30er Schübi und Mosquito 4 von Pletti??

Hallo,

ich habe ein Problem. Ich suche für den kleinen Schübi einen passenden Motor. Hier ist passend wörtlich zu nehmen. Die Motore, die ich probiert habe, haben eine zu dünne Welle, nein die Bohrung im Schübi ist genau 3,175 (überprüft).
Versucht habe ich einen 400/28, 480/33 2 verschiedene und einen Mega 16/15/3. Das meiste Spiel oder dünnste Welle, hatte der 480/33. So ist natürlich kein Rundlauf zu erreichen. Da nützt die beste Feinwuchtung des Rotors nichts.

Also bin ich heute morgen zu Plettenberg gefahren, der wohnt fast um die Ecke. Der vorgelegte Mosquito passt saugend, schmatzend in die Bohrung des Rotors ohne das geringste Spiel.
Nun die Frage: Was haltet ihr von dem Motor an dem Impeller? Ich beabsichtige mit 12 Zellen oder 4 Lipos zu fliegen. Von den Daten macht der Motor das mit, zwar kurzzeitig, aber wer fliegt schon dauernd Vollstrom? Bei 10 Volt liegt die Leistung an der Welle bei 259 Watt, was einem ETA von 82% entspricht. Ich schätze die Leistung bei 12 Volt so um die 300Watt an der Welle.
Was ist Eure Meinung zu dem Motor in Verbindung mit dem Schübi ( der Kleine)??

Hallo Gerhard,

hier ein Datenblatt, welches die Eignung des Moskito 4 im DS-30-DIA 3-ph zeigt.

Noch ein paar Sachen zum Thema Rundlauf und Rotordynamik:

Unsere DS-30er und auch die DS-51er Rotoren wurden entwickelt, um einen möglichst kurzen und leichten Läufer zu erhalten. Der konische, in der Blattebene integrierte Spinner sorgt für eine geringe Länge und einen nahe beim vorderen Motorlager liegenden Schwerpunkt. Die CFK-Bauweise ermöglicht eine geringe Masse bei hoher Festigkeit und Steifigkeit.

Warum treiben wir diesen Aufwand? Es gab Fälle, da waren unsere alten, langen Rotoren am Ende. Ein Hacker B50XL z.B., der den DS-51 Impeller auf etwa 40000U/min bringen sollte, war unmöglich zu betreiben. Eine Rechnung ergab, daß das System aus 5mm Rotorwelle und dem langen, schweren Läufer im Resonanzpunkt laufen würde, d.h. jede weitere Feinwuchtung war erfolglos. Abhilfe schafft entweder eine steifere 6mm Welle, oder ein leichterer, kürzerer Rotor.

So entstand vor etwa 3 Jahren die leichte und kompakte "DIA" Bauweise.

Ähnlich verhält es sich bei den kleinen DS-30er Fans. Motoren, die eine durchgehende 3,17mm oder auch nur 3,16mm Welle haben und zusätzlich noch einen schweren Vollmagneten im Inneren tragen müssen, können trotz Feinwuchtung große Schwingungsprobleme verursachen. Der schlechte Sitz auf den zu dünnen 3,17mm Wellen verstärkt das Problem noch.

Ganz anders sieht es bei dem Moskito aus, dieser hat eine exakt passende Welle und einen sehr leichten Aluminium Läufer im Inneren. Das System läuft in der Regel problemlos. Auch die Hacker B40er oder die Lehner 15er gehen sehr gut, denn diese Motoren sind im inneren durch eine 4mm Welle augesteift.

Viele Grüße

Daniel

Hier das Datenblatt:

Hallo Daniel,

danke für das Datenblatt. Demnach ist der Mosquito bequem an 4 Lipos oder 12 Zellen/12 Volt zu betreiben.

Hallo Daniel,

wie sieht das ganze eigentlich mit dem Moskito 3 aus? Gibt es da schon Richtwerte ?

Plettenberg konnte dazu keine richtige Aussage machen!

Grüsse
Bernd Zahn

Hallo Gerhard,

wir haben geschliffene Wellen mit 3,17mm und max. minus 0,007mm Toleranz.
Ist auch die übliche Anforderung der Industrie.
Wie wärs mit einem passenden Mitnehmer mit weniger Spiel?
Hatte mit nem Wemotec Mitnehmer noch nie ein Problem.

gruss

Mike

P.s. Wenn eine 3,17mm zu dünn ist, dann isses keine 3,17er.

Hallo Mike,

das Problem mit den 1/8 Zoll Wellen ist genereller Natur und sollte sich nicht nur auf Eure Motoren beziehen.

Ich selbst hatte bereits 4 Varianten von 1/8 Zoll Wellen in der Hand:

1. Den Hartmetall Rohling (hatte ich Dir mal geschickt), der hatte 3,175mm mit einer recht kleinen plus/minus Toleranz und war nur mit Kraft in unsere Mitnehmer einzuschieben

2. 1/8 Zoll Wellen, also 3,175mm mit kleiner Minus Toleranz ( Plettenberg Wellen)

3. 3,17mm Wellen mit kleiner Minus Toleranz (Kontronik Wellen und der 3,17er Anschliff an Hacker Wellen)

4. Wellen mit recht undefiniertem Durchmesser (irgendwas im 3,16er bis 3,15er Bereich, gern bei Billig-Motoren verwendet

Die 3,175er und 3,17er Wellen sind gute Lösungen, doch kann man nicht mit jeder der obigen Varianten eine gute Passung erwarten.

Gruß

Daniel

Daniel

Wie wärs mit einem passenden Mitnehmer mit weniger Spiel?
Hatte mit nem Wemotec Mitnehmer noch nie ein Problem.

Zum Vergrößern anklicken....

und wie bitte soll das beim Schübi funktionieren. Das ist ein Stück. Der WEMOTEC Mitnehmer ist so eng, dass er ohne heißmachen nicht auf die Wellen geht. So ein Mitnehmer wäre mir auch lieber, nur geht das beim Schübi nicht.
Die Motore waren übrigens ladenneue Motore. Ich bin extra zum Händler gefahren und habe probiert. Es waren also keine "ausgelutschten" Wellen von mir.
Gewisse Toleranzen bei "Billigmotore" lasse ich ja noch gelten, aber bei deutschen Markenmotoren erwartet man, dass das passt. Das Spiel war übrigens bei den drei Motoren unterschiedlich viel. Dafür habe ich Zeugen.

P.s. Wenn eine 3,17mm zu dünn ist, dann isses keine 3,17er.

Zum Vergrößern anklicken....

Was weiss denn ich, was ihr verbaut habt. Es waren jedenfalls eure Motore.

[ 14. Januar 2005, 15:17: Beitrag editiert von: Gerhard Würtz ]

Hallo Leute, hab meinen DS 30 PH schon ne Zeit bei mir zu Hause, ist bereits mit einem Hacker-Motor in der Skyhawk vom RBC verbaut. Bei Mir läuft das ganze ohne Problme.

Desweiteren möchte ich auch ein großes Lob an den Herstellern; Daniel und Oli aussprechen, die auch hier immer sehr hilfsbereit sind.
Weiter So.

Grüße

Skyhawk

Zeugen brauch ich nicht, nur die Motoren.
Ich werde den Händler anrufen und mir die Motoren senden lassen.
Ich werde dies nachprüfen und gegebenfalls unserer Qualitätskontrolle weitergeben.

[fat]Bitte den Händler, der diese Motoren im Laden hat an Info@kontronik.com mailen[/fat]

Ich finde es ausgesprochen nett, daß du uns unterstellst wir wuerden keine passenden Wellen verbauen. Ich glaube dir ist nicht klar, daß wir keine Kellerklitsche sind.
Wir sind ein professionell arbeitender Betrieb mit 27 Angestellten/Arbeitern, welche mit Maßzeichnungen für jedes Teil, Qualitätskontrolle am Eingang, in der Serienfertigung und in der Endkontrolle arbeitet. Wir arbeiten nicht mit 998 Euro Drehbänken & Fraesmaschinen sondern mit Traub CNC Centern mit Siemens Steuerung. Wir arbeiten nicht nach Gefühl, sonder können sogar eine analoge und digitale Schieblehre bedienen und verstehen. Wir haben für nahezu jedes Teil Paßformen in denen vor der Montage die Teile geprüft werden.
Wir machen Sonderentwicklungen Motoren und Ansteuerungen im High End Bereich für div. Firmen, die auf eine genaueste Einhaltung aller Toleranzen bestehen und auf dieser Basis werden für jeden Bereich alle unsere Motoren gefertigt.

Erstaunlicherweise hatte ich noch nie Probleme einen Minifanmitnehmer für 3,17er Wellen gewaltlos auf eine Welle zu schieben und einige in diesem Forum wissen, wieviel Modelle ich mit Minifans im Einsatz habe. Allerdings gerade keine Lust auf die Bühne zu spazieren um zu zaehlen.
Desweiteren habe ich 2 bestueckte DS30 hier, die demnaechst zum Einsatz kommen. Bei mir läuft dies einwandfrei bei knapp 42000 U/Min

@Daniel
3,175 geht net durch unsere Kugellager, die haben auch sehr kleine Toleranzen

Motor DS-30-DIA 3-ph
Zellen Sanyo (Serie)
Zellenzahl U Akkupol I Aufn. n P Leerlauf-Drehzahl Standschub Standschub N V Strahl Eta
30,01
Moskito 3 7 Sanyo. 8,40 Volt 24,70 A 27512 U/min 207 Watt ??? 480 gr. 4,71 N 36,5 m/sec. 41,427%
Moskito 3 8 Sanyo. 9,20 Volt 28,90 A 29763 U/min 266 Watt 564 gr. 5,53 N 39,6 m/sec. 41,175%
Moskito 3 9 Sanyo. 9,80 Volt 38,10 A 32634 U/min 373 Watt 715 gr. 7,01 N 44,6 m/sec. 41,851%
Moskito 3 10 Sanyo. 10,60 Volt 44,20 A 34906 U/min 469 Watt 803 gr. 7,88 N 47,2 m/sec. 39,696%

FUN 480-28 7 Sanyo. 8,30 Volt 11,30 A 22125 U/min 94 Watt 2800 U/Volt 315 gr. 3,09 N 29,6 m/sec. 48,720%
FUN 480-28 8 Sanyo. 9,30 Volt 14,60 A 25033 U/min 136 Watt 410 gr. 4,02 N 33,7 m/sec. 49,973%
FUN 480-28 9 Sanyo. 10,20 Volt 18,30 A 27741 U/min 187 Watt 502 gr. 4,92 N 37,3 m/sec. 49,250%
FUN 480-28 10 Sanyo. 11,30 Volt 20,80 A 29500 U/min 235 Watt 577 gr. 5,66 N 40,0 m/sec. 48,197%
FUN 480-28 12 Sanyo. 12,40 Volt 24,50 A 32416 U/min 304 Watt 702 gr. 6,89 N 44,1 m/sec. 50,040%
FUN 480-28 14 Sanyo. 14,70 Volt 34,10 A 38026 U/min 501 Watt 974 gr. 9,55 N 52,0 m/sec. 49,564%

Moskito 3 2Mess 7 Sanyo. 7,60 Volt 24,50 A 26704 U/min 186 Watt ??? 457 gr. 4,48 N 35,6 m/sec. 42,884%
Moskito 3 8 Sanyo. 8,60 Volt 30,30 A 29867 U/min 261 Watt 564 gr. 5,53 N 39,6 m/sec. 42,012%
Moskito 3 9 Sanyo. 9,60 Volt 37,30 A 32163 U/min 358 Watt 686 gr. 6,73 N 43,6 m/sec. 41,012%
Moskito 3 10 Sanyo. 10,10 Volt 41,50 A 34190 U/min 419 Watt 763 gr. 7,49 N 46,0 m/sec. 41,098%
Moskito 4 10 Sanyo. 11,20 Volt 51,30 A 38072 U/min 575 Watt 945 gr. 9,27 N 51,2 m/sec. 41,325%

FUN 400-23 7 Sanyo. 8,60 Volt 6,80 A 19085 U/min 58 Watt 2300 U/Volt 231 gr. 2,27 N 25,3 m/sec. 49,069%
FUN 400-23 8 Sanyo. 10,10 Volt 9,30 A 22473 U/min 94 Watt 320 gr. 3,14 N 29,8 m/sec. 49,810%
FUN 400-23 9 Sanyo. 10,90 Volt 10,70 A 24237 U/min 117 Watt 371 gr. 3,64 N 32,1 m/sec. 50,078%
FUN 400-23 10 Sanyo. 12,10 Volt 12,90 A 26491 U/min 156 Watt 448 gr. 4,39 N 35,3 m/sec. 49,653%
FUN 400-23 12 Sanyo. 13,80 Volt 16,20 A 29413 U/min 224 Watt 546 gr. 5,36 N 38,9 m/sec. 46,644%
FUN 400-23 14 Sanyo. 16,00 Volt 20,70 A 33610 U/min 331 Watt 729 gr. 7,15 N 45,0 m/sec. 48,574%
FUN 400-23 16 Sanyo. 18,10 Volt 25,30 A 37516 U/min 458 Watt 890 gr. 8,73 N 49,7 m/sec. 47,390%
FUN 400-23 18 Sanyo. 19,50 Volt 29,60 A 40463 U/min 577 Watt 1038 gr. 10,18 N 53,7 m/sec. 47,355%
FUN 400-23 20 Sanyo. 21,10 Volt 35,10 A 43353 U/min 741 Watt 1209 gr. 11,86 N 57,9 m/sec. 46,393%