Baubericht: Kleine PAF Catalina

Gast_14961

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Hallo,

nachdem ich beim Wasserflug mit meiner kleinen Hype Cessne "Blut geleckt" habe, konnte ich es mir - trotz der vielen Arbeit an der DC-6 - nicht verkneifen, mir die kleine PAF Catalina zu bestellen.

Das Modell soll weitgehend ein Zweck-Flieger werden. Der Baukasten macht schon einmal einen ausgezeichneten Eindruck. Der GFK Rumpf ist ausgezeichnet gearbeitet und mit Nieten übersäht. Wunderbar!

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Selbst die Räder sind als Halbschalen in ABS dabei (nicht nur Aufkleber).

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So sehr es mich reizt: für ein EZFW fehlt mir einfach die Zeit. Meine DC-6 hat immer noch Vorrang.

Ich konnte es mir dennoch nicht verkneifen, mir einige Original Handbücher zu beschaffen. Die Flügel-Schimmer sollen orginalgetreu einziehfarbar gestaltet werden. Allerdings bin ich nicht sicher, ob sich das mit einem vernünftigen Aufwand machen lässt.

Hier ein paar Originalunterlagen:

PBY-Manual-Floats-Pics.JPG

PBY-Manual-Floats-Scheme.JPG
Quelle alle: ERECTION AND MAINTENANCE INSTRUCTIONS FOR NAVY MODEL PBY-5A AIRPLANES July 1944

Ich habe mit der SAM Kinematik Software bereits mal ein wenig experimentiert, um zu sehen, wie das grundlegend funktioniert

PBY-Manual-Floats-SAM.JPG

Ich könnte entweder originalgetreu eine Spindel nehmen oder einen Umlaufenden Seilzug, den ich mit einer Segelwinde betätige. Insgesamt benötige ich 59,5mm Weg.

Falls das nicht klappt, werde ich vielleicht doch eine einfache Mechanik eines EZFW verwenden. Mal sehen.

Auch habe ich überlegt, wie Chr. Ramoser die Fläche mit 15% dicke zu bauen (statt 11,7%). Ich dachte an ein Clark YH 15. Die Fläche ist unbespannt (ARC) und ich wollte sie eh neu bauen (allein schon wegen der einziehbaren Floats).

Vorschläge, Erfahrungen mit der kleinen PAF Catalina wilkommen!

Vielen Dank!
 
Ramoser hat das ja an seinem Modell genau wie im Original umgesetzt, wobei ich nicht weiß, wie er die Anlenkung umgesetzt hat. Aber da kannst du ihn ja selbst fragen.
Andere Leute haben das etwas einfacher mit einer Fahrwerksmechanik gemacht, welche außen in der Fläche sitzt.

Aber mal ehrlich, was willst du denn nun eigentlich? Ein Zweckmodell oder doch scale? Denn zum Wasserfliegen an sich stören die Schwimmer meist, so dass viele Piloten sie als Randbogen festgesetzt haben. Die Teile hakeln beim Wassern nämlich sehr gern ein und machen damit mehr Ärger, als sie Punkte bringen.

Gruß Mirko

Hab mal noch Bilder von der Ramoser Cat angehängt, die ich am Grundlsee gemacht hatte.
 

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Gast_14961

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Hallo Mirko,

vielen Dank.

Aber mal ehrlich, was willst du denn nun eigentlich? Ein Zweckmodell oder doch scale?

Jeder baut doch so, wie es beliebt :) Ein wenig scale muss für mich immer sein. Jeder halt nach seiner Façon. Dass ich auf das Einziehfahrwerk verzichte ist schon ein Zugeständnis. :)

Eine kleine Sonderfunktion macht schon etwas her und es macht doch auch Freude, sich damit zu beschäftigen. Wenn es sich als problematisch zeigt, kann ich die Schwimmer immer noch zum Start oder Landung einfahren.

Danke übrigens für die Bilder. Ein echter Leckerbissen. Leider habe ich die Catalina von Chr. Ramoser noch nicht gesehen.
 

Gast_1681

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Moin Alexander,

bei all Deinem Enthusiasmus: die kleinen Schwimmer der CAT neigen zum Überspülen und anschliessendem Festsaugen, was dann gerne zum Ringelpietz führt. Je flacher (scaler) sie stehen desto schlimmer. Der Christian Ramoser hat da einen super Kompromiss gefunden. Ich würde ihn auf jeden Fall kontaktieren!

O.g. Problem war der Grund für mich, mit meiner CAT abzuschliesen... ist eben kein Alltagsmodell, finde ich.

Gruß,
Kuni
 

Gast_14961

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Hallo Kuni,

das klingt ja nicht sehr gut. Ich hatte bereits mit Herrn Ramoser gesprochen. Ein wichtiger Tipp war: die Schwimmer sehr scharf anzuschleifen. Ich habe ihn bereits wegen der Höher der Schwimmerstrebe angerufen.

Ein Freud hat eine 7 Jahre alte PAF Catalina, die er ohne Schwimmer (nur im eingefahrenen Zustand) flog. Es war nicht ganz ohne, auch hier den Ringelpietz zu verhindern und schnell genug die Fläche hoch zu bekommen.

Nun ja mal sehen... Ich werde sie einziehbar bauen und im Notfall mit eingezogenen Schwimmern starten und landen. Auch werde ich den Schwimmerkörper so umbauen, dass der Schwimmerkiel ca. 5° nach oben zeigt.

Danke für die Hinweise!
 
Ich habe (in einem völlig anderen Modell) einfach ein Einziehfahrwerk für die Stützis benutzt. Das funktioniert prima, solange die Schwimmer schnell eingefahren werden. Bei langsamer Bewegung reicht die Kraft der Servos in Verbindung mit der kleinen Billigmechanik und den großen Schwimmern nicht, um über den Verriegelungspunkt zu kommen.

Wenn die Stützis beim Start tatsächlich in Gefahr laufen überspült zu werden, kann man sie bereits bei sehr geringer Geschwindigkeit hochziehen. Dann hat man den Vorteil, dass die Kiste nicht schräg auf dem Wasser liegt und in Langsamfahrt gut steuerbar ist ohne den Nachteil, dass die Schwimmer bei schnellerer Fahrt bremsen.
Macht Spaß, diese Funktion...
:) Dieter
 

Gast_14961

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Danke Dieter,

EZFW hatte ich auch in Erwägung gezogen. Ich habe eines von GWS liegen. Leider müsste das Servo aussen liegen oder ich muss einen Umlenkhebel einbauen.

Vielleich bestelle ich mir ein kleines elektrisches EZFW, was es seit neuestem gibt. Aber vorher mache ich Versuche mit einer Scale Lösung.

Die Idee mit dem langsamen Einfahren in der Startphase finde ich nicht schlecht.
 
Hallo Alexander,
ich will dich ganz sicher nicht vom Bau einer originalgetreuen Anlenkung abhalten...
Bei meinem EZFW (nur 6.76 $ fürs Paar) war die Servo-Anschlussrichtung auch verkehrt herum. Das konnte aber ganz einfach geöffnet und umgedreht werden. Der Umbau war eine Sache von 5 min.
:) Dieter
 

Gast_14961

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Hallo Dieter,

also solche Details machen mir einfach Freude. Aber in diesem Fall kann es sehr gut sein, dass der Aufwand zu hoch wird. Aber da ich dieses Jahr eh nicht mehr damit fliege kann ich mir mit meinen Überlegungen noch Zeit lassen. Es reizt mich halt.

Kannst Du mir sagen, was für ein EZFW das ist? Bei dem von GWS geht es offenbar nicht so leicht. Aber vielleicht habe ich da etwas übersehen.

Vielleicht kaufe ich auch so ein neues elektrisches.
 
Hallo Alex,

das mit dem eintauchen & Ringelpietz kann ich bestätigen.
Ich bin vor Jahren eine alte PAF Catalina viel auf dem Wasser geflogen. Es gibt ein paar Tricks die man kennen muss.

1. Stützschwimmer
Die sind in der Tat so schmal das sie einfach eintauchen. Ich habe damals mit Doppelklebeband ein Stücks feste Klarsichtfolie (Kabinenhaubenmaterial) an die Unterseite der Schwimmer geklebt um die Laufflächen zu verbreitern.
Die standen ca 10mm seitlich über, damit waren die Wasserstarts problemlos möglich.
Müsste auch bei einziehbaren Schwimmern machbar sein und ist relativ unauffällig.

2. Wasserabweiser am Rumpf
Material lag damals sogar mit im Kasten. Ich habe hier auch transparentes Material verwendet. Auch hier ca. 10mm Überstand.
Ohne ging nicht, es kam laufend Spritzwasser in den Propeller und die CATALINA kam nie richtig in Fahrt.

3. Wasserruder
Ohne angelenktes Ruder hat sie sich immer in den Wind gedreht, teilweise hatte ich Schwierigkeiten den Fleiger ans Ufer zurückzufahren.
Meine Props liefen damals in die gleiche Richtung, ich haben mal eine gesehen die gegenläufige Drehrichtungen hatte damit war die Wirksamkeit des Seitenruders schon deutlich besser.
Ich habe mir dann eine schraubbares Wasserruder bebastelt. Wieder Transparentmaterial, diesmal etwas dicker. War an der Unterseide des SR angeschraubt ging dann waagerecht bis hinter die Rumpfanformung und dann senkrecht ins Wasser. Eigentliche Ruderfläche etwa so groß wie 1 Euro. Wenn das Ruder im Stillstand ca 3/4 eingetaucht ist reicht das völlig.
Zum Fahren auf dem Wasser muss man voll Höhe ziehen, sobald die CATALINA auf Stufe geht ist das Ruder frei.


Ich hoffe das hilft dir - die CATALINA sah damals auf dem Wasser einfach Spitze aus. :)


Gruß, Stefan
 
Ich hab die 3.5x140mm Retracts vom Hobbykönig (DE Warehouse) eingesetzt. Achtung: Der Schwenkwinkel beträgt nicht ganz 90°. In meinem Fall war das egal.
Man sollte nicht das Gewicht der Stützschwimmer unterschätzen. Normalerweise hängt da ja nur ein Rädchen dran.
Mein Modell ist allerdings ziemlich groß, die "Schlappen" sind immerhin ca. 42 cm lang (entspricht Flächentiefe). Hier ist ein Video von dem Flieger, allerdings kann man das Ein- und Ausfahren nicht sonderlich gut erkennen. Hab aber wegen Problemen mit meiner Software noch kein weiteres Video hochgeladen.
http://www.rcline.tv/video/3272/redaq-2m-in-litauen
:) Dieter
 

Gast_14961

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Hallo Dieter,

ich bin begeistert von Deinem Video bzw. Deinem Flugbnoot. Wirklich super!

Die Retracts habe ich im DE Warehouse gesehen. Aber wie gesagt: nur wenn ich mit meiner Mechanik scheitere.

@Stefan: sehr gute Ideen. Die Abweiser vorn am Rumpf sind dabei und auch scale. Das mit den transparenten Streifen an den Schwimmern ist eine gute Option, wenn es nicht gut funktioniert. Das Wasseruder werde ich nicht anbauen. Da ich 2 x BL fliege und auch zwei Regler sowie eine geeignete Fernsteuerung habe, werde ich die beiden Motore mit dem SR koppeln. Das habe ich bei meiner DC-3 auch. Da sie scale ein nicht angelenktes Spornrad hat, das nur zum Start festgesetzt wird, kann ich beim Taxi praktisch auf der Stelle drehen.

Nochmals danke für die Rege Teilnahme!
 
Video Catalina Ramoser

Video Catalina Ramoser

Hier mein Film über die kleine Ramoser-Catalina, War auf der DVD RC-Wasserflieger 1. Diese DVD ist nicht mehr im Handel erhältlich.

http://www.youtube.com/watch?v=15uFOZy6UUI

Einen Film über die original Catalina incl. einiger Splash and Gos findet Ihr auf der DVD "RC-Wasserflieger 3".

Habe noch ein paar andere Wasserflugvideos auf Youtube gestellt.
 

Ralf35

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Moin Alexander.
Ich fliege die kleine Great Planes Catalina.
Das Problem mit dem Spritzwasser kenne ich. Mit voll Höhe am Anfang und halbwegs starken brushless Antrieben ist es aber ohne weitere Umbauten in den Griff zu bekommen.
Bei den Stützschwimmern muß ich passen, da hat es keinerlei Probleme mit. Evtl. helfen dir da ein paar Bilder weiter von meiner. Die Unterseite ist auf jeden Fall nur leicht gekielt.
mfg Ralf
 

Gast_14961

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Hallo Ralf,

vielen Dank für Deine Antwort. Bilder sind immer willkommen. Ich hatte am Freitag auch ein längeres Telefonat mit Christian Ramoser, der mir noch wichtige Maße gegeben hat. Vor allem soll der Schwimmer sehr "scharf" geschliffen werden.

Er würde heute kein aufgedicktes Clark-Y mehr verwenden, da er eine starke Windempfindlichkeit darauf zurückführt.

So überlege ich, die Fläche alternativ NACA 2415 oder gar 2418 zu bauen (wegen Scale Eindruck).

Noch etwas: wie haltet ihr Wasserflugzeugbauer es mit der Versiegelung der Rippen-Fläche: verwendet ihr Porenfüller oder reicht Oracover?

VIELEN DANK
 

Ralf35

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Hallo Alexander.

Der Zeitmangel läßt grüßen.Etwas verspätet nun die Bilder.

Der orangene Schwimmer stammt von meiner Puddle Twin und hat die optimale Form.Er ist schlicht gerade auf der Unterseite.;)
 

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Gast_14961

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Vielen Dank Ralf, sieht gut aus.

Ich bin gerade umgezogen und benötige sicher noch drei Wochen, bis mein Bastelkeller wieder einsatzfähig ist.
 

rkopka

User
3. Wasserruder
Ohne angelenktes Ruder hat sie sich immer in den Wind gedreht, teilweise hatte ich Schwierigkeiten den Fleiger ans Ufer zurückzufahren.
Meine Props liefen damals in die gleiche Richtung, ich haben mal eine gesehen die gegenläufige Drehrichtungen hatte damit war die Wirksamkeit des Seitenruders schon deutlich besser.
Motordifferenzierung !?

RK
 
Noch etwas: wie haltet ihr Wasserflugzeugbauer es mit der Versiegelung der Rippen-Fläche: verwendet ihr Porenfüller oder reicht Oracover?

VIELEN DANK

Meine Fourstars haben nur Oracover drauf.
Der schwimmern habe ich 2x mit G4 (PU-Lack) gestrichen und dan in de folie gesetzt.

Der FS 120 geht nun schon 3 jahre mit zum wasserfliegen in Zeumeren (NL)ohne problemen .

zeumeren april 2010.jpg

zeumeren april 2010 1.jpg

Mfg Johan
 
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