Neuer Baubericht Tangent Alpina 4001 Elektro CME ARF

[Gast_10346]

Hallo RCN-Gemeinde!
Vielfach hier schon angeschnitten, aber leider nicht zu Ende gebracht, möchte ich hier einen möglichst vollständigen Baubericht einer Tangent Alpina 4001 Elektro (Carbon-Master-Edition) in der ARF-Version erstellen.


Das bestellte Modell traf heute bei mir zu Hause ein. Die Erwartungen waren sehr hoch, was man zu dem aktuellen Preis auch als selbstverständlich erachten darf!
Nach dem öffnen des Paketes stellte ich sogleich den ersten Fehler fest. Der Dekorbogen „Farbtreppe“ war bunt wie ein Regenbogen, ich hatte jedoch die Elektro-Version mit der blauen Farbtreppe bestellt…

[Gast_10346]

Als erstes prüfte ich die Stückliste. Nach der ersten Prüfung stellte ich erhebliche Fehlteile fest.
Nach genauerem studieren der Anleitung samt zwei „Produktpflege“-Beilagen reduzierte sich die Fehlteilliste auf ein Minimum.
Dennoch: Flächenstahl ist 15mm zu kurz als in Stückliste angegeben, Dekorsatz falsch, und was nicht so schlimm, also vertretbar ist: zwei Kleinteile-Postionen fehlten (1x Klettband, 2x Gummitülle).

Als nächstes prüfte ich die Tragflächen: Zuerst hab ich mich fast erschrocken, weil diese so schwer waren, als sei Blei eingebaut. Das Tragwerk macht einen wirklich sehr soliden Eindruck, ich möchte fast sagen unzerstörbar. Hier wurde sicher nicht mit Kohlegewebe gespart!
Auch die ab Werk erfolgte Bespannung ist sehr ordentlich vollzogen worden. Da gibt es nichts zu meckern!

Leider entdeckte ich an der linken Tragfläche von der Wurzel aus gemessen bei 146cm eine etwa 5cm lange Eindellung in der Mitte der Flügeltiefe. Schade, ich dachte, sowas fällt bei der Qualitätsprüfung für mich unter 2. Wahl…
Daher Punktabzug!

[Gast_10346]

Weiterhin prüfte ich per Augenmaß Flächenverzug sowie gleiches der Ruderklappen. Ich konnte hier keine Abweichung meiner hohen Erwartungen feststellen. Die Ruderklappen selbst lassen sich recht freigängig bewegen.

Auf der Website von Tangent steht folgendes:
„durch Elastikflaps fertig anscharnierte Ruder mit minimierten Ruderspalten und nochmals verstärktem Holm“
Soweit so gut, jedoch fragte ich mich, was Tangent unter „minimierte Ruderspalte“ versteht. Die Fotos hier sagen für mich leider was anderes aus, aber seht selbst.

Hier muss ich wohl noch ein wenig nacharbeiten, um tatsächlich spaltfreie Ruder zu erhalten. Vielleicht mache ich es mir hierbei sehr einfach und benutze Graupner-Spaltabdeckband, womit ich bisher schon sehr gute Erfahrungen gemacht habe!

[Gast_10346]

Als nächstes begutachtete ich den Rumpf. Tangent schreibt auf der Website „GFK/CFK - Rumpf in Profi-Qualität“.
Die Druckfestigkeit kann überzeugen. Zu weich ist der Rumpf keinesfalls. Trotzdem würde ich ihn als sehr leicht bezeichnen!
Die Laminierung von innen schaut sehr sauber und solide aus. Auch die Nähte außen sind sehr dünn und gleichmäßig, gute Arbeit also!

Was ich aber am starkt bemängele, ist die Oberflächenqualität des Rumpfes! Unter „Profi-Qualität“ verstehe ich hier was ganz anderes. Aber offenbar wird die Prüfung bei Tangent nicht so streng genommen, denn ein Aufkleber der erfolgten Qualitätsprüfung ist im Rumpf nämlich drin!
Ich weiß nicht, ob die Mängel auf den Bildern so ersichtlich werden, mit bloßem Auge ohne Kamera ist es jedoch sehr offensichtlich!
Im Bereich der Rumpfnase, den angeformten Kühlöffnungen und besonders ausgeprägt an den Tragflächenanformungen sowie in Bereich wo die Kabinenhaube sitzt, treten erhebliche Oberflächenmängel auf.

Offenbar hat der Hersteller hier die Formen vor Beginn der Laminierung nicht ausreichend gesäubert, zumindest nicht an den Rändern und an Ecken/Kanten. Die Oberfläche hier schaut teilweise wie angeätzt aus, halt sehr rau und leich schmutzfarbend. Anscheinend wurde an einigen Stellen auch nachgeschliffen. Auch im Bogen zum Seitenleitwerk sowie an der Lufthutze für das Seitenruder-Servogestänge schaut das nicht sehr professionell aus.

Hier haben die Herren von Tangent wirklich nicht die beste Arbeit geleistet, das können andere Hersteller doch wesentlich besser. Zumindest was die Oberflächengüte anbelangt!
Hier muss ich Tangent leider ein sehr dickes Minus reindrücken!

[Gast_10346]

weitere bilder vom Rumpf...

[Gast_10346]

noch weitere Bilder...

[Gast_10346]

Weiter geht es mit der CFK-Kabinenhaube.

Der Eindruck: Hochglänzend ist diese leider nicht. „Matt glänzend“ ist wohl der treffendere Ausdruck für etwa 75% der Oberfläche.
Auch wurde das Kohlegewebe recht grobmaschig (gedehnt, auseinander gezogen???) verlegt, so dass recht große Sichtfenster klaren Epoxyd-Harzes zum Vorschein kommen. Auch das können andere Hersteller qualitativ wesentlich besser!
Ich vergleiche dies hier zu gern mit den CFK-Hauben von Simprops aktuellen Seglern á la Exel, Solution, Prolution etc.! Diese sind wirklich spiegelnd hochglänzend und besitzt eine gleichmäßig engmaschige Gewebestrucktur, zudem ohne jegliche Lufteinschlüsse! Eben so, wie man es erwartet!

Sorry, aber auch hier gibt es Punktabzug.

[Gast_10346]

Die Passgenauigkeit der Haube bezüglich der Rumpfanformung lässt mehr als zu wünschen übrig!
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was der Mitarbeiter sich morgens schon hinter die Binde gekippt hat, dass er sich beim Ausschneiden der Haube so dermaßen vertan hat. Kleine Toleranzen sind ja vertretbar, die Betonung liegt auf klein, aber Abweichungen von teilweise 5mm sind wirklich nicht akzeptabel! Die Fotos zeigen es hier sehr deutlich.

[Gast_10346]

Resümee bisher: Durchwachsen!
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Die Verarbeitung der Flächen ist wirklich sehr gut, hier also großes Lob! Mal abgesehen von den relativ großen Spaltmaßen, wo der Hersteller doch etwas anderes verspricht, bin ich auch von der Stabilität mehr als beeindruckt!
Hier kann tatsächlich vom „Maßstab in der 4m-Klasse“ gesprochen werden. Note wäre hier „nur“ eine 2, weil erstens in der linken Fläche eine Delle ist, zweitens die Spaltmaße der Ruder doch recht groß sind.

Die Falschlieferung und die fehlenden Kleinteile sind nicht wirklich schwer ins Gewicht zu zählen. Kann ja mal passieren, vielleicht nach einem durchzechten Wochenende ;-)


Rumpf: Großer Punktabzug bei der Oberflächengüte! Zwar ist der Rumpf sehr leicht und gleichzeitig gut druckfest (Note 2), aber die Optik ist mangelhaft (Note 5), gesamt also Note 4! Hier hat Tangent dringend Nachholbedarf!!!


Gleiches gilt für die Kabinenhaube! Wer sich so dermaßen mit der Passgenauigkeit verschneidet, sollte lieber mal zum Optiker gehen. Ich würde die Passform hier schon als Frechheit bezeichnen! Auch die Oberfläche ist nicht hochglänzend, wie erwartet und bei anderen Herstellern stets zutreffend.



Für 719 Euro ist das Gesamtbild nicht akzeptabel, zumal andere Hersteller für weniger Geld hier ausgezeichnete Qualität liefern!

Im Gesamtbild bin ich schon enttäuscht von Tangent. Die tollen Tragflächen sind nunmal nicht das einzige, was den Eindruck erzielt.

Ich werde mich mit dem Hersteller morgen in Verbindung setzen und die aufgezählten Mängel reklamieren. Vielleicht habe ich ja nur Pech gehabt?!?

Für das gezahlte Geld erwarte ich jedenfalls einen makellosen hochglänzenden Rumpf, gleiches gilt für die Kabinenhaube sowie deren Passgenauigkeit. Zumal Tangent ja auch im Industriegewerbe mit Verbundfaserprodukten vertreten ist…
Sofern mir Tangent diese Erwartungen nicht erfüllen kann, werde ich den Bausatz wohl zurück schicken und mein Geld zurück fordern. Zum Glück habe ich noch nicht angefangen, etwas zu bauen...
Die Simprop-Produkte gleicher Größe sind hier (leider) wesentlich besser im Gesamtbild.

Sorry Tangent, aber that’s life

Werde hier jedenfalls weiterhin berichten, sofern die Mängel behoben werden…

[Dieter59]

Hi,

der nach oben zeigende Daumen ist für deinen tollen Bericht - aber die Qualitätsmängel erschrecken mich schon gewaltig!
Ich wollte mir in den nächsten Wochen eine Alpina zulegen, aber jetzt bin ich stark am zweifeln...
Mal sehen was noch kommt.

Gruß
Dieter

[roty67]

Hi,
guter Bericht,für den Preis sollte man anderes erwarten!Mal sehen was Tangent dazu sagt.Ich hatte die Alpina auch auf dem Wunschzettel,aber jetzt erst mal abwarten.

Gruß Thomas

[GeorgR]

Prima, so werden wir die deutschen Produzenten schon klein kriegen.

Am besten, gleich ein Modell mit Migrationshintergrund kaufen.

Wäre es nicht besser, zuerst die Mängel bei Tangent zu reklamieren, statt
die Firma hier im Forum nieder zu machen?

Meine Meinung:
Bei den heutigen Lohnkosten in Deutschland kann so ein Modell hier nicht
auf der Preisbasis der im Ausland produzierter Modelle hergestellt werden.
Rund 700,-- € für so ein Modell - wobei der Händler auch noch rund ein
Drittel bekommt - sind zu wenig. Wenn man das Material rausrechnet,
bleiben dem Produzenten vielleicht noch 250,-- € übrig, um alle Kosten zu
tragen. Wenn von diesem Betrag die Vertriebskosten (Anzeigen, Messen usw.)
abgezogen werden, bleiben vielleicht noch 150,-- € übrig.
Das ist bei den heutigen durchschnittlichen Lohnkosten ein Betrag, mit dem
man einen Mitarbeiter ca. 5 Stunden bezahlen kann.

Dann kommt eben ein Produkt mit solchen Mängeln heraus.

Um bessere Qualität zu erreichen, müsste der Produzent ein mehrfaches an
Zeit zur Verfügung haben. Dann würde das Modell nicht mehr 700,-- €,
sondern das doppelte kosten. Dann könnte Tangent aber einpacken.

Aus diesen Gründen gehen die Firmen ins Ausland und kümmern sich nicht
mehr um die Arbeitsplätze in Deutschland. Beiträge, wie dieser, provozieren
das heraus.

Ich möchte nicht in der Haut des Inhabers einer Firma stecken, die heute
Modelle aus deutscher Produktion anbietet.
Ich weiß, wovon ich rede.

[Knut]

Hallo Benny,

deinen Frust kann man sicher nachvollziehen. Allerdings hätte ich auch nicht den zweiten Schritt vor dem ersten gemacht. Also erst mal den Händler, bzw.Tangent kontaktieren. Eine Lösung wird sich bei den Mängeln sicher finden lassen. So ist die Angelegenheit unnützerweise wohl schon etwas vorgespannt, Tangent liest ja hier mit und das ist auch gut so. Fehler können jedem passieren die Frage ist wie man damit umgeht.
Ich z.b. bin mit meinen beiden ASH und Alpina Bausätzen voll zufrieden, und habe keine deiner genannten Mängel feststellen können.

Tschüß
Knut

[Gast_10346]

@ GeorgR

Meinungsfreiheit...

Ich weiß gar nicht, was dein Problem ist! Auch bin ich nicht gefrustet.
Ich habe Tangent nicht "nieder gemacht", wie du es bezeichnest, sondern nur einen Ist-Zustandsbericht abgegeben.
Dabei habe ich versucht, die unbestreitbaren Mängel möglichst genau zu dokumentieren.

Im bisherigen steht ja nicht nur negatives sondern auch positive Aspekte, was zum Beispiel den Flügel betrifft, sowie die Rumpffestigkeit.
Es ist vergleichbar mit einem Testbericht über ein Model, nur dass ich halt eine Privatperson bin.
Das ich einen schlechten Bausatz erwischt habe, ist halt Schicksal. Wenn der Zustand ein einzelner Ausreißer sei, kann mich Tangent ja gern davon überzeugen.
Habe ja auch nicht behauptet, dass alle Bausätze von Tangent schlecht seien! Dazu müsste man mehrere Berichte vergleichen.
Den Kult, ebenfalls von Tangent, hat ein Vereinskamerad gebaut. Die Qualität war da hingegen sehr ordentlich.

"Dann kommt eben ein Produkt mit solchen Mängeln heraus.

Um bessere Qualität zu erreichen, müsste der Produzent ein mehrfaches an
Zeit zur Verfügung haben. Dann würde das Modell nicht mehr 700,-- €,
sondern das doppelte kosten. Dann könnte Tangent aber einpacken."

Klingt so, als wäre die beschriebene Qualität für dich vertretbar. Das ist dein gutes Recht, aber was Qualtität betrifft, bin ich persönlich besseres gewohnt!
Für die doppelten Kosten von etwa 1400 Euro, wie du sagst, würdest du ein Modell gleicher Größe und Klassenordnung in Voll-GFK/CFK bekommen, das kannst du mir also nicht erzählen!

DARUM GEHT ES IN DIESEM THREAD ABER AUCH NICHT!

Als vergleich: Simprop als ebenfalls Deutscher Hersteller bekommt es aber anscheinend für weniger Geld wesentlich besser hin, was Rumpf und Haube betrifft.

Seltsam, oder? ;-)



Ich glaube nicht, dass DU den beschriebenen Zustand des Bausatzes so akzeptieren würdest, wie du es in deinem Beitrag hier dar legst.
Aber das ist deine Sache.

[Pinchi]

Hi @ All,

ich fliege meine Alpina jetzt schon 3Jahre, und die Qualität und Leistung ist ausgezeichnet, superstabile Flächen, makelloser Rumpf, schöne glänzende und vorallem passgenaue Carbonhaube.

@ Benny: deine Alpina könnte ein Worst Case Fall sein, deshalb zuerst Tangent kontaktieren

Und dann lass uns hören wie es ausging

Gruß
Horst