MAGNUM reloaded

xjo

User
Hallo Leute,

Ich möchte mir spaßeshalber auch mal einen MR bestellen, und denke darüber nach das 115W Antriebsset mit Servos und 2S Akku für 56,-€ dazu zu bestellen.
Ist das für den MR so ok oder würdet ihr mir alternative Komponenten bei ähnlichem Preis empfehlen?

HK scheidet (leider) aus da ich die Sachen gerne kurzfristig zusammenbauen wollte.
 

xjo

User
So ich noch mal, fang ich halt mal an ein Selbstgespräch zu führen...

Also der Magnum ist gebaut und hatte eben seinen Erstflug (bzw. ersthopser)!
Es handelt sich um die Causemann-Version, ausgerüstet mit einem Torcster 10A Regler, Torcster 2204 Motor an 8x4,3 GWS, 2x 9g Servos, 2S 450mAh und ich habe ihn erst mal mit dem Reloaded Flügel gebaut. Farbe ist nur auf den "Winglets" Schwimmern und dem Heckleitwerk, trotzdem liege ich bei 260g was mich etwas wundert, ich hatte weniger erhofft.

Meine beiden Versuche eben (jetzt ist es leider dunkel...) waren etwas enttäuschend, ich kam nach etwa 10-15m Anlauf gerade mal so vom Teich hoch und in der Luft war es eher kurzes Torquen als wirklich fliegen. Da ich das nun nicht wirklich kann, also Torquen bin ich einmal auf unserem "Berg" zerschellt und beim zweiten mal im Kaninchenstall unserer Nachbarn gelandet :(

Jetzt meine Frage, wenn ich es hier im Thread richtig gelesen habe ist der 2204 doch so ziemlich der Standardmotor für den MR mit der Schraube, warum habe ich dann so wenig Schub? Laut Natterer bringt die Kombi 300g Schub, allerdings kann ich nicht einschätzen wie viel es bei mir nun tatsächlich ist. Vergleiche ich es aber
Mit den ganzen Videos ist mein MR eine lahme Krücke...

Hat wer einen Tip für mich oder muss ein anderer Motor her?
 

malerlrn

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Hi Joe,

Hättest du man bei EPP-Shape bestellt, und zwar nen Acro Magnum.

Der wiegt flugfertig um 200 gr. und fliegt wie'd Sau ... oder wie sagt man.

Mit Schwimmer liegt er um 30 gr. mehr, hat aber eben schon Querruder

drin und geht um Klassen besser als all die Anderen von Cau.., Minip... und Co,

die halt durch ein höheres spez. Gewicht einfach zu schwer sind ...

Wenn du draußen fliegst, solltest du einen 3S nehmen, erst dann kommst du mit

deinem Motor auf annähernd 100 Watt. Das ist natürlich auch nur der Stromverbrauch.

Was wirklich an der Luftschraube ankommt, ist erheblich weniger. Das kommt auf

den Wirkungsgrad deines Motors an, der wird bei ca. + / - 70 % liegen.
 

xjo

User
Tja, 1. ist es für "hätte" zu spät, 2. hätte ich sehr gerne bei EPP-Shape bestellt wollte aber einen Reloaded da ich noch Anfänger bin und etwas "gutmütiges" wollte. Die Acro-Fläche hab ich ja dabei aber bis ich fitter bin wollte ich ihn halt als Reloaded fliegen.

Was mir gerade (im Wohnzimmer :) ) aufgefallen ist: wenn ich den MR mit der Nase hoch halte und Vollgas gebe kann ich mit zwei Fingern an der Flügelunterkante ganz vorn also unter der Nasenleiste den Flieger festhalten. Sprich er drückt dort also mehr nach unten als das er Vortrieb gibt?!

Ich hoffe ihr versteht wie ich das meine....
 

heikop

User
Moin

Was mir gerade (im Wohnzimmer :) ) aufgefallen ist: wenn ich den MR mit der Nase hoch halte und Vollgas gebe kann ich mit zwei Fingern an der Flügelunterkante ganz vorn also unter der Nasenleiste den Flieger festhalten. Sprich er drückt dort also mehr nach unten als das er Vortrieb gibt?!

Ich denke Du vergisst daß der Propeller direkt das Leitwerk und die Flächen anströmt und auch "im Stand"
schon für ordentlichen Auftrieb sorgt.
 

xjo

User
Hallo Heiko,

Nun Auftrieb wäre ja im Sinne des Erfinders, mir kommt es aber so vor als würde der Motor bzw. Der Luftstrom den Flieger runter drücken, so als wenn er zu viel Sturz nach unten hat.
Ich hab schon mal schnell einen Cent unter den Motor geklemmt unten, hat aber auch nichts geändert subjektiv. Am liebsten würde ich ihn unten mal 5mm unterfüttern...

Um es noch mal zu beschreiben, der Flieger steht senkrecht also Propeller oben und Leitwerk unten.
Mit zwei Fingern drücke bzw. Halte ich horizontal gegen (nicht von vorne) die Unterkante der Nasenleiste bei Vollgas, und könnte so mit dem MR spazieren gehen da er nur Druck gegen die Finger ausübt. Gefühlt kommt da kaum Vortrieb bei rum obwohl er auf unserem Teich schon beschleunigt hat.
 
Hi Joe !

Nichts konkret auf den Punkt , - nur so ein paar Ideen ...

- Der Lipo ist gesund ?
Spannung bricht nicht zu weit zusammen beim Gasgeben? / Anderen Akku probieren! / Spannungen Messen!
- Propeller ist richtigrum montiert ? (Schrift nach vorne)
- Kabel und Stecker und Lötverbindungen Akku>Regler>Motor sind ok ? Drehzahl messen ?
- Erstmal ohne Schwimmer fliegen und testen!? - Evtl. per Handstart ...
- Schwerpunkt ist im bewährten Bereich? Evtl. mal mit Modell auf dem Kopf Messen.
- Höhenruder ist mit Flächen(-sehne) annähernd parallel?

Mein Reloaded aus schwerem und buntem EPP kommt auch auf 300 gramm .
Mit 24 gramm Motor und 2S 1000mAh macht er aber trotzdem viel Spaß .
Mit einem ähnlichen Motor wie deiner passt die Leistung gerade noch gut
für bei wenig Wind .

Bin gespannt was bei dir als Ursache rauskommt ...

Viel Glück !
Michael
 
Lese gerade deinen neusten Beitrag ...
Theorie :
Mit dem Antrieb zieht der MR nicht unbedingt brachial nach oben .
Der hängt quasi kraftlos an seiner Latte und sein tierfer Schwerpunkt
zieht ihn in Richtung deiner Finger , bzw. läßt ihn in diese Richtung "fallen" .
Für den MR in der Luft senkrecht zu halten (torquen) muß eigentlich ordentlich
Höhenruder mit bei , zumindest bei meinem .
 

xjo

User
Hi Michael,

Hier mal ein Bild wie der Atrieb bei mir verbaut ist, vielleicht fällt ja jemandem etwas auf was ich übersehe.
image.jpg

Ansonsten zu Deinen Punkten zwei höher:
Lipo ist nagelneu und voll, zweiten neuen (und vollen) teste ich gleich noch mal
Prop ist richtig rum, Schrift auf der rauhen Seite ist vorne, glatte Seite zeigt zum Fliegzeug
Kabel sind tutti, eben erst gelötet und alles sauber dran
Schwerpunkt ist etwas zu weit hinten, würde sagen (ohne akkurates Messwerkzeug) zwischen 75 und 80mm, darum klebt aktuell der 450er Akku auch ganz vorne auf der Nase zum Test
Höhenruder ist für mich in Ordnung, ist natürlich witzig bei ner gewölbten Fläche "parallel" zu peilen... ;-)

Danke auf jeden Fall für deine Checkliste!

Soll die Motorwelle parallel zum Höhenruder sein, mit Stur,z nach unten oder Zug nach oben?

NACHTRAG:
Also mit zweitem Akku das gleiche wie beschrieben. Was mir aber gerade im Wohnzimmer auf unserem Parkett aufgefallen ist. Der Flieger steht optisch fast gerade, wenn ich Gas gebe kippt sie ziemlich nach vorne auf die Schwimmer. In der Position wie sie auf dem Boden stehtwürde sie meiner Meinung nach auch fliegen, eher müsste sie mit dem Heck noch weiter runter als weiter hoch wie beim beschleunigen?!

Hier noch mal ein Bild wie ich den Flieger senkrecht halten kann, ich fasse nicht den Mittelkörper an sonder halte die Finger nur gegen die Tragfläche:
image.jpg

Noch ein NACHTRAG:
Ich habe gerade mal die Schwimmer abgemacht und gewogen, die haben 45g beide zusammen, somit der restliche Flieger 215g.
Muss mal suchen was ihr für Gewichte ohne Schwimmer habt.
Dann noch mal im Wohnzimmer getestet, nach 3,5-4m hebt das Ding nun ab und kippt auch nicht mehr so nach vorne?!
Heisst das nun die Schwimmer sind zu schwer bzw. Am falschen Punkt zu schwer?
Dann brauche ich wohl Ultraleichträder für die Füßchen, oder recht da Glasfaserband?
 

xjo

User
JA!

Ohne Schwimmer und mit Glasfasertape unter den Füßen will er fliegen!
Jetzt muss ich mich nur noch an den kleinen geöhnen :-)
Leider bin ich eben beim dritten Versuch wieder auf der Nase gelandet was den Gummiring gekostet hat...

Mal sehen ob ich irgendwo passenden Ersatz auftreiben kann, die O-Ringe bei uns in der Firma dürften zu stramm sein gehe ich von aus. Habt ihr Tipps als Alternative?
 
Hallo xjo,

die Kombi Torcster 10A Regler, Torcster 2204 Motor hatte ich auch zuerst und fand sie auch zu schwach für den Magnum Reloaded - jetzt hab ich vom HK einen 2826 mit 1200 KV, dadurch wird er zwar schwerer, aber hat ordentlich Kraft. Und mit 3S reißt es ihn fast auseinander :-)

Gruß Wolfgang
 

Kuban

User
Hallo Joe,

ich habe auch einen MR, allerdings von Miniprop/ Höllein. Antriebsset ist von Natterer ( das hier für 2 S ) fliegt mit 2S 850 mAh.
Anfänglich wollte er auch nicht so richtig gut fliegen, hatte kaum Schub. Habe den Fehler dann gefunden - der Innendurchmesser der Luftschraubenbohrung war etwas größer als die Motorwelle - nur minimal - aber die Luftschraube "eierte" etwas auf der Welle rum und das hatte ordentlich Leistung gekostet. Der Fehler war eine falsche Serie Luftschrauben, mit korrekter LS ging es dann auch anständig voran.
Mein MR wiegt abflugfertig aufgrund einiger Anbauten genau 266 Gramm. Den Schwerpunkt habe ich auch etwas weiter vorverlegt weil er wie ein nasser Sack in der Luft hing.
An Motorsturz und Zug habe ich nichts geändert.
Jetzt lässt er sich schön gemütlich fliegen - nur Wind mag er nicht.

Stephan
 

xjo

User
Moin zusammen,

Also Stephan Du hast genau die Antriebskomponenten die bei mir verbaut sind, nur meine Akkus sind leichter da ich zwei 450er gekauft habe.
Schwerpunkt ist bei mir wie gesagt etwas zu weit hinten, do da kann ich kaum noch Gewicht verlagern. Einzige Möglichkeit ohne vorne aufzubleien wäre die beiden 9g Servos weiter vorne einzubauen.
Im Causemann MR war schon eine Aussparung drin für die Servos die ich halt genutzt habe, ich könnte die beiden noch etwas (4-5cm) vor holen, aber ob das viel ausmacht?

Ich könnte mir noch einen anderen Motor vorstellen, aber den 2204 haben hier ja viele, und ich würde (da nur für den MR gekauft) gerne die 2S 450 weiter verwenden.

Meine Luftschraube(n) sitzen sauber auf dem Prop Saver, da eiert nichts. Ich messe gleich mal spaßeshalber die Drehzahl bei max. Schub und was mir gerade noch kommt, ich habe noch einen 2836 mit Günniprop drauf von meinem Sumpfgleiter, mal sehen was der an 2S bringt, aber der Motor ist heftig schwer... (70g)

NACHTRAG: gerade gemessen mit dem Akku der gestern mal zwei Minuten etwa in Gebrauch war, da komme ich an 2s auf 6870 U/min abnehmend. Heisst bei Volllast geht die Drehzahl langsam runter, etwa alle 1-2 Sekunden 10 U/min.

Hab mal aus Spaß den 2836/3000 an 2s gemessen bzw. Versucht... Bei 12000 hat es den Günniprop zerlegt...

Hat von euch mal wer gemessen mit der 8x4.3 was er an Drehzahl hat?
 

malerlrn

User
Joe, die 450er sind völlig in Ordnung, vorausgesetzt

Sie sind von guter Qualität und haben eine hohe C-Rate.

Ich fliege z.B. diese - sind leider z.Zt. ausverkauft,

kommen aber bestimmt bald wieder ... Der MR ist keine Rakete

und wird auch nie eine werden, also mach dir keinen Kopp

und flieg das Ding einfach so gut es geht. Wenn du keinen

Spaß mehr hast, kaufe dir den Acro Magnum von Fabian

und besorg dir den Porno von RC-powerplane. Der geht richtig gut ...
 

xjo

User
Also meine Lipos sind auch Torcster vom Natterer mit 450mAh und 30C.
Ob die nun hochwertig sind kann ich nicht sagen, war die Größe die ich gesucht habe, darum eben mitbestellt.

Ich werde nachher noch mal einen Test mit mehr Freiraum machen und sehen wie er geht, denke zum üben werde ich erst mal ohne die Schwimmer loslegen wobei mir mein Teich zum Starten schon gefallen hätte.

Auch den Schwerpunkt werde ich noch mal versuchen zu trimmen, wird bestimmt auch noch was ausmachen denke ich.
 

Kuban

User
He Joe,

also ich habe auch "aufgebleit". Was willste machen..... bevor ich die kleine Maschine völlig zerschnippel nur um den SP richtig hinzubekommen hab ich lieber was Blei drangeklebt. Finde nämlich, daß erst nicht viel Material stehenbleibt wenn man alle RC-Einbauten drin versenkt hat. Und mit Blei komme ich auf die 266 Gramm und ich finde er fliegt ganz nett. Klar kann man immer Gewicht sparen - ich wollte halt einen Flieger zum rumdödeln auf nem Parkplatz und keine Wissenschaft draus machen. :) Und wie Lothar schon schreibt....er ist halt keine Rakete.

Stephan
 

xjo

User
Hi Stephan,

ne Rakete will ich ja nicht draus bauen, bin ja noch ziemlicher Anfänger, nur gestern mit Schwimmern ging der echt kaum.

Deine 266g sind die mit oder ohne Schwimmer gemessen?
 

xjo

User
Moin zusammen,

Jetzt habe ich mich gestern mal hingesetzt und noch ein paar Kleinigkeiten am MR gemacht. Akku ordentlich in den Rumpf eingesetzt und mit Klett gesichert, sowie die Anlenkung für das Seitenruder neu gemacht da die alte nicht so gut war.
Dann habe ich mich mal ordentlich mit dem Schwerpunkt beschäftigt und musste 25g an der Nase ankleben (Wuchtgewichte) habe dafür aber nun den bewährten Schwerpunkt zwischen 65-70mm erreicht und erhoffe mir dadurch bessere Flugeigenschaften.

Jetzt geh ich mit einem Kaffee und ner Zigarette vor die Tür und bekomm ne Kriese, hier stürmt es schon wieder also heute eher nichts mit fliegen "\¥\<]}]#]_+=£\#}_?]^_}_?!*_%!]!!! (Ist ein alter klingonischer Fluch, ziemlich derbe...)

Aber ich könnte noch einen Tip von euch brauchen da ich gleich beim Hobbychinesen eine Bestellung aufgeben möchte. Für meinen Bruder möchte ich einen Bixler bestellen, und würde mir gerne einen "Reservemotor" für den MR dazu ordern.
Aber was kann ich nehmen als etwas kräftigere Alternative zu meinem 2204/14 1700kv?
Ich habe noch keinen rechten Durchblick bei den Bürstenlosen und kann nicht wirklich einschätzen was an 2S etwas mehr Schub bringen würde.

Muss ich nun nach dem Motorgewicht schauen und einen mit ähnlichem Gewicht und mehr U/kv schauen oder wie geh ich da vor?
Ich hab mehrfach den Thread durch gesucht und es werden so viele verschiedene angesprochen:
2308/1800kv
2210/1650kv
2822/1450kv
2826/2200kv

Mir als Brushless Depp würde der 2826 mit 2200kv als möglich erscheinen, da er passende Abmessungen und höhere Drehzahl hat bei 50g Gewicht. Wenn ich aber lese 2-3S und 342W maximal mache ich mir Sorgen wegen Stromverbrauch und ob er meinen MR zum Korkenzieher macht...

Wie kann ich eine passende Motorgröße ermitteln bei BL Antrieben und könnte ihr mir einen Motor vom HK empfehlen?

Dank euch!
 
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