Ding fliegt einfach gut.Wenn er erst hoch in der Luft ist,gedrosselt und einfach obenbleiben.Auch bei Wind kein Problem.
Fliegergrüsse Klaus
 
Danke für Info!
Werde mich mal mit dem Verein in Verbindung setzen!!

Haben bereit mit dem Projekt AMIGO II 4m begonnen!
Rumpf ist fast fertig!!

Bei Interesse kann ich mal Fotos mailen!!
 
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