Umbau Sensorlos auf Sensor

**Madmoony** · 14.01.2010 19:05

Hallo,
um Brushless Motoren fuer Manntragende (Kindertragende) Antriebe einzusetzen,ist es meist erforderlich zum ueberwinden des Anfahrdrehmomentes ein Sensor gestuetztes System einzusetzen.Diese gibts fuer Industrieanwendung reichlich und mit verschiedenen IC auch zum selbsbauen.Soweit sogut...aber was wenn man keinen Motor mit Sensoren hat,oder einen Modellbaumotor einsetzen moechte?
Ist es nicht moeglich mit einer art Schlitzscheibe und drei Gabellichtschranken jeden Motor nach richtiger Ausrichtung als Sensorgestuetzten Motor zu betreiben?Wie viele Schlitze muss man haben?Gleich der Polzahl oder der Nutzahl?
Es waere auch ein Magnetring denkbar der wie die Schlitzscheibe auf die Achse von aussen aufgebracht wird.
Was denkt ihr?

Gruss Burkhard

**Christian Lucas** · 14.01.2010 19:36

Hi,
klar geht alles auch auf Gesensort umzubauen. Dazu brauchst du entweder Lichtschranken oder Hallsonden . Bei Lichtschranken braucht es 3 Lichtschranken und einen Schlitz pro Polpaar.Also ein zweipoler hat eine hälfte Schwarz und eine Durchlässig ,wie einmal Südpol und Nordpol.Die Lichtschranken können immer 120° aufgestellt sein ,nur die anzahl der Polpaare entscheidet dann die Menge der Schlitze bzw. Pole.Bei den Hallsonden geht es manchmal direkt am Rotormagnet die Position abzunehmen oder ein kleines extra Rad mit der gleichen Polanzahl zu montieren und den passenden 3 Sonden.Am besten immer die 120° anordnung da damit die genauigkeit der Position am genauesten Hergestellt werden kann ,bei Teilwinkeln wird es immer schwieriger.

**fish** · 14.01.2010 20:22

Hallo Burkhard,

die ersten Pletti-Bürstenlosen hatten die von Dir beschriebenen Lichtschranken. Ich hab noch zwei davon mit den entsprechenden Sensorreglern von Schulze im Einsatz. Wichtig ist, dass kein Streulicht einfallen kann. Ich bin mir nicht ganz sicher, meine aber, dass drei Lichtschranken eingesetzt werden. Ein weiterer Vorteil ist die thermische Stabilität der ganzen Geschichte.

Falls Du Interesse hast, kannst Du Dir die Lösung gerne mal ansehen!!!
Rest per PN.

Gruß
Jörg

**Madmoony** · 14.01.2010 21:12

Das mit den 120 Grad hab ich mir auch so ueberlegt,Streulicht ist ein gutes Argument,also vieleicht Magnetisch oder kapseln.
Mit dem verdrehen der Sensoren koennte man dann den Motor wie die Buersties Timen,oder?

Burkhard

**Christian Lucas** · 14.01.2010 21:57

Ja durchs Verdrehen läst er sich Timen und das sogar noch zusätzlich zum elektronischen Timing .

**Voll GFK** · 14.01.2010 22:43

Hallo,
ich hab noch 1-2 Sensorplatten vom Aveox rumliegen ( reagierte auf die 4 zusätzliche Magnete auf dem Innenläufer).
Wennst sie brauchen kannst---PN

**Madmoony** · 29.10.2010 16:11

Hi,
bin mit meinen Antrieben ein kleines stück weiter.
Habe mir von einem Kollegen einen Industrie Brushless mit integrierter Steuerung geliehen und damit versuche gemacht.
Der Motor hat einen Magnetring und drei Sensoren auf einer Platte die sich mit etwas modifikation verdrehen lies.
Über die Betiebsspannung lässt sich die drehzahl ändern(in grenzen natürlich)
Was auffählt ist das bei grossen Timing(vorzündung) die Drehzahl mit der gleichen Schraube weiter ansteigt.Der Strom natürlich auch..
Mit geringem Timing ist der Anlaufstrom kleiner bei schnellern Hochdrehen...

OK soweit alles normal und richtig...die eigentliche frage ist nun aber ob das NORMALE BL Regler ebenfalls tun.
Im Startmoment mit kleinem Timing und bei hoher Drehzahl das timing richtung früh verstellen.

Das hat ja recht grosse auswirkungen auf die Laufkultur und die Stromaufnahme.
Bei Teillast hätte man da ja mit spätem Timing und grösserer Regleröffnung mehr Drehmoment und daher eine kleinere Stromaufnahme.

Stimmt das so?

Wird bei den Reglern das Timing über Last und Drehzahl verändert um den Motor optimaler zu Betreiben und noch etwas mehr Leistung zu entlocken?

gruss Burkhard

**nexus665** · 29.10.2010 16:18

Hallo Burkhard,

die lassen sich da nicht in die Karten schauen...der Jive z.B. macht das soweit ich informiert bin sehr wohl, bei anderen Herstellern bin ich da nicht so sicher, eher meist Fixtiming.

lG,
Simon.

**gast_15994** · 29.10.2010 16:20

fixtiming bleibt fixtiming.
autotiming macht, was du beschreibst.
deswegen ist es schwer, mit autotiming einen plausiblen dc- datensatz zusammenzubekommen.

vg
ralph

**Madmoony** · 29.10.2010 16:23

Ich dachte Autotiming ist auch nur EIN ermittelter wert der dann genutzt wird.
So z.B. 12grad für alle Drehzahlen und Lasten?

Versteh ich das falsch?

grz Burkhard

**gast_15994** · 29.10.2010 16:23

das autotiming ändert sich mit der drehzahl

vg
ralph

**Gerd Giese** · 29.10.2010 17:10

... und soweit ich weiß von der Last als Kriterium von di/dt (Stromanstiegsgeschwindigkeit; A/µs).
Es ist ein Unterschied ob der 3P Motor im Leerlauf oder unter Volllast die gleiche Drehzahl dreht!