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Thema: Multiplex Xeno

  1. #91

    Standard

    Hallo Uli,

    hm, zwischen Toro und Xeno liegen Welten ....der Toro war eben DER Spaßflieger fürs Rumfurken auf engstem Raum, der Xeno hat seinen Schwerpunkt eher aufs Segeln im klassischen Sinne, dafür aber nen excellenten Gleitwinkel ...da kann der Toro lang nicht mithalten.

    Gruß Dieter
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  2. #92
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    Standard

    Zitat Zitat von Uli Löffler Beitrag anzeigen
    Hi dieter,

    Gratulation zum Einfliegen des Xeno. Fliegt der sehr viel anders als der gute alte Toro?

    Nachdem Dein Xeno so leicht ist, dürfte der Unterschied nicht so groß sein, müßt man eher mit den Originalantriebxeno vergleichen.

    Uli
    Na ja, selbst mit 650g ist der Xeno im Vergleich zu einem Toro (320 - 340g) kein Leichtgewicht. Unter Berücksichtigung der Grösse hat der Xeno bei 650g eine Flächenbelastung von ca. 20.3g/dm², der Toro bei 340g nur 13g/dm².

    Jürgen
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  3. #93
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    Zitat Zitat von Gerhard_Hanssmann Beitrag anzeigen
    Gratuliere euch Dreien zum gelungenen Erstflug, trotz der Kälte.
    Norbert, dein Maidenbericht liest sich sehr flüssig. Du könntest Schriftsteller werden.
    Dieter, ist er noch ganz ? Nicht der Pfosten des Hochsitzes, sondern der Xeno
    Hallo Gerhard


    Keine falsche Bescheidenheit, da muss ich wohl noch ein wenig üben
    um an Deine umfassenden und kompetenten Build und Maiden Blogs
    hinz7ukommen, die mir bei Angel und der Extra sehr hilfreich waren
    Bin mit diesen 2 wunderbaren Modellen zwar nicht Hardcoremäßig,
    aber Unfallfrei unterwegs, sind wirklich feinzu fliegen und es gibt
    flugtechnisch nach oben hin noch Reserven, die ich nicht unnötig
    ausreizen will, da ich noch lange mit diesen 2 Modellen die
    in meiner persönlichen Ferrari Klasse angesiedelt sind Freude haben will.

    Wollte IMHO nur mein erstes Gefühl mit XENO und das war kein schlechtes
    mangels Videocam ein wenig Bildlich zum Ausdruck bringen .

    Tolles Modell das trotz des höheren Gewichtes gut am Knüppel liegt,
    gute Gleiteigenschaften hat und vor allem Spaß macht.
    Leider kann man da Materialtechnisch nicht viel machen, um auf
    die neue Maßeinheit von "1 HM " zu kommen.
    XENO ist leider nicht unbedingt etwas für Freaks der Leichtbaufraktion,
    ansonsten oder zumindest dem ersten Eijndruck nach ein hochwertiger
    Nurflügler, der sich nahtlos in meinen Hangar einfügt und neben dem kleinen
    Merlin ein Top Modell ist das man auch bei jeder Flugreise mit in den Urlaub
    nehmen kann


    LG

    Norbert
    Es ist egal, wie du baust, Wenn du es baust ...
    E Flugmeeting beim UFC Mostland 16. & 17.07.2011
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  4. #94

    Standard

    Zitat Zitat von amigofly Beitrag anzeigen
    Leider kann man da Materialtechnisch nicht viel machen, um auf die neue Maßeinheit von "1 HM " zu kommen.
    Doch, doch, auch Gerhard könnte seine Brigitte-Diät auch am Xeno ausleben:
    http://www.rc-network.de/forum/showt...96#post1636196



    Gruß
    Dieter
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  5. #95
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    Standard

    Hallo Dieter


    Ich meinte nur sehr Bedingt, weil man am Flügel selbst fast nichts machen kann

    So wie es aussieht ist Deine geniale Konstruktion so gut wie serienreif,
    Bleibt das ein Unikat, oder geht es mal für diverse Interessenten in Serie ?

    LG

    Norbert
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  6. #96

    Standard

    Zitat Zitat von amigofly Beitrag anzeigen
    Hallo Dieter

    So wie es aussieht ist Deine geniale Konstruktion so gut wie serienreif,
    Bleibt das ein Unikat, oder geht es mal für diverse Interessenten in Serie ?

    LG

    Norbert
    Hallo Norbert,

    ist am Laufen ...des Preises wegen wollt ichs gern als Bausatz anbieten, aber die Verklebungen sollten schon fachgerecht ausgeführt werden (Uhu-Endfest + Wärmebehandlung) ...ist mir eben nicht ganz wohl bei dem Gedanken dass der eine oder andere meinen könnte "ach mit Zacki hält das auch"

    Gruß Dieter
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  7. #97

    Standard

    Vorabüberlegungen Speedvariante:

    Mein Xenon ist ausgestattet mit dem Axi 2204/54 und nem 800mAh-Kokam 3S. So passt der Schwerpunkt ohne Bleizugabe.
    Das Hebelverhältnis liegt bei ungefähr 130/155mm also etwa Verhältnis 1:1,2
    sprich der 2217/H5 wiegt etwa 43gr mehr, muss also 52gr mehr an Akkugewicht vorne rein ...sollte also mit den 1500er Kokams gut hinhauen ...die passen wenigstens von der Breite her noch ganz gut.
    Macht insgesamt Abfluggewicht von etwa 750gr ...also Speed satt aber immernoch 60gr leichter als der MPX-Antrieb

    Mal gucken was das CFK-Konstrukt aushält

    Gruß Dieter
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  8. #98
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    Hallo Dieter

    Klingt gut und lässt schon etwas Vorfreude aufkommen,
    könnte mir das Teil als Aternative Aufstiegshilfe zur Tunig Version
    für Thermik oder Sicherheitsnetz gegen das Absaufen am Hang
    sehr gut vorstellen.

    Bei einem Antriebsstrang sollte es eigentlich selbstredend sein,daß
    diese Verbindungen nicht mit CA sondern mit 2 Komponenten Kleber
    und ordentlicher Vorbehandlung fixiert werden, alles andere ist
    Pfusch und grob fahrläsig.
    Sehen wir uns doch nur die vorbildhaften Konstruktionen unseres
    Herrn Hanssmann an

    LG

    Norbert
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  9. #99

    Standard

    Hallo Norbert,
    als reine Aufstiegshilfe könnte man sogar auf den noch leichteren 2203/46 zurückgreifen ...da könnte man noch etwa 20gr in Summe sparen. Mit dem 2204/54 gehts schon gut zur Sache

    Jaja, mit dem Verkleben hast schon recht und so siehst du das und Gerhard und ich ...aber da "draußen" lauert das unbekümmerte Zackifläschchen

    Gruß Dieter
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  10. #100

    Standard noch ein Erstflug

    Auch meiner hatte Erstflug.


    Das Antriebsset ist mir zu teuer. Da probiere ich erstmal eine eigene Version herzustellen. Ein Motor, der leichter ist als der Tuning-Set Motor und eine möglichst leichte CfK Halterung. Der Motor dreht sich etwas durch das Drehmoment, aber alles im Rahmen.
    Um den Schwerpunkt halbwegs zu erreichen, brauche ich einen 2100mAh Akku. Dann fehlen nur noch ein paar mm. Um die Querachse ist aber alles stabil.

    Für den Erstflug hatte ich nur einen 8x6" Prop. Damit ist das Modell nicht unbedingt eine Rakete, aber gut motorisiert. Ich habe einen Durchschnittststrom von ca. 12A errechnet.
    Bei niedrigerer Geschwindigkeit hatte ich ein Pendeln um die Längsachse. Ansonsten war das Fliegen unproblematisch mit guter Ruderreaktion.

    Meiner Meinung nach kommt das Pendeln von einer Überstabilisierung durch zu große V-Form. Diese wird teils durch die Verbiegung durch die Auftriebskräfte am Flügel erreicht, teils durch die hochgebogenen Ohren. Ähnliches hatte ich schon bei der Concorde(Robbe) beobachtet. Fast alle sonstigen mir bekannten nach hinten gepfeilten Nuris haben keine oder negative V-Form.
    Evt. werde ich die Ohren nochmal einen Schönheitsoperation unterziehen !

    Achso: 810g. Mein Java (ähnliche Spannweite, etwas mehr Fläche) hat sogar mehr als 1kg und fliegt einwandfrei.

    http://kopka.at/modell_f_wing.htm#Xeno

    RK
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  11. #101
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    Frage

    Zitat Zitat von KD-Modelltechnik Beitrag anzeigen
    Mein Xenon ist ausgestattet mit dem Axi 2204/54 und nem 800mAh-Kokam 3S. So passt der Schwerpunkt ohne Bleizugabe.
    ...
    Hallo Dieter,

    mit dem Original MPX Lipo (3s 950mAh - 97.1g) liegt bei mir der Schwerpunkt bei ca. 220mm.

    Dein Antrieb liegt deutlich hinter dem Schwerpunkt und dein Akku wiegt nur ca. 80g. Wo liegt damit dein Schwerpunkt?

    Jürgen
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  12. #102

    Standard

    Zitat Zitat von Jürgen Heilig Beitrag anzeigen
    Hallo Dieter,

    mit dem Original MPX Lipo (3s 950mAh - 97.1g) liegt bei mir der Schwerpunkt bei ca. 220mm.

    Dein Antrieb liegt deutlich hinter dem Schwerpunkt und dein Akku wiegt nur ca. 80g. Wo liegt damit dein Schwerpunkt?

    Jürgen
    Bei 225mm ...Jürgen bedenke, der Orginalträger (hinten) samt Spinner und Kleingruscht wiegt schon 35gr!

    Ich hab auch sonst vorne relativ wenig Gewicht verbaut ...Steller Jeti Spin 11 und als Empfänger nen Duplex R4 ...das ganze OHNE Blei

    Gruß Dieter
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  13. #103
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    Zitat Zitat von rkopka Beitrag anzeigen
    Auch meiner hatte Erstflug.

    Meiner Meinung nach kommt das Pendeln von einer Überstabilisierung durch zu große V-Form.,......

    RK
    Schade daß ich meine Tests am Samstag wegen Dunkelheit abbrechen musste.

    Ich hatte meinen Xeno mit einem 1200er Xcell genau auf 220 mm ausgewogen,
    Als 2. Akku verwendete ich einen 1500er der den CG etwas nach
    vorne rutschen ließ, das Pendeln ist dann deutlich zurückgegangen

    Dann müssen wir bei Gelegenheit unbedingt mal in Fomation fliegen

    @ Dieter

    Wenn Dein Teil Serienreif ist, kannst Du mich das ja via PN
    wissen lassen, ich wär schwer interessiert dran

    LG

    Norbert
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  14. #104
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    Zitat Zitat von KD-Modelltechnik Beitrag anzeigen
    Bei 225mm ...Jürgen bedenke, der Orginalträger (hinten) samt Spinner und Kleingruscht wiegt schon 35gr!
    ...
    Der MPX Antrieb ist schwerpunktneutral, d.h. die 35g werden durch den weit vor dem Schwerpunkt liegenden Motor (77.1g), den Regler (36.9g) und die schwerere Haube (38.9g) kompensiert.

    Jürgen
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  15. #105

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    Zitat Zitat von Jürgen Heilig Beitrag anzeigen
    Der MPX Antrieb ist schwerpunktneutral, d.h. die 35g werden durch den weit vor dem Schwerpunkt liegenden Motor (77.1g), den Regler (36.9g) und die schwerere Haube (38.9g) kompensiert.

    Jürgen
    Naja, dann ist mein Antrieb sozusagen auch schwerpunktsneutral
    Das war meinerseits keine Kritik am MPX-Konstrukt, es sollte dir nur verdeutlichen dass meine angegebenene Gewicht keine Träume sind sondern der Realität entsprechen. Eben dadurch dass das MPX-Konstrukt hinten so schwer ist konnte ich problemlos den Motor nach hinten setzen.

    Gruß Dieter
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