Rügen F3F Open 2011 aus der Contest Eurotour ausgeschlossen???

**reto.blumer** · 11.12.2010 20:34

Wie ich gerade von Kollegen in Frankreich erfahren habe, ist das F3F German Open in Rügen (Kap Arkona) NICHT im gerade erschienenen Contest Eurotour 2011 Kalender eingetragen!!! Jedoch ist dieses F3F Wettfliegen auf der offiziellen FAI Seiten als Eurotour aufgeslistet!
Was soll denn dass heissen? Da haben sich über 50 Piloten aus der ganzen Welt für ein Eurotour Wettbewerb angemeldet, ihren Beitrag schleunigst eingezahlt, Zimmer und Wohnungen für mehrere Nächte gebucht, wahrscheinlich noch Flugtickets und Mietwagen reserviert, und jetzt soll Rügen nicht zum F3F Eurotour Klassement gehören?
Falls das wirklich so bestätigt wird, dann fände ich es absolut nicht in Ordnung. Das es in der deutschen F3F Szene irgendwie Zoff zwischen Organisatoren gibt ist noch lange nicht Grund genug, die internationale F3F Gemeinschaft dafür zu strafen, oder bin ich da voll falsch?
Natürlich ist der German Open in Rügen eine Chance, noch vor einem eventuellen WM dort im Jahr 2012 die verschiedene Hänge zu erproben. Aber wenn der FAI Kalender einen EUROTOUR im Kalender auflistet, dann soll es auch ein EUROTOUR Wettbewerb werden!!!
So. Ich hab es los. Kucken wir mal was herauskommt.
Übrigenz ist es auch hier "international" ausgedrückt: http://pureaircarving.blogspot.com/2...angry-now.html
Gruss allen.
Reto B., Schweiz
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... Pure Air Carving

**Arne** · 11.12.2010 21:17

Hallo Reto,

kann deinen Ärger nur bedingt verstehen. Fakt ist, dass erst mit der Veröffentlichung von Contest bekannt gegeben wird, welche Wettbewerbe zur Eurotour zählen und welche nicht. Contest ist ein Verein und hat direkt erstmal garnichts mit der FAI zu tun. Ich nehme mal an, dass bei der FAI einfach die alte Bezeichnung Eurotourwettbewerb übernommen worden ist.

Wenn die Tatsache, dass es kein Contest-Wettbewerb sein wird dir so wichtig ist, schade, es gibt aber genug Leute auf der Warteliste denen das vermutlich egal ist.

Eine Diskussion, warum das so ist und was da hinter welchen Kulissen für Gründe existieren fände ich hier eher fehl am Platze.

Gruß Arne

**reto.blumer** · 11.12.2010 21:35

Hallo Arne,
Dann hätte es mindestens irgendwo auf der Organisations-Webseiten stehen können, es sei keine Eurotour! Wir wissen schliesslich ja seit längere Zeit, dass Barcelona in diesem Jahr nicht Eurotour ist.
Ich glaube kaum, es hätte all die ausländischen Anmeldungen gegeben, wenn wir das im Voraus gewusst hätten.
Ich habe teils meiner 20 Tage Ferien im Jahr so gestaltet, dass ich vier Eurotour Contests mitfliegen kann. Kollegen in Frankreich und anderswo haben es sehr wahrscheinlich auch genau so geplant. Dann ist es auch verständlich, warum wir nicht nur bedingt verärgert sind.
Mindestens jetzt soll es von der Organisationsseite irgendwelche Erklärung geben.
Und wenn die FAI bei der Kalenderauflistung den "Eurotour" Begriff irrtümlicherweise vom vorigen Jahr kopiert haben soll, dann hätte die German Open Organisation seit längere Zeit die FAI fragen können, den Fehler zu beheben.
Gruss
Reto

**F3F-Racer** · 12.12.2010 09:07

Reto dein link geht nicht oder nicht mehr.
http://events.fai.org/calendar?id=83

**Chrima** · 12.12.2010 11:18

Ps: Schade, dass es keinen "like-button" gibt!

Hi Lukas und Nik

Da ich meine Wurzeln von "drüben" ja nicht verleugnen kann, wäre mir peinlich, wenn es das heisst, was man hinter Euren Aussagen vermuten könnte !?!

Wünsche Euch den allenthalben hochgepriesenen Sportsgeist !

Gruss
Chrima

**BastelWastel** · 12.12.2010 15:37

Hallo Chrima!

Um Missverständnisse auszuschließen: Ich glaube, es findet die Mehrzahl der Piloten schade, dass Rügen jetzt doch nicht Contest ist.

**reto.blumer** · 12.12.2010 17:14

@Chrima, Lukas, Niklas: so wie Lukas es gerade bestätigt hatte ich es auch verstanden.

Gestern Abend habe ich eine persönliche Mail vom German Open Veranstalter erhalten. Meine kurze Reaktion ist als Addendum zu meinem gestrigen Post auf Pure Air Carving zu lesen. In Kürze: danke für die Erklärung, aber so macht man es einfach nicht! Man spielt doch nicht einfach mit einer motivierten internationalen Piloten Gemeinschaft herum.

Sobald eine offizielle Erklärung auf der German Open Web-Seite publik gemacht wird, werde ich mich beim Veranstalter mit einer persönlichen Nachricht dafür bedanken und hier und auf meinem Blog das Thema auch schliessen. Bis es aber dazu kommt, wird es eben noch ein bisschen Ping-Pong* Spielchen geben...

Gruss. Reto

*also Tischtennis

**dp-air** · 13.12.2010 08:06

Hallo zusammen,

bevor hier die Spekulationen und Gerüchte hochkochen ein paar Klarstellungen:

1. Rügen und die German Open wurde nicht aus der Eurotour ausgeschlossen. Dafür hätte dieser Wettbewerb vorher offiziell von Contest als Eurotour-Wettbewerb auf der Contest-Seite veröffentlicht werden müssen, was ja nicht so war. Dieser Wettbewerb wurde nicht für die Eurotour zugelassen.

2. Zur Eurotour werden nur Wettbewerbe zugelassen, bei denen alle Teilnehmer Chancengleichheit bei der Anmeldung haben. Dies setzt voraus, dass eine Anmeldung frühestens nach Bekanntgabe des Tourkalenders beginnen kann, sinnvollerweise geschähe dies mit Vorankündigung (z. B. ab dem 01.01.2011 werden Anmeldungen entgegengenommen), was aber nicht sein muss. Darum werden auch nur "offene Wettbewerbe" zugelassen und z. B. ein Viking Race (oder eine WM/EM) auch nicht gewertet.

3. Wettbewerbe, die bei Veröffentlichung des Tourkalenders schon ausgebucht sind, gewährleisten nicht die Chancengleichheit bei der Anmeldung.

Da die German Open schon am 19.11.2010 ausgebucht waren (erst deutlich später wurde die Warteliste in die Pilotenliste integriert) und der Eurotourkalender für alle Klassen erst am 11.12.2010 veröffentlicht wurde, waren die German Open (siehe Punkt 3) konsequenterweise nicht im Tourkalender enthalten.

Eigentlich waren sie als Teil der Eurotour vorgesehen, das geht aber leider aus Gründen der Chancengleichheit nicht.

Der Veranstalter wurde darüber vorab (am 21.11.2010) informiert. Warum er dieses, in meinen Augen nicht unwesentliche Detail, nicht den gemeldeten Piloten mitgeteilt entzieht sich meiner Kenntnis.

Die Richtigkeit dieser Entscheidung wurde mir von diversen Seiten -pikanterweise von Piloten die zu spät von der Öffnung der Anmeldung erfahren hatten- bestätigt.

Natürlich verstehe ich, dass die auf der Meldeliste stehenden Piloten diese Entscheidung bedauern, aber ich muss hier die Interessen der Allgemeinheit vertreten, und dazu gehören auch die, die nicht per mail über die Öffnung der Anmeldung informiert wurden, oder einfach aus persönlichen Gründen nicht rechtzeitig melden konnten (Urlaub, Diestreise etc.).

Dieter Perlick
Tourmanager F3F

**vanquish** · 13.12.2010 08:18

Hallo,

Ich wollte mich hier eigentlich nicht zu Wort melden, muss jetzt aber doch dazu was sagen:

Zitat von dp-air

Der Veranstalter wurde darüber vorab (am 21.11.2010) informiert. Warum er dieses, in meinen Augen nicht unwesentliche Detail, nicht den gemeldeten Piloten mitgeteilt entzieht sich meiner Kenntnis.

Ich muss heute Abend zu Hause das email nochmal raussuchen und die Empfängerliste durchschauen, aber ich habe definitiv ein email mit dem Hinweis darauf bekommen, dass das GO nicht als Contest-Bewerb geführt wird. Dieses email hab ich definitiv nach meiner Meldung bekommen.

Ich werde trotzdem am Bewerb teilnehmen, da er 1. für uns Österreicher in die Wertung für die WM-Quali kommt und 2. das Teilnehmerfeld einer WM schon sehr nahe kommt...

Generell möchte ich noch etwas loswerden: Ich bin relativ neu in der Wettbewerbsszene und ich weiß nicht, wie das früher gehandhabt wurde. Aber ich finde es schon irgendwie eigenartig, dass die Meldefristen zu vielen Bewerben (jetzt nicht nur speziell die ET-Bewerbe) zum großen Teil schon sehr früh beginnen. Die Beschränkung der Teilnehmer auf meist 40 bzw. 50 Personen tut da ihr übriges dazu. In der letzten Saison kann ich mich an den echt tollen Bewerb in Rana erinnern, wo die Meldefrist auch schon sehr früh begann und der Bewerb binnen weniger Tage ausgebucht war. Ich bin dann trotzdem auf gut Glück ohne Fixplatzzusage nach Rana gefahren und konnte mitfliegen, da von den gemeldeten 40 Piloten letzten Endes um die 30 anwesend waren. Im Gegensatz dazu steht der Bewerb in Donovaly. Dieser Bewerb war nicht Teilnehmerbegrenzt. Gemeldet waren etwas über 30TN, welche auch nahezu vollständig anwesend waren. Dort gab es keinen großen Run auf die Anmeldungen, weil eben nicht beschränkt.
So, was ich eigentlich damit sagen will ist, ich halte es für recht sinnlos, mich teilweise 6 monate vor einem bewerb nennen zu müssen, da ich oft beruflich erst bis zwei wochen vorher weiß, ob ich tatsächlich teilnehmen kann oder nicht... und ich glaube, ich bin nicht der einzige dem es so geht.

Liebe Grüße,
Mario

**Stefan Siemens** · 13.12.2010 08:24

Zitat von dp-air

2. Zur Eurotour werden nur Wettbewerbe zugelassen, bei denen alle Teilnehmer Chancengleichheit bei der Anmeldung haben. Dies setzt voraus, dass eine Anmeldung frühestens nach Bekanntgabe des Tourkalenders beginnen kann, sinnvollerweise geschähe dies mit Vorankündigung (z. B. ab dem 01.01.2011 werden Anmeldungen entgegengenommen), was aber nicht sein muss. Darum werden auch nur "offene Wettbewerbe" zugelassen und z. B. ein Viking Race (oder eine WM/EM) auch nicht gewertet.

3. Wettbewerbe, die bei Veröffentlichung des Tourkalenders schon ausgebucht sind, gewährleisten nicht die Chancengleichheit bei der Anmeldung.

Da die German Open schon am 19.11.2010 ausgebucht waren (erst deutlich später wurde die Warteliste in die Pilotenliste integriert) und der Eurotourkalender für alle Klassen erst am 11.12.2010 veröffentlicht wurde, waren die German Open (siehe Punkt 3) konsequenterweise nicht im Tourkalender enthalten.

Eigentlich waren sie als Teil der Eurotour vorgesehen, das geht aber leider aus Gründen der Chancengleichheit nicht.

Dieter Perlick
Tourmanager F3F

Hallo allerseits,

Dieter, Du sprichst mir aus der Seele!
So ist es richtig und womit? Mit Recht! Oder muss man www.F3F.de als Startseite des Browsers eintragen, um ja nichts zu verpassen.ß

Richtig ist, dass F3F Wettbewerbe nicht zu viele Teilnehmer haben dürfen. Gerade deshalb ist es wichtig, dass man allen eine Chance auf Anmeldung einräumt. Ich gehe noch einen Schritt weiter. Ob man den Wettkampf unter diesen Umständen noch als "DM" oder "German Open" bezeichnen darf, steht wohl in Frage. Zumindest von "Open" kann wohl keine Rede sein! Und mit fast der Hälfte Ausländischer Teilnehmer ist "German" auch nur noch ein Hinweis auf den Austragungsort. Hier wird nicht sauber und klar erkennbar zwischen Deutscher Meisterschaft und German Open unterschieden, da die DM auch als 6. Offene Internationale Deutsche Modellflugmeisterschaft der Klasse F3F ausgeschrieben wird und daneben noch die German Open F3F 2011. Auf der Seite www.f3f.de ist bisher nur die Liste der DM, wobei man den Eindruck bekommen kann, dass die Liste für beide Veranstaltungen gilt. Wechen Sinn macht das denn?

Stefan (ein Betroffener)

**vanquish** · 13.12.2010 08:45

he, weil wir grad beim thema sind:
was isn bitte auf der website vom rana-bewerb los! noch net mal a offizielle ausschreibung, aber die leute nennen sich schon übers gästebuch!

genau das hab i gmeint! was soll denn das?
http://www.libereckesvahy.com/en/com...-f3f-2011.html

lg, mario

**dp-air** · 13.12.2010 08:51

Zur Info,

der Veranstalter der Rana hat mir mitgeteilt, dass gerade eine neue homepage kreiert wird. Wenn diese fertig ist, wird dort der mögliche zukünftige Beginn der Anmeldung veröffentlicht.

Vorherige Meldeversuche sind ungültig, die Absender werden vom Veranstalter benachrichtigt und auf den baldigen Beginn der Anmeldung verwiesen.

Die Jungs von der Rana sind da wohl etwas geduldiger mit dem Start der Anmeldung

Gruß

Dieter

**vanquish** · 13.12.2010 10:42

und hat sich auch schon erledigt, wie man der seite entnehmen kann!

ich möcht am 1. februar nicht der mailserver vom filip sein

lg, mario

**Stefan Siemens** · 13.12.2010 14:44

Hallo,
beim meinem letzten Post habe ich schlichtweg übersehen, dass die Teilnehmerliste zwei Spalten, eine für die DM und eine für die GO hat. Ändert aber nichts in der Sache.

Selbst bei der Winterliga F3F gibt es keine Email- Einladungsverteiler vorab, sondern der Bewerb wird hier angekündigt und dann freigeschaltet. Dabei hab ich sogar Bauchschmerzen, weil nur RC-N Surfer auf diese Weise informiert werden. Wegen des kurzfristigen Charakters des Bewerbs geht das aber nicht anders, wobei wir im letzten Jahr sogar eine Pressemeldung an Aufwind und FMT gegeben haben, um "Nicht- RCN"ler rechtzeitig aufmerksam zu machen.

Wenn man erreichen will, das bestimmte Spitzenpiloten auf jeden Fall dabei sind, muss das offen gesagt werden und ein Kontingent als Wildcard vergeben werden. Wer das dann ausuchen darf, vielleicht John Malkovich?
Stefan

**F3F-Racer** · 13.12.2010 16:30

Ich sag mal meine Meinung

Auf der Contest seite steht doch:
All CONTEST Eurotour events are placed by CONTEST in the FAI calendar.

So nun steht es dort, wie auch immer wer auch immer diese Seite verwaltet hat.
Dort ist wohl ein ,,Druckfehler'' begangen worden. (Will auch gar nicht wissen wieso und weshalb steht hier nicht zur Diskusion).
Mir ist es Schei....egal ob es zur Tour sollte oder nicht.
Ich finde es jetzt nur der Fairness halber gerecht den INTERNATIONALEN Piloten gegenüber das es jetzt Nachträglich zur Contesttour kommt.(Ausnahmesituation)

Zur Anmeldung: Nach der Anmeldeliste haben es ja scheinbar alle aktiven F3Fler mitbekommen und das sogar Weltweit !!
Wo steht denn ,das man sich erst anmelden kann/darf nachdem es im Contest Kalender steht?
Mir Platz hier fast die Halsschlagader das hier wegen solchen Peanuts so ein Circus gemacht wird.
F3F ist Sport kein Mord!!
Und Rügen ist derzeit der einzige Austragungsort in Deutschland,und somit auch die einzige chance dort ein Contest ein Vikking Race oder eine eventuelle WM auszutragen.
Mit allen entscheidungen bin ich auch nicht so glücklich aber so ist das nun mal!