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Thema: Elektro-Fahrzeuge?

  1. #106
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    ob die Rechnung mit dem Faktor 5 wirklich aufgeht ?

    Öl/Gas-Kraftwerk...
    ok, hat nen höheren Wirkungsgrad wie ein Auto (vor allem wenn noch für Fernwärme mitverwendet wird) aber die meisten fossilen Kraftwerke liegen doch auch heute noch unter 40%

    dann kommen noch ein paar Verluste durch mehrfaches Umspannen, Transport, und Netzgerätwirkungsgrad/Ladegerätwirkungsgrad, Akkuwirkungsgrad dazu

    und erst dann kommt der höhere Motorwirkungsgrad usw. im Auto zum tragen

    naja.. wenn wir Strom nur aus Öl und Gas hätten wüsst ich ned, wer da jetzt im Vorteil ist (vielleicht doch der Benzin-motor ?)

    da wir aber einen Strommix haben verteilt sich das doch anders
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  2. #107
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    Zitat Zitat von Raphael
    Leute, egal wie lange ihr argumentiert:

    -Für Strom brauchen wir keinen dubiosen Staaten Öl abkaufen
    -Ein Elektromobil hat einen Wirkungsgrad, der mehr als 5x so gut ist
    -Egal wie wir diese Energie produzieren, es wird 5x weniger gebraucht, das ist fast unter allen Umständen mit weniger Umweltschäden verbunden als die 5-fache Energie als Öl zu verbrennen.

    Ist das so schwierig?
    ganz so sehe ich das nicht, man sollte schon von vorne weg eine "saubere" Energie verwenden. Atommüll haben wir genug.

    egal wie wir den Strom produzieren?

    weniger Umweltschäden?

    Wie ist der Wirkungsgrad der Stromversorgung?
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  3. #108
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    Hallo Raphael,

    was hast du denn in Posting 103 für ein Zitat von mir drin?
    Wo genau findet sich das in meinem Posting?
    Ich würde sagen, nirgendwo.
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  4. #109
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    @Hänschen,

    auch wenn dir mein Schreibstil nicht gefällt, aber wo genau willst du denn die saubere Energie hernehmen, und zwar in den von mir genannten Dimensionen?
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  5. #110
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    Zitat Zitat von Martin Stein
    @Hänschen,

    auch wenn dir mein Schreibstil nicht gefällt, aber wo genau willst du denn die saubere Energie hernehmen, und zwar in den von mir genannten Dimensionen?
    Hallo martin, deine Argumente verlieren nicht an Wert, wenn du diese sachlich vorträgst.
    Zu deiner Frage:
    aus den von dir lächerlich gemachten Quellen...
    + Wasserkraft
    etc. von heute auf morgen werden keine 10 000 000 Elektroautos auftauchen.
    Das ganze Thema muss als ganzes betrachtet werden, polemische Diskussionen sind sinnfrei.
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  6. #111
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    Zitat Zitat von Martin Stein
    7 ausgewachsene Kernkraftwerke
    Wenn ich von 10 Mio Fahrzeugen mit einer durchschnittlichen Fahrleistung von 15'000 km/a bei 20kWh/100km ausgehe und die Ladeleistung vernünftig über den Tag verteile komme ich (mit Reserven für die, die trotzdem zu Spitzenzeiten laden wollen) auf 4 ausgewachsene Kernkraftwerke.

    Immer noch genug.

    Man muss sich bewusst sein: ein Elektroauto ist ein Tschermobil. Ausser man investiert parallel in einen ausreichend grossen Solargenerator. Und der ist mit ca. 5kW nötiger Nennleistung bei unserer Sonnenscheindauer ganz schön köstlich.

    Ach ja, Julian zum Vorteil des Kapitalismus und den schnell gebauten Kraftwerken: Die Kehrseite davon ist der dann schnell rapide steigende Preis für Uran (auch das kann Kapitalismus). Geht man nicht sogar heute davon aus, dass uns das bezahlbare Uran noch schneller ausgehen wird, als das bezahlbare Öl?

    Ach ja: mein hauptsächliches Fahrzeug ist das Fahrrad (ohne Elektro). Jährliche Fahrleistung ca. 8000 km. Dazu ca. 5000 km auf der GS 500E. Nix geregelter Kat; das ist eine Dreckschleuder. Ca. 230l Sprit.
    Geändert von MarkusN (08.09.2008 um 20:14 Uhr)
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  7. #112
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    1 60cm Röhrenfernser
    1 DVB-T - Box
    1 DVD Player
    1 W-Lan Router
    1 Modem

    zusammen brauchen die ALLEINE im Standby (ich rechne jetzt täglich 20 Stunden, Rest ist Benutzung)
    mehr als mein Elektrofahrrad für die täglichen 60km schluckt...

    *schluck*

    dieser Thread hier: fast 2000 Hits bis jetzt...
    wenn jeder davon genau 2 Minuten gedauert hat (4000 Minuten)
    und jeder PC+Monitor im Schnitt 120Watt braucht...

    dann sind das alleine schon 8kwh !
    mit 8kwh fahre ich mit meinem Elektrofahrrad bereits 1500km weit
    erstaunlich....
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  8. #113
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    mein Vorschlag zum Umweltschonen: Macht dieses Forum dicht.
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  9. #114
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    Zitat Zitat von Kraeuterbutter
    ob die Rechnung mit dem Faktor 5 wirklich aufgeht ?

    Öl/Gas-Kraftwerk...
    ok, hat nen höheren Wirkungsgrad wie ein Auto (vor allem wenn noch für Fernwärme mitverwendet wird) aber die meisten fossilen Kraftwerke liegen doch auch heute noch unter 40%

    dann kommen noch ein paar Verluste durch mehrfaches Umspannen, Transport, und Netzgerätwirkungsgrad/Ladegerätwirkungsgrad, Akkuwirkungsgrad dazu

    und erst dann kommt der höhere Motorwirkungsgrad usw. im Auto zum tragen

    naja.. wenn wir Strom nur aus Öl und Gas hätten wüsst ich ned, wer da jetzt im Vorteil ist (vielleicht doch der Benzin-motor ?)

    da wir aber einen Strommix haben verteilt sich das doch anders
    Ich will nun nicht noch mehr Energie verschwenden , doch auch 1 Liter Benzin an der Tankstelle hat einen ziemlich hohen Verbrauch hinter sich.
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  10. #115
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    Zitat Zitat von Raphael
    Ich will nun nicht noch mehr Energie verschwenden , doch auch 1 Liter Benzin an der Tankstelle hat einen ziemlich hohen Verbrauch hinter sich.
    richtig, aber wenn wir schon alles besser machen wollen...
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  11. #116
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    Es gibt viele noch größtenteils ungenutzte Energiequellen die bislang einfach unrentabel gewesen wären. (Geothermie um nur 1 Beispiel zu nennen, für Deutschland werden mehr Niederschläge vorausgesagt....)
    Man muß die Sache ganzheitlich sehen,
    die Umstellung auf E-Mobile geht nicht schlagartig und die Einsparungen im Energieverbrauch kommen auch nicht sofort zum tragen.
    Wieder leichtere und kleinere Fahrzeuge und ein anderes Bewußtsein der Menschen... alles gehört dazu.
    Schaffen wir das nicht, dann wirds buchstäblich zappenduster.

    Übrigens halte ich es für möglch daß die besten Impulse aus einem Land kommen das Energieverschwender No 1 ist- den USA.

    Man sollte die Amis nicht unterschätzen, beide Präsidentschaftskandidaten haben erkannt, daß die USA
    1. viel zusehr von importierter Energie abhängig ist
    2. sie die Versorgung auch nicht länger durch militärische Aktionen sicherstellen kann.

    Die werden sich also besinnen, wahrscheinlich ettliche neue Atomkraftwerke bauen aber auch ganz erhebliche Investitionen in Alternativen tätigen.
    Ist ja auch sinnvoll Resourcen statt in Einsatzkräfte in zukunftssichernde Projekte zu investieren.
    Der amerik. Wähler würde sonst zu recht fragen, wieso das Weiße Haus nicht gehandelt hat- nämlich dafür zu sorgen daß die Amerikaner im Licht stehen

    Oliver
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  12. #117
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    Unnd wieder ein schönes Thema "zerdiskutiert"...
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  13. #118
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    Find ich gar nicht

    Oliver
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  14. #119
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    naja, die Luft ist schon ein bisschen raus, jeder hat sich in seine Positionen verrennt und geht nicht auf andere Argumente ein... tja
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  15. #120
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    Und wie unterscheidet sich das von anderen Diskussionen hier?

    "Ich Hirsch! Du sehen!"

    Ach ja, that was kind of your point...
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