Gee Bee Sportster von Graupner mit Elektroantrieb

Baloo

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Hallo zusammen,

nachdem ich im Forum kürzlich darauf aufmerksam wurde, dass eine weitere Gee Bee Sportster von Graupner mit einem Elektromotor ausgestattet werden soll, möchte ich hier meine Erfahrungen und Schwierigkeiten schildern und hoffe, dass sich durch neue Beiträge andere Gesichtspunkte ergeben und sich das eine oder andere Problem lösen lässt.

Auf der diesjährigen Messe in Sinzheim konnte ich nicht widerstehen, als ich den Karton der Gee Bee Sportster (ARF) für unter 70 € sah, zumal das Modell nicht mehr hergestellt wird und für den Preis ein unschlagbares Schnäppchen ist.

Im Frühjahr begann ich mit dem Einbau der Querruderservos in den Tragflächen und mit der Montage des Fahrgestells. Die Arbeiten wurden zunächst durch ein fehlendes Teil unterbrochen - dann kam der Kauf einer Big Excel noch dazwischen, die unbedingt 2007 noch fliegen sollte. Die Halterung für das Fahrwerk fehlt immer noch und die Big Excel ist noch nicht geflogen, da ich mich noch in die Programmiersystematik des neuen Senders (EVO 9) einarbeiten muss.

Also wurde an der Gee Bee weitergebaut und der Motor montiert. Es handelt sich dabei um einen TowerPro 4130-7T, der stolze 425 g auf die Waage bringt. Um die Gee Bee standesgemäß forwärts zu bewegen, sind 6 Lipos und eine APC-E 15x10 erforderlich.

Die beiden Akkus bringen zusammen nochmals 640 g an Gewicht, so dass der ursprünglich vorgesehene Einbau im vorderen Rumpfbereich, der bei Einbau eines Verbrennermotors für den Tank vorgesehen ist, wegen absoluter Kopflastigkeit nicht möglich ist.
Nach einigen Versuchen und Entfernen bzw. Vergrößerrn von Holzteilen bin ich auf die unten abgebildete Lage der Akku gekommen. Diese liegen jetzt ziemlich genau im Schwerpunktbereich. Eine Kontrolle auf der Schwerpunktwaage ergab, dass der in der Bauanleitung vorgegebene SP von 76 mm mit 5 g Zusatzgewicht am Rumpfende eingehalten werden kann. Da der genaue Einbauort von Empfänger und die Größe des Empfängerakkus noch nicht festliegt, habe ich wohl noch etwas Spielraum.

Überhaupt nicht schlüssig bin ich bei der Verschaltung der beiden 3S Lipos und dem Anschluss an den Regler. Bisher verwende ich bei den Akkus ausschließlich die grünen MPX-Stecker/Buchsen. In der Zeitschrift Modell habe ich von Dieter Meier schon einige gute Lösungen gesehen, die sich bei der Gee Bee aus Platzgründen jedoch nicht umsetzen lassen. Nach jetzigem Stand der Überlegungen müssten die Kabel über den Lipos liegen und nach vorne geführt werden.

Soweit für heute - ich warte gespannt auf eure Beiträge.

Gruss Bernhard
 

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Mari

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Hi Bernhard,

habe mir kuerzlich auch die Sportster genehmigt. Auch elektrisch ausgestattet, aber mit nur 4S 5000mAh Lipo (auch die gruenen von Stefanslipo...) und einem Aussenlaeufer mit 700U/V und 340Gramm. Bei Interesse schau doch mal in diesen Thread rein. Bin der Meinung, dass dies vollkommen ausreicht. Geht zwar nicht senkrecht, aber fast. Flugzeit dabei bei etwa 12 Minuten.

Die Verschaltung von zwei Lipos ist eigentlich ganz einfach.....den Pluspol eines Akkus an den Minus des anderen. Sollte es eigentlich auch Verbindungskabel von MPX geben..oder nicht??
Ich verwende aehnliche Stecker und da gibt es auch gleich passende Verbindungskabel dazu...fuer Parallel und Serienschaltung.
Auf den Bildchen kannst Dir ja vorstellen, wie die verloetet werden.


Gruss
Rolf

PS: Meine AKkus habe ich an gleicher Stelle positioniert. Auf Dauer nervt es, immer den Fluegel abzuschrauben um Akku zu wechseln. Bin aber am uberlegen, wie ich eine Oeffnung von oben anbringen kann. Der Winter ist dafuer genau die richtige Zeit. Denk doch auch mal darueber nach...
 

Baloo

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Gee Bee Sportster

Gee Bee Sportster

Hallo Rolf,

vielen Dank für deine Hinweise.

Für die grünen MPX-Stecker habe ich bisher noch keine fertigen Kabel gefunden - muss also selbst zum Lötkolben greifen, wenn ich in Friedrichshafen nichts finde.

Ein paar Fragen hätte ich noch zu deinen Flugerfahrungen:

  • passt der angegebene Schwerpunkt mit 76 mm?
  • wie groß hast du die Ruderausschläge eingestellt - wie vorgeschlagen?
  • lässt sich die Gee Bee mit der Feder am Heckfahrwerk ordentlich lenken?
  • wie hast du die Fahrwerksaufnahme verstärkt - kannst du evtl. ein Bild einstellen?

An meiner Champion S45 (Mitteldecker) muss ich auch immer die Tragflächen zum Akkuwechsel oder -laden abschrauben, was für den Transport eh notwendig ist. Werde auch noch darüber nachdenken.

Gruss Bernhard
 

Mari

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Hi Bernhard,

zu Deinen Fragen:

-passt der angegebene Schwerpunkt mit 76 mm?
-> passt ganz gut.
-wie groß hast du die Ruderausschläge eingestellt - wie vorgeschlagen?
-> hab ich zunächst, aber dann etwas mehr Querruder eingestellt. Seitenruder hat fast keine Wirkung (meine Erfahrung)
-lässt sich die Gee Bee mit der Feder am Heckfahrwerk ordentlich lenken?
-> funktioniert ganz gut
-wie hast du die Fahrwerksaufnahme verstärkt - kannst du evtl. ein Bild einstellen?
-> hab durch den beigefügtem Holzblock ein etwas längeren und dickeren Buchenrundstab eingeklebt. Loch so tief in die Tragfläche gebohrt bis es fast wieder oben raus kommt. Dann mit reichlich Epoxi eingeklebt.
Würde Dir auch empfehlen, Verstärkungen einzuplanen, wo Du die kleinen Schrauben rein machst für die Fahrwerksverkleidungen. Die Löcher in den GFK-Verkleidungen reissen leicht aus. Ich muss das auch noch machen. Werd vermutlich an den Innenseiten kleine Sperrholzplättchen einkleben.


Wann bist Du in Friedrichshafen?? Ich bin am Sonntag dort. Vielleicht dort treffen auf ein kleines Plauderchen?
Gruß
Rolf
 

Baloo

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Gee Bee Sportster

Gee Bee Sportster

Hallo Rolf,

Danke für die schnelle Antwort auf meine Fragen.

Friedrichhafen klappt leider nicht - war schon gestern dort. Um 09.00 Uhr ab Hagnau viel Verkehr, ab Stadtrand Friedrichshafen Stop and Go - für 5 km 20 min. Fahrzeit. Trotz Freitag viele Sonntagsfahrer. Um 09.30 Uhr lange Schlage vor der Kasse und am Vormittag relativ viel Betrieb.

Fertrig konfektionierte Kabel mit den grünen MPX-Stecker habe ich nicht gefunden - zum Schluß sogar noch vergessen, die Stecker zu kaufen. Bin Ende November in Berlin, dann schau ich mal bei Staufenbiel vorbei.
Eine Pause mit Plauderstündchen wäre schön gewesen. Kurz vor 13:00 Uhr war dann der Geldbeutel leer, das Budget überzogen und meine Füße recht müde. Die Heimfahrt entlang am Bodensee bei Sonnenschein und ein Kaffee an der Kirche Birnau hat dafür entschädigt.

Im Frühjahr fahre ich ziemlich sicher nach Sinzheim, voraussichtlich wieder freitags, da sich an diesem Tag der Betrieb noch in Grenzen hält. Vielleicht ergibt sich da eine Gelegenheit.

Gruss Bernhard
 

Baloo

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Gee Bee Sportster elektrisch

Gee Bee Sportster elektrisch

Hallo Rolf,

meine Gee Bee steht vor dem Erstflug und ich hoffe am Wochenende auf gutes Wetter. Anbei noch ein paar Bilder über den Akkueinbau. Habe erst diese Woche einen Kokam 5S 3200 bekommen, der zum Einsatz kommen wird. Leider ist dieser Lipo größer als der ursprünglich vorgesehene 5S 3200 von Stefans Liposhop. Ich musste dehslab den vorderen Spant nach oben etwas aufweiten.
Gee Bee Akku.jpg
Gee Bee Innen 1.jpg

Als Luftschraube habe ich jetzt eine 3-Blatt AeroCam 14x9 montiert, die dem Motor ca. 42 A abfordert und genügend Schub (> 3 kg) bringen müsste. Das Abfluggewicht wird ziemlich genau bei 3,2 kg liegen. Auf den Bildern sieht man noch eine LipoDimatic von Schulze und eine aktive Vorladeschaltung (AntiBlitz) von SinusLeistungsSteller.
Gee Bee 3-Blatt Bild 2.jpg

Wie sehen deine Flugerfahrungen mit der Gee Bee Sportster aus? Hat sich der PolyTec Motor bewährt?

Gruss Bernhard
 

Mari

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Hi Bernhard,

die Sportster ist noch super im Schuß und fliegt immer noch. Der PolyTec Motor bringt's an 4S 5000mAh Lipo mit einer 15x8er APCE auf etwa 10-12min. Flugzeit...je nach Flugstil. Dabei fließen max. 52A Strom. Senkrecht rauf ohne Probleme...bei Vollgas brauch ich gerade mal 5 Meter, dann ist der in der Luft.
Die GeeBee ist das optimale Fliegerchen bei etwas mehr Wind, wenn's dann für die anderen zu kritisch wird. Die Landungen sind auch sicher, meist klappt's ohne auf die Nase zu kippen wenn Du sobald er am Boden ist leicht und dann immer mehr mit dem Höhenruder ziehst.
Das einzige was mich immer noch nervt und nicht geändert habe, ist der Akkuwechsel. Tragfläche dafür abbauen ist nicht so dolle. Da werd ich aber demnächst den Dremel ansetzen und von oben einen Akkuschacht einbauen.

Deine GeeBee scheint mir ziemlich stark motorisiert zu sein, macht bestimmt Laune. Was haste denn für einen Motor drinnen? Der TowerPro 4130-7T?? Is ja ein dicker Brocken. So einen hab ich in meiner Bloody Mary mit 4Kg Gewicht drinnen, und da langweilt sich der Motor.
Berichte doch von Deinem Erstflug, das Watter hat ja gepasst.
Gruß
Rolf
 
Hi,
hoffe mal, daß es nicht offtopic ist. Hab oben gelesen, das das Modell nicht mehr hergestellt wird. Für alle, die so nen Holzbau nach Plan nicht scheuen, beim VTH gibts nen schönen Bauplan für die GeeBee-Sportster, Bezeichnung vom Vorbild ist übrigens: GeeBee-Model-D-Sportster. Der Plan ist kleiner und würde für nen Speed 400 mit Getriebe oder entsprechenden BL sehr gut passen, kann aber problemlos im Copyshop auf die nötige Größe gebracht werden.
Nen Baubericht zu meiner, die übrigens als muster für die Styroversion von Graupner hergehalten hat, hab ich in FMT 10/2001 veröffentlicht.
Paar Bilder von meiner, Plan vergrößert auf 120cm Spannweite:

GeeBee-01.jpg
GeeBee-02.jpg
GeeBee-03.jpg
GeeBee-04.jpg

Gruß Jürgen
 

Baloo

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Erstflug Gee Bee Sportster

Erstflug Gee Bee Sportster

Hallo Rolf,

den ersten Flugtag mit meiner Gee Bee Sportster könnte ich in zwei Rubriken einstellen: "Die schönsten Bilder eines Erstflugs" und "Die schönsten Bilder eines Absturzes".

Start beim Erstflug: die Gee Bee rollt nicht gerade aus. Nach 5 - 7 m rumgekurve auf der Graspiste geht sie steil in die Luft und rauscht in den Himmel. Knüppel auf Halbgas bringt keine Geschwindigkeitsreduzierung. Also noch weiter zurück mit dem Gasknüppel. Beim Aushungern in Sicherheitshöhe sackt sie durch, ohne über die Flächen abzukippen - das lässt für die Landung hoffen. Beim Abfangbogen stelle ich fest, dass sie eher kopflastig ist. Noch ein paar Kurven und dann der erste Landeanflug. Natürlich zu hoch und zu schnell. Durchstarten und erneutes Einkurven, danach erste Landung mit nur einem Sprung. Applaus von den anwesenden Vereinskollegen.

Vor dem zweiten Flug 10g Gewicht an das Heck und Justierung des Spornrades. Start nicht mehr ganz so wackelig. Bei den Kurven, die ich nur mit Querruder steuere, nimmt sie stark die Nase nach unten, so dass ich sie kräftig mit Höhe halten muss. Landeanflug diesmal o.K. - schnelle Landung mit Kopfstand.

Dritter Start schon etwas ruhiger, aber immer noch nicht ganz geradeaus. Zwei große Kurven, dann den Landeanflug wieder zu hoch angesetzt. Über der Landebahn lege ich sie in ca. 5 m Höhe mit dem Querruder in eine Rechtskurve und beschleunige - die Gee Bee nimmt die Nase runter .........

Die Tragflächen, RC-Anlage, Lipo und Motor sind unbeschädigt; der Rumpf ist direkt hinter dem Cockpit abgebrochen und an mehreren Stellen gesplittert. Nach dem ersten Frust wurden gleich am Sonntag früh um 7 Uhr mit Holzleim die ersten Reparaturarbeiten begonnen, nachdem ich gesehen habe, dass der Bruch schlimmer aussieht als es den Anschein hat.

Ein Test von Regler und Motor hat gezeigt, dass nach der Hälfte des Knüppelweges die Motordrehzahl nicht mehr ansteigt. Beim Regler (Hacker Master 77 opto) war das Timing war auf 22 Grad und die Taktfrequenz auf 8 kHz eingestellt. Nach Änderung des Timing auf 30 Grad und der Taktfrequenz auf 32 kHz steigert sich die Drehzahl jetzt fast kontinuierlich bis zur Vollgasstellung.

Es wird noch ca. zwei Wochen dauern, bis die Gee Bee wieder fliegen wird. Bis dahin möchte ich auch die Anlenkung des Spronrads ändern und nochmals alle Einstellungen genau überprüfen.

Ich wünsche dir weiterhin schöne Flüge mit der Gee Bee.

Gruss Bernhard
 

Mari

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Hi Bernhard,

echt schade, dass es mit Deiner GeeBee nicht so geklappt hat wie es sein sollte. Mein Beileid dazu:cry:
Hauptsache, dass die Elektronik und Antriebskomponenten keinen Schaden davon getragen haben. Haste den Schwerpunkt eingehalten und mit umgedrehtem Flieger gemessen?
Hast schon mal darüber nachgedacht, ob vielleicht ein leichterer Motor die bessere Wahl wäre?
z.B. dieser, immerhin sparst 140 Gramm Gewicht ...und hier dazu Messwerte eines Anwenders:
5S = APC 14x8.5" >Schub 3.0Kg / Luftstrom 90Km/h / 31A
5S = APC 14x10" > Schub 3.6Kg / Luftstrom 110Km/h / 38A
5S = APC 14x12" > Schub 3.9Kg / Luftstrom 130Km/h / 41A
5S = APC 15x10" > Schub 4.1Kg / Luftstrom 105Km/h / 44A
5S = APC 16x8" > Schub 4.1Kg / Luftstrom 88Km/h / 46A
5S = APC 16x10" > Schub 4.5Kg / Luftstrom 100Km/h / 49A

So einen hab ich Zuhause und werd den an 4S in meiner SIG-Piper verwenden.

Ansonsten flick die GeeBee wieder zusammen, denn es rentiert sich auf jeden Fall.
Gruß
Rolf
 
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