eCalc: Fragen und Antworten zu propCalc, fanCalc, heliCalc

[H.F]

hi markus

bin zu wenig gewannt mit dem kleinen laptop wo ich gerade davor sitze, daher kann ich keine kopie abiefern.

ein beispiel:

scorpion hk 4035/800 , regler 200A, getriebe 6 : 1 , carbon klapp, 20 x 13 ah ja, 12s., dann 13, dann 14.
wattangabe gehen dann ins minus, auch die ampere können nicht mehr stimmen.

ich weiss, das ist nicht eine sinvolle kombi, aber auch bei grossen 30 zoll latten mit den helimotoren und getriebe habe ich zum teil seltsame sprünge, - meist wenn ich 14s durchrechnen möchte.



mfg

hugo

[eCalc]

ciao hugo,

Besten Dank für deine Rückmeldung.

Mit 14s betreibst du den motor natürlich weit jenseits seiner Limiten. insbesondere (zu) hohe Spannungen lassen die Verluste im Eisen "explodieren" und damit ist auch die thermische Überlast vorprogrammiert/garantiert. Dies akzentuiert sich zusätzlich bei Aussenläufern mit höherer Polzahl (mehr Ummagnetisierungszyklen!).
Ich empfehle dir einen Direktantrieb (mit tieferem Kv, z.B. Scorpion S55xx) oder für eine Getriebelösungen einen Innenläufer (z.B. Neu 1527-2Y).

Berechnung weit jenseits der Limiten sind mit Vorsicht zu geniessen, da eine Extrapolation in seiner Unschärfe steigt...

lg Markus

[Gerd Giese]

Hi,
ich schwärme gerade und überlege mir das zu holen aber nur wenn Du mir
diese Daten garantierst:


... was ist da falsch gelaufen?

[eCalc]

Hallo Gerd,

Besten Dank für deinen Hinweis - P(in) Total wird offensichtlich falsch berechnet. die Gesamteingangsleistung muss ja höher sein als die Eingangsleistung am Motor - ist es aber nicht. Korrekt wäre 94.9% (da kein Verlust an der Batterie - Ri Batt = 0 bzw. nicht eingegeben)
Ich habe das Problem gefunden und werde es in der nächsten Version (ende Juli11) korrigieren.

Besten Dank
Markus

[Gerd Giese]

Okay - alles klar!

[onki]

Hallo

Bescheidene Frage.
Ich kann auch beim eCalc keine Freudenthaler Klappschrauben finden.
Sind die so unpopulär, das niemand die vermessen hat?
Sind sie wegen Wettberbseinsätzen Top Secret oder warum findet man die nirgends?

Gruß

Onki

[H.F]

hi markus

beim hk 4035/800 sind laut hersteller bis 12s vorgesehen, - im calc kommt bereits bei 10s die warnung das die herstellerangabe überschritten sei.

wenn ich z.b den hk 5035/500 wähle kommt noch bis 12s keine warnung, ist aber laut hersteller auch "nur" bis 12s vorgesehen.

könntest du da nicht bisschen mehr "luft" für peaks lassen?

ich möchte keine innenläufer als getriebeantrieb einsetzen, mir erscheinen die aussenläufer einfach deutlich drehmomentstärker, bzw die ampere sind weniger hoch bei den grossen z.b 30 zoll luftschrauben die ich einsetze.

ich betreibe übrigens zwei solche motoren mit 10s , - die calcangaben stimmen hier zuverlässig überrein.

mit freundlichen grüssen

hugo

[eCalc]

Hallo Onki

Ich kann auch beim eCalc keine Freudenthaler Klappschrauben finden.
Sind die so unpopulär, das niemand die vermessen hat?

wenn mir jemand die Propeller Konstante angeben kann, werd ich sie in eCalc aufnehmen.
in der zwischenzeit nimm einfach die Aeronaut CamCarbon für berechnungen - das ergebnis wird dir bestimmt weiterhelfen, auch wenn dann eine Freudentaler eingesetzt wird....

gruss Markus

[eCalc]

Ciao Hugo,

beim hk 4035/800 sind laut hersteller bis 12s vorgesehen, - im calc kommt bereits bei 10s die warnung das die herstellerangabe überschritten sei.

wenn ich z.b den hk 5035/500 wähle kommt noch bis 12s keine warnung, ist aber laut hersteller auch "nur" bis 12s vorgesehen.

könntest du da nicht bisschen mehr "luft" für peaks lassen?

In eCalc sind die Spannungslimiten der Hersteller (in deinem Fall 12s) nicht in der Datenbank enthalten!
eCalc macht lediglich eine Plausibilisierung anhand des "optimalen Wirkungsgrades".
Dieser optimale Betriebspunkt verschiebt sich nämlich mit zunehmender Spannung (bzw. Zellenzahl) immer weiter nach oben. Irgend wann überschreitet dann die Leistung (bzw. Strom) des optimalen Wirkungsgrades die bei der Motorenauswahl definierte "Limite (max. 20s)" [W oder A]. Dies ist aus Sicht einer vernünftigen Auslegung (1) die maximale Betriebsspannung, welche aber nicht mit den Angaben des Herstellers übereinstimmt - deshalb dann die Warnung:
* Die Betriebsspannung für diesen Motor ist grenzwertig - Bitte überprüfen Sie diese. Wählen Sie ggf. einen anderen Motor *

Der Motor kann jederzeit bei einer Spannung bis zu den Herstellerangaben betrieben werden.

Gruss Markus

(1) Da ein Antrieb, bei welchem der maximale Betriebspunkt unter dem optimalen Wirkungsgrad liegt, als ineffizient zu betrachten ist.

[H.F]

hmmm.....

ok, dann ist laut dem ecalc ein hk-4035/800 an 10s ineffizient.
es reicht nämlich wenn ich akku eingebe, dann den motor und regler, - schon kommt die rote warnung.
weder prop noch getriebe muss ich dazu eingeben, also teoretisch noch kein wiedrstand von aussen, - fehlermeldung.

hmmm.... das kann doch so nicht stimmen?

oder stehe ich auf dem schlauch?

mfg

hugo

[eCalc]

...der optimale wirkungsgrad definiert sich aus dem motor und der betriebsspannung - ist also korrekt so.

wie gesagt, du kannst den motor schon gemäss hersteller bis 12s betreiben - ist einfach suboptimal gemäss (mathematischem) rechenmodell...

gruss markus

[H.F]

ok, danke markus

ps: wann schläfst Du??



mit freundlichen grüssen

hugo

[eCalc]

ciao Hugo,

ich weiss, das ist nicht eine sinvolle kombi, aber auch bei grossen 30 zoll latten mit den helimotoren und getriebe habe ich zum teil seltsame sprünge, - meist wenn ich 14s durchrechnen möchte.

in der kommenden Version 5.14 (geplant für den 22.7.11) wird in dieser situation eine neue Fehlermeldung ausgegeben:
* Ihr gewählter Antrieb ist unrealistisch und weit ausserhalb der Limiten *

Gruss Markus

[eCalc]

Hallo,

Die neue Version 5.14 ist ab sofort verfügbar.... www.ecalc.ch

xcopterCalc - der erste Antriebsrechner für Multi-Copter
propCalc - korrektur des Gesamtwirkungsgrades, neu Fiala Props
heliCalc - die Untersetzung kann nun anhand des Stirnrad und Motorzahnrades eingeben werden
fanCalc - kleinere Anpassungen

viel spass
markus

[eCalc]

Hallo,

Die neuste Version von eCalc ist ab sofort verfügbar.

Details über die Änderungen findet ihr unter: http://www.ecalc.ch/#release

Liebe Grüsse
Markus