Extra 330L mit 1,43 m Spannweite von CMpro/Jamara: Flugerfahrung?

Hallo,

ich habe das oben genannte Modell nun fertig gebaut - der Erstflug steht unmittelbar bevor. Leider finde ich keine Berichte über Flugerfahrungen mit diesem Modell. Kann jemand weiterhelfen?

Mich interessiert v.a. das Gesamtgewicht (bei mir mit E-Motor ausgerüstet, je nach Akku ca. 3,3 kg...). Ist das Gewicht bei Euren Modellen auch so hoch?

Wie fliegt sich das Modell - stimmt der Schwerpunkt laut Plan?

Wegen Ruderausschlägen: Sind die angegebenen Ruderausschläge eher für 3D-Flug oder für normalen Kunstflug geeignet?

Wäre schön, wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

Viele Grüße
Michael

Nabend Michael,

bei 3,3kg ist 3D sicherlich nicht einfach.
kann es sein daß diese Extra für Verbrenner ausgelegt ist/war ?
denn gerade dieses hohe Gewicht bei 1,43 Spw macht mich etwas stutzig.
notfalls müßte man dies in Modellflugallgemein oder bei den Verbrennern nochmals anfragen.
Aber gib uns doch bitte noch Auskunft über deine Motorisierung,RC-Anlage
und wenn noch vorhanden die Einzelgewichte.
Danke !

gruß Andreas

Andreas Maier schrieb:

Nabend Michael,

bei 3,3kg ist 3D sicherlich nicht einfach.

gruß Andreas

Zum Vergrößern anklicken....

@Moderator..das hast du aber schön formuliert
hier ein Modell ca.gleiche Größe:

Die Extra hat eine Spannweite von 147cm und eine Rumpflänge von 145cm.
Das Gewicht wird sich je nach Ausstattung um 2,5 kg bewegen. Der Prototyp wiegt mit 5S 3700 Akku 2510g.

Extra 300"58"

für Klassischen Kunstflug ist das sicherlich noch in Ordnung.
Jamara Modelle sind meißt etwas robuster aufgebaut,weil hier
vom Verbrenner und dessen Vibration ausgegangen wird.
Aber erleichtern läßt sich sicherlich noch Einiges.(Brandschot...etc.)

gruß Andreas

Genau das Gewicht ist es, das mir Sorgen macht. Ich habe in einigen Beiträgen bereits mehrfach feststellen müssen, dass die Jamara-Extra (CMpro) schwerer als angegeben ist. Leergewicht meiner Extra waren 1983 Gramm. Es hätten aber 1700 Gramm sein sollen, laut Baukasten.

Gesamtgewicht laut Beschreibung sollten 2,85 - 2,95 Kg sein. Das Modell lässt den Einbau eines Verbrenner und eines E-Motors zu, es liegt neben dem Motorträger für Verbrenner auch ein Motorträger für E-Flug bei.

Meine Komponenten:
6S/3200 Kokam
Axi 4120/18
4 Servos, zusammen gut 100 Gramm
Empfängerstromversorgung: Jeti mit 2S/800 LiPo
Jeti 70A Opto-Regler
7-Kanal-Empfänger

Das nächste Problem ist, dass ich gar nicht leichter werden kann, da die Extra bereits fast fertig gebaut aus dem Kasten kommt und die Jungs von CMpro (zu) viel Gewicht nach hinten gepackt haben - ich bekomme den angegebenen Schwerpunkt so gerade eben hin, wenn ich alle Komponenten soweit als möglich vorne einbaue.

Scheinbar haben einige Leute das Modell gebaut - aber ich finde niemanden, der damit auch geflogen ist. Vielleicht geht´s denen allen so wie mir: Man ist vom Gewicht enttäuscht, aber hängt sich das Modell dann eben ungeflogen an die Decke. Denn optisch ist das Modell ein absoluter Leckerbissen.

Viele Grüße
Michael

Also die Empfängerstromversorgung würde ich mir sparen und ein BEC Regler nehmen,nen Kontonik Jazz z.b.der hat ein Gutes und zuverlässiges BEC.Der Profipenta 5 Kanal Empfänger wiegt 5-7Gr.
Aber was man zuhause hat ist halt schon bezahlt

Es bringt nichts, ein paar Gramm am Empfänger und an der Empfängerstromversorgung zu sparen. Denn in diesem Fall muss ich das eingesparte Gewicht in Form von Bleiplatten vorne am Modell anbringen - sonst stimmt der Schwerpunkt nicht mehr.

Ich sehe also derzeit noch keinen Vorteil in einem Mini-Empfänger und in der eingesparten Stromversorgung.

Gruß
Michael

hast du Höhenruderservo und Seitenrudersevo hinten im Rumpf ?
dann mach diese raus und setz diese im Rumpf vor den Schwerpunkt !
das muß man bei der Eurolight - Katana auch machen.
desweiteren der Motor direkt an die Cowling schrauben ( Motorhaube )
bringt nochmal ~80-100gr. denn dann kann der ganze Motordom
incl. Brandschott raus.
leichtere Servos ~hs 225 bb/mg ......(da sind deine leichter ? -standart servos haben ~43gr. )
kleiner Empfänger, ohne Zusatzakku ~50-100gr

Michael67 schrieb:

1) Ich habe in einigen Beiträgen bereits mehrfach feststellen müssen, dass die Jamara-Extra (CMpro) schwerer als angegeben ist. Leergewicht meiner Extra waren 1983 Gramm. Es hätten aber 1700 Gramm sein sollen, laut Baukasten.

Gesamtgewicht laut Beschreibung sollten 2,85 - 2,95 Kg sein.

2)Das Modell lässt den Einbau eines Verbrenner und eines E-Motors zu, es liegt neben dem Motorträger für Verbrenner auch ein Motorträger für E-Flug bei.

Michael

Zum Vergrößern anklicken....

1) genau diese 300gr. sind es was uns allen den Kopf zerbricht.
hierauf bauen sich dann nochmals 200gr. draufauf.

2) somit insgesammt steifere Bauweise = siehe 1) 300gr. schwerer !

- - - -
das Fahrwerk,hier sparen einige Laminierer locker 80gr. !



gruß Andreas

Na da geb ich dir vollkommen Recht..schwerpunkt muss natürlich erreicht werden...

hi michael67, wie die profis hier schon gesagt haben, wenn du die servos hinten aus dem heck holst ist schon eine menge mit dem schwerpunkt erreicht.
wieviel blei hast du vorne reingemacht?
hinten bisschen was weg macht vorne viel blei aus!
spornanlenkung? wenns nicht anders geht darauf verzichten und nur kleinen schleifer montieren.
dann die besagte cowlingmotormontage, wie schauts mit haubenrahmen aus?
carbon fahrwerksschwinge, ...u.s.w...
leichtbau ist durch nichts zu ersetzen, auch nicht durch leistung!

Hallo,

danke für die Tipps:
- Schwerpunkt: wird derzeit mit meinen Komponenten erreicht, d.h. es ist kein oder fast kein Zusatzgewicht nötig.
- Servos für Höhe und Seite: sind nicht hinten im Heck montiert, die sitzen knapp hinter dem Schwerpunkt (könnten mit viel Fummelei noch ein paar cm nach vorne gelegt werden).
Haubenrahmen: wird aus Schwerpunktgründen sowieso nicht montiert (Haube liegt hinter dem Schwerpunkt.
- Fahrwerk aus CFK: da wäre wirklich was zu holen, derzeit Metallfahrwerk und Radschuhe). Aber: Fahrwerk liegt vor dem Schwerpunkt - hinten muss Gewicht weg!
-Spornrad gegen Schleifer ersetzen: würde voraussichtlich hinten ca. 5 g einsparen, wenn ich statt der Spornrades einen Schleifer montiere ==> insgesamt könnte ich dann ca. 20 g - 25 g einsparen.
- Motor: sitzt bereits ganz vorne an der Haube, nach vorne verlegen geht nicht.
EDIT: jetzt habe ich das kapiert, was Du meintest - aber die Haube ist nicht stabil genug, den Motor direkt daran zu montieren. Da hätte ich momentan Angst wegen Schwingungen/Vibrationen. Außerdem liegt extra eine Motoraufnahme für E-Motoren bei, die an und für sich sehr gut und leicht ausgeführt ist. Da denke ich nicht, dass ich Gewicht sparen könnte.
Ich glaube, ich warte jetzt einfach einen schönen Tag ab, starte das Modell und schau mal, was passiert.

Viele Grüße
Michael

Bau auf jeden Fall ein Paar Verstärkungen an die Fahrwerksaufnahme, meine ist schon fast beim angucken rausgefallen...

Den Schwerpunkt solltest Du ein wenig weiter nach vorne legen, meine war mit dem Schwerpunkt nach Anleitung ziemlich unfliegbar.
Mittlerweile noch 2 Flüge gemacht, kann aber noch nicht sagen, dass das stressfrei war. Muss wohl noch ein wenig einstellen bis das richtig fliegt.

Gruss,
Mathias

Hallo Mathias,

danke für den Hinweis.

Wie hast Du denn die Ruderausschläge eingestellt?
Und: Auf welche Ruder kommt sie giftig und auf welche nicht?

Bitte gib mir nochmal kurz Bescheid.

Danke und viele Grüße
Michael

Ausschläge nach Anleitung. Fand ich alle ziemlich giftig. Aber wie gesagt- habe das Ding noch nicht wirklich richtig geflogen....

Hi

Zitat Michael67: Genau das Gewicht ist es, das mir Sorgen macht. Ich habe in einigen Beiträgen bereits mehrfach feststellen müssen, dass die Jamara-Extra (CMpro) schwerer als angegeben ist. Leergewicht meiner Extra waren 1983 Gramm. Es hätten aber 1700 Gramm sein sollen, laut Baukasten.

Also meine hängt noch nicht an der Decke da ich sie fliegen werde. Bin sehr gespannt wie sich das Teil verhält. Zu den Ausschlägen, die ich entgegen der Anleitung etwas reduziert haben kann ich erst etwas berichten wenn der 1. (letzt) Flug vollbracht ist. Werde auch dann ergänzende Beiträge zu kleinen Änderungen und eine Video Aufnahme vom Erstflug beifügen (verlinken).
Also Abfluggwicht 3500g. Motordom geändert + 100g Blei in der Haube.
Motor: Hacker A50S10
Kontronik Jazz 80Amp
Sehan 18,5v Lipo
3x 5077 Servos (2x für Höhenruder)
2x 577 Servos Querruder
SMC16 Empfänger
Expo 35% auf alle Ruder
14x7 APC 62 Amp gemessen 1147W
13x6,5 APC 46 Amp 851W
Auf der Hacker Homepage sind ca. die gleichen Werte.

Also entweder Hop oder Flop

Gruß Jürgen

hättest du leichtere Sevos genommen so könnte man ~100gr. sparen.
z.b.: hitec 225 bb/mg.
wenn dann das Modell hinten nur 30gr. leichter wird entfallen vorn fast 100gr.
somit wärst du 200gr. leichter !


gruß Andreas

Hallo,

ich hatte in der Extra einen OS 61 fx drin. Gewicht lag auch bei guten 3 Kilo. Meine Meinung ist, dass die Extra zwar schön aussieht, aber nicht unbedingt zum fliegen geeignet ist. Die Bezeichnung "Bleiente" ist noch sehr freundlich..... Sie ist viel zu schwer, bzw. die Flächenbelastung viel zu hoch. Die Langsamflugeigenschaften sind `ne Katastrophe !!! Landen ist nur mit richtig viel Gas möglich !!! Wenn man sie ein bischen zu langsam macht, und nur einen zacken Höhenruder zieht fällt sie sofort vom Himmel. Bei Rollen dreht sie ohne ende nach. Ich war überhaupt nicht zu frieden und hab sie nach 5 flügen wieder eingemottet.
Wie war denn dein Erstflug ??

Gruß
Uwe

bei mir war es genau so nur ein bisschen gezogen und sie hat sich umgedreht
hab gerade noch eine landung hin bekommen das modell wurde 2 tage spähter verkauft

Heute war Erstflug...

Heute war Erstflug...

...nachdem die Extra jetzt seit Wochen im Zimmer auf dem Boden steht, wurde sie von Tag zu Tag ein Stückchen kleiner. Heute war also der Punkt erreicht, dass ich dachte "so groß ist sie ja eigentlich gar nicht. Wann, wenn nicht jetzt?".

Ich habe die Extra sehr auf Sicherheit eingestellt - man weiß ja nie:
- Schwerpunkt noch ein Stück nach vorne (170 Gramm Zusatzgewicht)
- Ruderausschläge gemäß Bauanleitung, aber jeweils nur die "Minimum-Baukastenausschläge
- Expo 30 - 40% auf die Ruder

So ging´s zur Wiese. Erster Eindruck: Der Aufbau nimmt mehr Zeit in Anspruch, als der Flug dauern wird.

Nach dem Reichweitencheck habe ich beherzt Gas gegeben und nach wenigen Metern war die Extra in der Luft. Ein Zacken Quer und noch ein Zacken Höhe getrimmt und ich war überrascht, wie schön die Extra flog.

Alle meine Befürchtungen waren absolut umsonst. Das Ding fliegt, und es fliegt sogar richtig gut. Die Motorleistung reicht locker zum "zügigen" Steigen (Axi 4120/14 und 6S/3200 mAh), der mögliche Geschwindigkeitsbereich ist recht variabel und in größerer Höhe konnte ich die Extra auch mal langsam machen. Dabei fällt auf, dass sie dann einfach ohne weitere Vorwarnung abkippt - aber das ist auch ein Tribut an das Gewicht. Und: die Geschwindigkeit war wirklich extrem langsam. Solange man mit ein paar Zacken Gas in die Kurve geht, passiert nichts.

Ich habe mich auf den Ritt auf der Kanonenkugel eingestellt, aber ich bin richtig gut mit dem Modell zurecht gekommen.

Wie gesagt - das war der Erstflug und die Ausschläge waren sehr moderat. Aber die Erfahrungen haben süchtig nach Mehr gemacht.

Zum nächsten Flug kann ich Blei entfernen (mal sehen, wie viel - aber ich bin mit 170 Gramm Zusatzgewicht geflogen), die Extra war etwas kopflastig eingestellt.

Rückenflug, schöne Rollen und Loopings habe ich mich schon beim Erstflug getraut. In sofern kann ich Euch allen Entwarnung geben. Das Ding fliegt super, auch mit 3,4 - 3,5 Kg Gewicht.

Bei meinen Loopings hat sich die Extra auch nicht herausgedreht. Ich vermute, dass dies beim einen oder anderen dadurch kommt, dass die geteilte Höhenruderanlenkung am linken und rechten Höhenruder für nicht 100%ig gleiche Ruderausschläge sorgt. Und dann muss sich das Modell aus dem Looping herausdrehen, wenn man am Höhenruder zieht.

Dass wir uns nicht falsch verstehen: Die Extra ist kein Parkflyer mit ihrem Gewicht, sie will schon zügig geflogen werden und ist kein 3D-Trainer. Aber sie kann bei Bedarf auch mal recht langsam gemacht werden.

Jetzt mal sehen, wie viel in die Akkus geht, dann kann ich mehr bzgl. Stromaufnahme etc. berichten.

Viele Grüße
Michael

Stromverbrauch

Stromverbrauch

Update zum Thema Stromverbrauch:

7,5 Minuten Flugzeit, anschließend 1400 mAh in den 6S/3200 eingeladen.

Jetzt bin ich sehr positiv überrascht - okay, ich bin recht zahm mit dem Gas umgegangen (Erstflug), hatte aber durchaus einige Vollgaspassagen und schnelle Überflüge dabei. Da hätte ich mit deutlich mehr gerechnet.

Viele Grüße
Michael