Composite Extra 2,3m ist da

Hallo Joachim,
hast Du vielleicht eine Drehzahlangabe des MVVS mit einem Mejzlikpropeller und einem Topfdämpfer zum "Vergleichen".
Gruß und Danke
Markus

Hallo zusammen,

ich hatte schon vor ein paar Tagen hier nachgefragt
ob schon einer von euch einen ZG62 verbaut hat...
Leider bekam ich keine Antwort oder es hat mich keiner
registriert..!?
da ich in der Zwischenzeit den ZG verkauft habe will ich nun den DA50 einbauen.
Hat jemand schon Erfahrungen mit dem von Toni-Clark angebotenem Dämpfer für den DA 50???
Der würde für mein Bauvorhaben besser passen als der von MTW...

Gruß

M.Oschmann

@Markus,
eine Mejzlik 24x10 2-Blatt dreht der MVVS in diesem Modell mit 7100-7200 Umdr.
Von woanders hörte ich auch schon mal 7300..?
Mein 3W60 schaffte nur 6800 mit dieser Latte.
Der MVVS ist mit einem Reso ausgerüstet, zum Betrieb mit Dämpfer kann man nichts sagen.

@Micha,
der Verkauf des ZG war vielleicht etwas voreilig, aber gut, jetzt baust Du eben einen DA50 ein.
Wenn zu dem alternativen Dämpfer etwas wissen möchtest, musst Du auch mit ein paar Infos rüberkommen. Du kannst nicht davon ausgehen, dass der TC Dämpfer jedem bekannt ist.
Wenn er länger als der von MTW ist, dann kannst Du es meiner Meinung nach vergessen, Du must den Dämpfer vor dem Steckungsrohr unterbringen.

Für reines 3D Fliegen ist die hinterste Schwerpunktlage ok und auch wie im Bauplan beschrieben erreichbar, also alles Schwere ganz nach vorne.
Willst Du aber auch klassischen Kunstflug machen, dann muss der SP meiner Erfahrung nach 20mm nach vorne und das bedeutet 400-600 gramm Blei am Motor.
Oder Du machst es gleich wie schon beschrieben wurde, indem Du die HR-Servos nach vorne in den Rumpf holst und die HR mit Gestänge anlenkst.
Dann wirst Du auch die vordere Schwerpunktlage erreichen und kannst dann ggf. mit wenig Blei am Sporn auf 3D umstellen.

Laut P. Wessels reicht die Leistung des DA mit Expansionsdämpfer aus.
Wenn Du ein wenig mehr Bauaufwand nicht scheust, dann kannst Du Dir auch den Einbau eines 50er Reso von Krumscheid überlegen, dann hat der DA50 etwas mehr Dampf.

@ Joachim

der Verkauf des ZG war eigentlich nicht geplant...
Bei E-Bay hatte ich meine Diablotin XL per Selbstabholung an einen Schweizer verkauft.
Der hat mich gefragt wie das mit dem passendem Motor ist!? Da hab ich ihm alles angeboten und er hats gekauft!
Ich hab den ZG schon öffter in der Hand gehabt und an der Extra angehalten... dabei bin ich zu dem Schluß gekommen das ein Einbau nur hängend machbar ist und die Vergaserumlenkung recht kompliziert ausfallen würde.Das gleiche gilt für den Krümmer... Wenn man dann mal die ganzen Teile rechnet die der ZG braucht bis er überhaupt vernünftig läuft ist man mit Dämpfer oder Reso mal schnell bei 3000Gramm!!!
Deshalb der DA 50R...
Mit dem MTW Dämpfer meinst du den TD75k/75ccm/235mm ???
Der Resoeinbau kommt bei mir eher nicht in Frage.
Zum Dämpfer von Clark:
Der mit 270mm auf jeden Fall länger als der von MTW.
Aber auf der anderen Seite auch wieder mit einem Durchmesser von 60mm etwas dünner...
Für mein Vorhaben den Dämpfer in eine Hülse oder eine Art kurzen Resotunnel zu stecken wäre das nicht schlecht.
Mich stört die Wärme des Dämpfers im Flieger da ich die Luft mit einem Trichter aus dem Inneren holen möchte...
Und heiße Luft am Vergaser???
Na ich bin am überlegen...

Micha

Hallo Micha,

das mit dem kurzen Tunnel ist ja gut gedacht, aber den Tunnel wirst Du schräg nach oben legen müssen, damit Du über das Steckungsrohr kommst.
Wie vermutet, ist der Dämpfer deutlich länger = Problem.
Wenn Du einen Tunnel "oben rum" baust, dann must Du seitlich auch noch Platz für den Tank lassen.
Mir hatte dies nicht so gut gefallen.

Wenn Du für eine gute Durchströmung des Rumpfes sorgst, was nicht kompliziert ist, dann musst Du Dir keine Gedanken über zu warme Ansaugluft machen. Die Erwärmung im Innenraum (bei laufendem Motor !) ist nur wenige Grad.
Nach dem Abstellen entsteht natürlich ein gewisser Wärmestau im Rumpf, aber das stört den Motor dann nicht.

@Joachim

Hallo Joachim,

der Tunnel sollte nach meiner Vorstellung unter das Steckungsrohr passen... (mit viel gefummel)
Es sieht auch so aus das es passt wenn ich das Balsarohr anhalte.
Aber das wird sich zeigen wenn die Dämpfer dann da sind.
ich hab heute schnell noch bei TC angerufen damit die mir noch einen Dämpfer für den DA150 mit ins Paket packen... Der hat die gleichen Daten wie der von MTW (75ccm + Abmessungen)...und ist aus Edelstahl. An den könnte ich dann gleich meine Federn zur Aufhängung anlöten und die ganze Geschichte noch einfacher gestalten! Das mit der Rumpfdurchlüftung ist natürlich richtig aber ob der Dreck (tote Fliegen und Staub ) sich auf Dauer mit meinen Elektronikteilen wie Powerbox und Empfänger verträgt???
Das wird sich dann leider erst später zeigen.
Ich werde in den Motordom noch 2 Löcher an den Seiten machen so das die Luft direkt von vorne hier einströmen kann...

Gruß

Micha

dann antworte ich mir halt selber

ich hab jetzt die Geschichte mit dem Tunnel entgültig verworfen! Als Dämpfer hab ich nun den vorgeschlagenen von MTW eingebaut...und der passt sehr gut.
Kann mir jemand von euch was über die Abstimmlänge des Dämpfers zum DA 50 erzählen???
Der Topf ist ein TD75k.
Das Alurohr für das Höhenleitwerk soll noch gegen eines aus Kohle getauscht werden... wo kann ich das bekommen???

Gruß

Micha.

Hallo!

Hat von euch schon mal jemand einen DA 50 mit Resorohr in dem Modell verbaut und kann vielleicht sogar Fotos davon zur Verfügung stellen?

Ich trage mich auch mit dem Gedanken so eine Maschine anzuschaffen und möchte gerne den DA 50 verwenden. Wie sieht´s mit den Langsamflugeigenschaften aus (unser Platz ist ein bißchen klein)?

Fliegt jemand das Modell mit jeweils einem HS 5945 oder Graupner 8411 pro Querruder? Wie sind die Erfahrungen damit.

Gruß

Marko

Hallo Micha,

ein passendes CFK-Rohr bekommst Du bei Carbon-Composite.
http://www.carbon-composite.com/index.html

Es hat glaube ich die Nr. 03955 und kostet 38,50 pro m. Das ist ne Menge Geld, aber ich konnte aus dem Meter 3 Stücke je 270mm schneiden und an 2 weitere Extra Piloten weiter verkaufen.
So könntest Du es auch machen, musst es nur hier kund tun.

@headhunter:
Ganz konkret kann ich Dir nichts zum DA50 mit Reso sagen, nur noch einmal betonen, was schon prinzipiell dazu geschrieben wurde.
Wenn die HR-Servos nach Bauanleitung in die HR-Flossen eingebaut werden, wird die Extra extrem schwanzlastig. Bringt man diese nach vorne, dann müsste es gehen. Zumindest die hinterste 3D-Schwerpunktlage müsste dann erreichbar sein.
Peter hatte auch vorgeschlagen, den Tank deutlich weiter vorne in den Motordom zu bringen. Auch dies ist dann wieder eine Bauabweichung die in Eigenregie gemacht werden muss.
Aber so aufgebaut, hat die Extra ein unschlagbar geringes Gewicht (8,5-8,7kg) und müsste damit hervorragend gehen.

Hallo!

Ich hab mir nun eine EA in Prototype-Design bestellt. Werde wohl den DA 50 mit MTW-Dämpfer verwenden. Dürfte vom Bauaufwand die angenehmste Lösung sein und für meine Zwecke ausreichend sein.

Werde wohl auch eine CFK-Steckung für´s HLW verwenden.

Wie habt ihr die HLW-Hälften eigentlich gegen Verrutschen gesichert?

Gruß

Marko

[ 03. August 2004, 15:13: Beitrag editiert von: headhunter ]

Halo Joachim,
den Tank nach vorne zu packen,halte ich nicht für so toll,da es ja eine "Schwerpunktverschiebung" während des Fluges nach sich zieht(0,5l Sprit ,ca 0,4kg).Das müßte man doch am Flugverhalten spüren,oder nicht?Ich denke,daß der Einbau eines schwereren, hubraumstärkeren Motors die bessere Alternative ist.Du hast Dich ja auch für den ZDZ 80 entschieden.Das Drehzahlniveau und damit die Lautstärke wird damit doch auch angenehmer sein... Außerdem wäre mir die Anlenkung des Höhenruders mit kurzen Schubstangen sympatischer als mit langen"dünnen"Stahldrähten.Vor etlichen Jahren habe ich bei meinen F3A-X Modellen dafür 1,2mm Stahldraht verwendet.Funktionierte bei den kleinen Rudern und Ausschlägen problemlos.Aber heute sieht es doch anders aus.Riesige Ruder , riesige Ausschläge, enorm viel Power und ein oftmals extrem "harter" Flugstil .Da habe ich zu einer 3mm dicken und ein paar Zentimeter langen Schubstange doch mehr Vertrauen.Wie siehst Du das,irre ich mich?
Gruß
Markus

[ 03. August 2004, 14:24: Beitrag editiert von: Markus Richter ]

Hallo Marko !

da hätt ich also schon einen???
...der sich mit mir das Carbonrohr teilt???
sag mal bescheid!
hat aber ruhig ein paar Tage Zeit

--> noch mal die Fragen :

wie habt ihr das Höhenleitwerk gegen verrutschen gesichert???

Gruß

Micha

Hi Micha!

In Sachen CFK-Rohr wäre ich dabei.

Gruß

Marko

Ich möchte kurz auf den am Anfang erwähnten Import aus den USA und dem damit verbundenen Zoll zurückkommen.
Konkret sagen kann ich, daß ich für Lipos aus den USA keinen Zoll bezahlt habe, weil dies unter Spielzeug "Toy" fiel.
Muß natürlich für Antriebe kleiner Sportmaschinen nicht unbedingt gelten, könnte aber.

Hallo Markus,

Deine Bedenken sind durchaus berechtigt.
Der Gedanke der Vorverlagerung der HR Servos beruht nur auf dem Gedanken, hinten Gewicht zu sparen.
Es ist richtig, dass die Fernanlenkung des HR eine gute Vorplanung braucht, damit grosse Ausschläge sicher und stabil übertragen werden können.
Ich könnte mir das mit geführten 3mm CFK-Stäben vorstellen oder ungeführt mit entsprechend dickeren CFK-Rohren, als klassischer Schubstange.

Die Tankposition ist eher weniger kritisch. Die Extra ist meiner Erfahrung nach ziemlich unkritisch im Schwerpunkt.
Ich glaube es geht, den Tank vorne zu platzieren.

@ all
In das 16er CFK-Rohr muss an der Stelle der M3 Verschraubung innen etwas eingeklebt werden, um eine ausreichende Gewindelänge zu erreichen.
Nur die 1mm Wandstärke ist zu wenig.

Hi!

Hab mittlerweile meine Extra auch erhalten. Die Bausatzqualität ist insgesamt zufriedenstellend. Lediglich ein paar Kleinigkeiten sind auffällig. So ist beispielsweise die Naht der Motorhaube deutlich zu erkennen. Dürfte aber an der Lackierung in der Form liegen und fertigungstechnisch bedingt sein. Was mich etwas mehr stört ist die Tasache, daß mein Flügelsteckungsrohr in den Flügeln saugend passt, aber im Rumpf nicht. Die rechte Seite ist noch okay, aber das Loch auf der linken Rumpfseite passt gar nicht. Da klemmt das Rohr sofort. Hier muß ich wohl nacharbeiten. So wie ich das sehe, ist die GFK-Hülse nur innen stumpf dagegen geklebt. Bei mir scheint wohl das Loch in der Rumpfseitenwand etwas eng oder unrund zu sein. Wenn ich das Rohr von rechts einschiebe, geht´s nämlich genau bis zur Rumpfseitenwand noch einigermaßen leichtgängig rein. Dann aber geht gar nix mehr.
Hoffe, das lässt sich mit nachschleifen der Rumpföffnung beheben. Außerdem passt der Kabinenhaubenrahmen auch nicht 100%ig. Steht bei mir an der Vorderkante etwa 1mm aus der Rumpfkontur hoch. Der Haubenrahmen ist schlicht zu hoch, denn auf der Unterseite liegt er sauber auf. Schade, denn aus der Nähe betrachtet sieht das doch etwas unschön aus. Das kann man aber wohl auch kaum selbst beheben.

Hattet ihr ähnliche Probleme?

Gruß

Marko

Hallo Marko,

ich hatte Dir zu dem Thema ja schon etwas per Mail geschrieben...
Was bei mir noch zusätzlich zu den von Dir genannten Dingen dazukommt ist das die Lagerzapfen der Höhenruder im Rumpf ca 1mm Spiel haben und sich die Dämpfungsflossen somit verdrehen lassen....
Aber auch das werde ich schon hinbiegen...
Sonst bin ich aber zufrieden...
ich hab schon schlimmeres (für mehr Geld) erlebt!

Gruß

Micha

Hallo Marko,

dasselbe Problem mit dem Rahmen hatte ich auch.
Es hilft wenn Du mit einem kleinen Hilfspant den vorderen Rumpfrücken etwas nach oben drückst / wölbst. Dann fügt sich der Haubenrahmen zwar nicht perfekt aber optisch unauffälliger ein.
Probiers mal provisorisch aus indem Du von vorne in den Rumpf greifst und ihn kurz dem Rahmen etwas hochdrückst, dann siehst Du schon die Reaktion.

Die Höhrenruderbolzen passten bei mir anfangs perfekt, sind aber dann im Betrieb ausgeschlagen. Ich habe mir dadurch geholfen, dass ich die Innenflächen der Bohrungen mit Sek.kleber "gehärtet" habe und sie dadurch auch wieder etwas kleiner wurden.

Hallo zusammen,

@Joachim: Super Arbeit, die Du da geleistet hast. Und damit meine ich nicht nur die Detaillösungen, sondern auch die die Mühe, die Du Dir gemacht hast, um alles zu dokumentieren.
Danke dafür.

@Micha und Marko:
Ich würde mich gerne am 16x1er CfK-Rohr beteiligen, wenn das noch möglich ist. Bräuchte 270 mm bzw. ein Drittel Meter für die HLW-Steckung meiner Raven.

Gruß

Klaus

Hallo Joachim,
nimmst Du die Höhenruder für den Transport ab?Ich lasse sie zB.bei meiner Velox dran und habe sie deshalb vorne und hinten mit etwas Silikon(transparent) an den Rumpf "geklebt".Da schlägt sich dann auch nichts aus.Wenn sie mal runter müssen,durchschneide ich das Silikon mit einem Bindfaden.Hat sich bis jetzt gut bewährt.
Gruß
Markus
@Marko.Kannst Du den Rumpf vorne nicht mit Hilfe der Andrückmethode aufspachteln?Danach könntest Du ja diesen Bereich mit einer selbstklebenden Folie(zB.vom Autobeschrifter) überkleben,ähnlich wie Joachim seinen Flieger beklebt hat.Man kann diese Folien ja mittlerweile sehr gut über Rundungen ziehen und es sieht dann aus wie lackiert.

[ 11. August 2004, 22:41: Beitrag editiert von: Markus Richter ]