40er Scorpione + Motor Chief, Daten? Modelle? Limit?

...oder ölen wir da gleich mit....?:rolleyes:
Top Idee Daniel, dann können die Verbrennerumsteiger endlich wieder nach jedem Flug putzen!:D (Sorry für OT, der böse Spruch musste raus...)
 
Du hast ne witzige Vorstellung von Öl dichten Lagern, aber bevor die Jungs auf Putzentzug kommen, stimmt schon...;) Das wäre aber dann ne Verlustschmierung und nicht in meinem Sinne, von daher ja auch der Vorschlag mit Druckausgleich zu bauen.
Gruß Daniel
 

Gast_36267

User gesperrt
Hab heut ne Anfrage für ne Auslegung Sbach 342 2,2m zum
3D fliegen gekriegt.
Der leichtere Scorpion HK 425-740 mit Motor Chief 5:1 an
12s paßt auch hier wieder sehr gut:
Gruß Andy Reisenauer:)

Hallo Andy,

gibts da auch Videos von solchen Setups und Erfahrungsberichten im Langzeitbetrieb ?

Wo liegt das Hauptproblem ... im Getrieb / Standzeit / Wartung ? Oder dem Motor ?

Wie verhält sich das Preis Leistungsverhältniss ? > zu einem Q60 , Q80 oder Axi 5345 Setup ?

Würde mich interesieren :
> für einen Schleppantrieb 9S 2,45m Decathlon 30-40cc
> und meine Extra 2,20m ?kg von Extrem Flight.

Gruß Martin
 
Antrieb für Spitfire 2,2m

Antrieb für Spitfire 2,2m

Für diese

http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=218257Spitfire

wurde heut ein Antrieb angefragt.

Diese Kombi bringt bereits bei Halbgas hervorragenden Speed.
Der hohe Eta von Antrieb und Prop dürfte für ein
Flugzeitplus von 50-100% gut sein.
Mit jederzeit reichlich Power im Kreuz:)

HK 4025-KV 0890 38V 21x18k.jpg

Gruß Andy Reisenauer
(ja, ich liebe Auslegungen mit 18" Steigung!:D)
 
Laufzeit 2 Minuten....

Laufzeit 2 Minuten....

Hi Andy,

mich würde mal interressieren wie weit ich mit einem 8s Getriebeantrieb kommen würde.
Maximale Luftschraube 27" aber eher 25x12 oder 26x12 2 Blatt
Flugstil : Freestyle / Acro mit etwas geradeaus. Also im Verhältnis ordentlich Schub, mässiger Speed
Maximaler Strom : 90-100A
Kannst du da mal was aufzeigen ?
Da ich noch kein Modellgewicht habe, kann ich da nix angeben - deshalb die Frage was so gehen würde....
Gruß, Ralf

Hallo Ralf,

bei einer Auslegung mit 100 Amp. bleiben bei üblicher Reserve so
2,2 Minuten Vollgaslaufzeit:cry:
Denke, dass sparen wir uns lieber, vor allem bei 3D:D

Gruß Andy Reisenauer
 
alter Falter..21x18 mit 6.100...die wird aber böse schnell und kräftig...

Na wünschen wir dem stolzen Besitzer mal nen ruhigen Gasdaumen und viel gute Kühlluft.
Gruß Daniel
 
Hallo Ralf,

bei einer Auslegung mit 100 Amp. bleiben bei üblicher Reserve so
2,2 Minuten Vollgaslaufzeit:cry:
Denke, dass sparen wir uns lieber, vor allem bei 3D:D

Gruß Andy Reisenauer

Hi,

dachte immer die Laufzeit hängt von der Kapazität ab ;)

Das passt schon mit den 2 minuten Vollgas - da kann ich dann 5-6 minuten schön Knüppel ins Eck fliegen....

Mein jetziger Antrieb hat 2,42min Vollgas anstehen und geht 6-7 minuten bei 80% Entnahme....

Ansonsten ist weniger Strom auch OK - von mir aus 80-90A...

Ich möchte wissen wie weit man kommt - hab ja noch kein Fluggewicht, somit weiss man dann aber, was ca geht....

Man braucht ja im hovern mit meinem jetzigen Schub:Gewicht = 2:1 nur etwas unter Viertelgas....

beim Torquen Halbgas und Vollgas nur zum raussteigen im Raketenstyle...

Gruß, Ralf
 
8s 8Kg und 3D...

8s 8Kg und 3D...

Hi,
dachte immer die Laufzeit hängt von der Kapazität ab ;)
Das passt schon mit den 2 minuten Vollgas - da kann ich dann 5-6 minuten schön Knüppel ins Eck fliegen....
Mein jetziger Antrieb hat 2,42min Vollgas anstehen und geht 6-7 minuten bei 80% Entnahme....
Ansonsten ist weniger Strom auch OK - von mir aus 80-90A...
Ich möchte wissen wie weit man kommt - hab ja noch kein Fluggewicht, somit weiss man dann aber, was ca geht....
Man braucht ja im hovern mit meinem jetzigen Schub:Gewicht = 2:1 nur etwas unter Viertelgas....

beim Torquen Halbgas und Vollgas nur zum raussteigen im Raketenstyle...

Gruß, Ralf


OK Ralph,

Das sieht dann so aus:

HK 4025-KV 1100 29V 26x15k.jpg

26x12 habe ich noch nicht vermessen!
Strom dürfte sich damit so um 10-15 Amp. reduzieren.
Werde ich demnächst mal...........:)

Gruß Andy Reisenauer
 
Danke Andy ;)

Das sieht ja gar nicht so schlecht aus....

Modellgewicht bis 7 Kg dürfte damit gut zu bewegen sein.

Antrieb würde mit Akkus bei ca. 1600gr liegen inkl Prop und Spinner.

ca. 500gr RC, dann bleiben 4,9 Kg fürs Modell über....

Das sollte für die ganze 220cm Klasse langen als Auswahl. Vielleich sogar bis 230cm wenn sehr leicht....

27" wäre noch interressant, falls du da was hast ;o)

Gruß, Ralf
 

H.F

User
hi ralf

was möchtest du für einen akku nehmen?
5000mah 10s wiegen ca 1.4 - 1.5kg
26 - 27er prop 150 - 200gr
steller mit kabel 100gr
spinner 60 - 100gr
motor mit getriebe ca 350 - 400gr
--------------------------------
ca 2060 - 2300gr für antrieb komplett

empfänger 50gr
servo 5 x 50gr - 250gr
verkabelung 150 - 200gr
empfängerstromversorgung 2 x ca 80 - 120gr 160 - 240gr
-----------------------------------------------------
ca 660 - 740gr für rc

macht also 2720 - 3040gr für antrieb und rc
=================================


8s mit aussenläufer und getriebe ist nicht mehr optimal für 3D fliegen und diese prop/modellgrösse, da fehlt bisschen drehzahl die durch deutlich mehr pitch ausgeglichen muss.
das ist zwar "verbrauchsmässig" nicht verkehrt, jedoch nicht erwünscht um standschub zu erreichen, der ja bei 3D sehr gefragt ist.

die angaben der beispiele oben sind nach meinen nachrechnungen "max-schub", der echte "standschub" (schub bei stehendem modell, z.b hoovern und torquen!) wir nach meiner rechnung bei ca 8 - 10kg liegen, also nicht wirklich berauschend zum 3D fliegen.

frage, - warum 8s? hast du 4s akkus zur verfügung? dann könntest du 12s draus machen?
gehts um einen max 8s regler? (phönix?)
wenn's wirklich 8s sein soll würd ich innenläufer mit getriebe vorschlagen, da passt dann die drehzahl, ampere gehen aber nach erfahrung bisschen mehr rauf.

mfg

hugo
 
hi ralf

was möchtest du für einen akku nehmen?
5000mah 10s wiegen ca 1.4 - 1.5kg
26 - 27er prop 150 - 200gr
steller mit kabel 100gr
spinner 60 - 100gr
motor mit getriebe ca 350 - 400gr
--------------------------------
ca 2060 - 2300gr für antrieb komplett

Hi,

8s 4000 Nanotech - wiegen 950gr

Mein Regler 100gr - Rest ist für Latte und Spinner...

Prop Metts ist nicht ganz so schwer. Meijzlik weiss ich nicht.

empfänger 50gr
servo 5 x 50gr - 250gr
verkabelung 150 - 200gr
empfängerstromversorgung 2 x ca 80 - 120gr 160 - 240gr
-----------------------------------------------------
ca 660 - 740gr für rc


Bisschen viel...

5x 9900
Jeti R6
2s1300 Saehan
Kabel in ausreichender Länge...

Macht knapp 500gr - zumindest war das bisher immer so.....



die angaben der beispiele oben sind nach meinen nachrechnungen "max-schub", der echte "standschub" (schub bei stehendem modell, z.b hoovern und torquen!) wir nach meiner rechnung bei ca 8 - 10kg liegen, also nicht wirklich berauschend zum 3D fliegen.

Also ehrlich, ich weiss nicht was ihr habt....

Man flog 3D mit nem 26er Benziner in einem 2m Modell - Gewicht 5 Kg - Schub maximal keine 10 Kg....Leistung ausreichend....

2,2m Modelle mit 45-50ccm und nicht annähernd 2:1 Verhältnis....

Ich brauche um sie im Torquen zu halten 1:1 Schub:Gewicht - alles andere bestimmt nur wie schnell dass sie raussteigt

Dazu ist aber nicht nur der Schub wichtig, sondern wie die Latte greift.

Ne APC legt erstmal 5 Gedenkminuten ein dann gehts nach oben.

Ne Metts E geht relativ linear und sauber langsam hoch, die Engel CFK genauso.

Ne Meijzlik greift wie Sau - da ruckts richtig und ab gehts


Das kommt auf die Latte auch noch an. Die Kiste muss nicht wie vom Affen gestochen hoch rauschen ausm Torquen und aus allem anderen hast du eh keinen so hohen Anstellwinkel. Bei 45-60° gehts auch locker flockig nach oben.

Ich hab jetzt die ganze Zeit einen Antrieb ( Direkt AL ) geflogen an 8s bei 5Kg, 5,3 Kg und nun 4,6 Kg.

Max Schub liegt bei 10 Kg laut DC.

Die 4,6 Kg sind deutlich zuwenig für den Antrieb - sobalds greift, gehts ab nach oben wie Hölle, gedämpft nur durch die große runde Haube...

Bei den 5 und 5,3 Kg gings nicht so deutlich schlechter, Reserven ausreichend für alles.

Alles was ich bisher im DC ausgerechnet und dann geflogen habe, hat deutlich ausgelangt - eher waren wir positiv überrascht dass mehr geht als erwartet - Das war immer maximal 2:1 Verhältnis, wie hier auch.

Ausserdem geht der Trend in Richtung weniger Zellen. Dank Getriebeantrieb ;o)

Erst 10s in 2m 5Kg Modellen, nun runter bis 6s....
Hat der Gernot nicht auch nur 8s in seiner 2,2m Yak geflogen ???

frage, - warum 8s? hast du 4s akkus zur verfügung? dann könntest du 12s draus machen?
gehts um einen max 8s regler? (phönix?)
wenn's wirklich 8s sein soll würd ich innenläufer mit getriebe vorschlagen, da passt dann die drehzahl, ampere gehen aber nach erfahrung bisschen mehr rauf.

mfg

hugo

Yep, hab 4s - sicher kann ich 12s machen, aber dafür brauch ich bei dann 7,5 Kg keinen Getriebeantrieb - das geht dann direkt auch locker vom Hocker....

Noch mehr Strom will ich nicht...

Gruß, Ralf
 

Gast_36267

User gesperrt
Da viele Daten über den zulässigen Spezifikationen
vom Motor - und Getriebehersteller liegen,:eek:
soll das keine allgemeine Empfehlung zur Ausrüstung sein!

Was im praktischen Einsatz wie gut und wie lange mit
welcher Leistung dauerhaft funktioniert ist noch
Spekulation!
Deshalb aber nicht weniger interressant!
Einsatzberichte (Vielleicht stellt Hugo auch mal sein Video ein?),
Mutmaßungen, Ideen und Zweifel
sind gleichberechtigt willkommen;)

Gruß Andy Reisenauer

Aha , deshalb keine Antwort , hab ich leider nicht gelesen vor meiner Frage :confused:

Schön wäre trotzdem ein Feedback von Anwendern, 5-10 Flüge oder 10-50 Flüge oder sogar mehr.

Das Video habe ich nun auch gefunden ... sieht ja sehr vielversprechend aus :D

Gruß Martin
 

H.F

User
hi ralf

ich hab mich da im gewicht bisschen verrechnet, ich hab versehentlich 10s aufgewogen anstelle 8s.

bei 8s 4000mah so hohe amperes zu ziehen ist bisschen heftig, kann mir fast nicht vorstellen das die bei ca 35C vollast die spannung einigermassen halten können,- da wäre wohl 2p auch nicht verkehrt.
ich persöhnlich kann da ein lied davon singen, - meine 3300 35C und 5000 25C scheue ich mit ca 75A rum, immer mal wieder mit ca 100er peaks, - alles dick, die 5000er turnigys sterben reihenweise nach ca einem halben dutzend flügen....

hab jetzt bisschen nachgerüstet.

in sachen schub sag ich nix mehr dazu, muss jeder selber wissen was er mag.

;)

mfg

hugo
 

Thermike

User
Grossegler Antrieb

Grossegler Antrieb

Die Motoren haben ja richtig Power!

Geht das auch mit meinem Super Chief, oder dreht es mir dann die Welle ab?

Suche so einen Powerantrieb für meinen Duo Discus mit ca. 12 kg Abfluggewicht. Flog ihn bisher mit einem 330`er und 10 S bei 70 Ampere (15 m/sec.), eigentlich könnte er noch mehr Dampf haben. Das Gewicht in der Nase ist egal, da der Motor ruhig 400 Gramm wiegen kann um den Schwerpunkt hinzubekommen. Wäre ja ganz nett wenn so ein 5 m Segler fast senkrecht geht. Über Sinn und Unsinn will ich aber nicht diskutieren, macht halt Spass

Gruß, Michl
 
Versuch macht kluch.......

Versuch macht kluch.......

Die Motoren haben ja richtig Power!

Geht das auch mit meinem Super Chief, oder dreht es mir dann die Welle ab?

Suche so einen Powerantrieb für meinen Duo Discus mit ca. 12 kg Abfluggewicht. Flog ihn bisher mit einem 330`er und 10 S bei 70 Ampere (15 m/sec.), eigentlich könnte er noch mehr Dampf haben. Das Gewicht in der Nase ist egal, da der Motor ruhig 400 Gramm wiegen kann um den Schwerpunkt hinzubekommen. Wäre ja ganz nett wenn so ein 5 m Segler fast senkrecht geht. Über Sinn und Unsinn will ich aber nicht diskutieren, macht halt Spass

Gruß, Michl


Hallo Michl,

theoretisch könnt's gehen:)
aber theopraktisch?:D
Fakt ist, ne abgedrehte 6x7er Titanwelle Welle
ist mir bis jetzt noch nicht bekannt.
Der Prop könnte an seine Grenzen kommen,
vielleicht mal mit Rudi Freundenthaler die Risiken klären!
Da die Akkuspannung etwas sinken dürfte,
wird sich wohl der Strom schnell bei um die 100 Amp. einfinden.
Laut Scorpion dauerzulässig:)
Die Leistung wird natürlich nicht dauerzulässig!:p
Könntes ja die Einschaltzeiten beginnend bei 10 sek
so langsam steigern:)
Dürfte hier viele interessieren was letztlich möglich ist:eek:
Guter Regler, vielleicht 160er YGE HV sollte jedenfalls Pflicht sein.

HK 4025-KV 1110 44V 23x12k.jpg


Also, ich werds wohl nicht testen, grad keine
Zeit zur Zeit:D
Ausserdem hab ich schon ein paar Löcher in der Decke:o
Keine Panik, sind von Aeronaut:rolleyes:

Gruß Andy Reisenauer
 

H.F

User
mein nächstes kombi:


scorpion HK 4035/800 (hersteller 4.2kw dauer)
motorchief 5.95 : 1
12s 10000mah 25c
regler cc phönix 160 ice hv
prop zum vermessen apc 27 x 13, definitif dann rasa klapp 27 x 13 an noch nicht festgelegtem mittelstück.

errechnet sind mit der apc e

18kg max schub
14kg standschub
105km/h pitch
5.5kw in, 4.5kw out
bei 125A

mit der rasa möcht ich gerne zwischen 6 - 6.5kw peak feineinstellen.

das wäre dann:

ca 19kg max schu
ca 18kg standschub
104km/h pitch
6.3kw in, 5kw out
bei 140A

blattspitzenspeed ca 700km/h, - also deutlich unterschall und noch kein knallen.

bei 140A würden die lipos mit 14c belastet werden.
da dies eh nur sehr kurzfristig sein wird kann ich da ausnahmsweise mit gutem gewissen turnigy's 5000mah 25c einsetzen, 2p machts möglich. (pro 12s 2p pack 240.- sFr, bzw ca 170 euro! ;) )

kompletter antrieb ist nun mehr oder weniger eingebaut, der powersafe empfänger kommt nächste woche, der rest ist im haus, mal abgesehen natürlich vom rasa prop, da will ich messen was der apc e 27 x 13 dazu meint.

mfg

hugo

ps: für akro ist das ganze ok, keinesfalls aber natürlich zum schleppen, da empfehle ich dringend nicht ans limit (oder in meinem falle übers limit) zu gehen.

selbstverständlich passen da auch andere prop's drauf, - wer gerne mehr speed mag darf natürlich mehr pitch verschrauben, ich werd das sicherlich auch ausprobieren. (fiela 26 x 16 - irgendwas).

die doch bisschen voluminöse haube der 2.6m yak lässt aber ein 26er prop schnell mal klein ausschauen, und wohl auch bisschen wirkung verpuffen.

mfg

hugo
 
Referenz oder Flugspaß und leicht.....

Referenz oder Flugspaß und leicht.....

Flieger und Servos sind bestellt, stellt sich nur noch die Frage nach einen ultimativen Antrieb.
Vorgaben: Prop max 20"
Akku 6SP 4000 Nanotec
Ich hoffe, Andi hat da was auf Lager
ach ja Referenz:http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=235544&highlight=hacker
obwohl ich ein Reisenauergetriebe für vielseitiger halte.
Gruss
Gerrit

Hi Gerrit,

wennst Deine Maschine mit referenzähnlichem Antrieb mit
Standschubblenderlatte(was für ein Wort:D)20x8Metts
und mieserablem Prop-Wirkungsgrad
(HD Verhältnis)fliegen willst,
geht's natürlich auch so:

HK 3026-1900-5 22V Metts 20x8k.jpg

Solls aber besser fliegen dann:

HK 3026-1900-6 22V 20x12k.jpg

Für dynamischen Vorwärtsflug würd ich
eine 19x16 Fiala montieren:

HK 3026-1900-6 22V 19x16k.jpg

oder sogar 18x18:D

Leider der falsche Thread,
aber für nen größeren Motor gibts keine
Notwendigkeit.:)
Ein Strecker RS 330.12...wäre natürlich
noch 50g leichter, aber nicht billiger....;)

Wichtig:
Da ich die Daten nicht schönmessen will,
verzichte ich auf DC Datenerhebungen mit Auto-Timing

siehe Autotiming Thread

Gruß Andy Reisenauer
 
hallo Andi

hallo Andi

hieraus lese ich, dass der Strecker die bessere Lösung darstellt.
das passt jetzt zwar nicht mehr in diesen Threat aber dann biete mir doch bitte diese Kombination an.
Gruss
Gerrit
 
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