Neuer Impellersound: JETFAN-90, Die Zukunft hat begonnen.........

[dogy]

die messungen sind ohne Düse gemacht worden... steht bei ejets.at bei den daten dabei.
oder hier
http://www.rc-network.de/forum/showt........../page13
post 183

gruß jörg

[Uli Zloch]

Hi zusammen,

Wieso liegen meine Messungen so weit daneben?

Ich hoffe das der Strom eingebaut in die Airpac noch deutlich sinken wird....,
sonst wäre wohl ein Motor mit niedrigerer KV besser geeigneter gewesen?

Meinhard

Hallo Meinhard,
hier ein Musterbeispiel und sieh mal, was mit der Drehzahl (und damit dem Schub) grundsätzlich passiert, wenn bei gleichbleibender Spannung der Strom hochgeht:
(Ri oder auch Rm genannt ist der magnetische Innenwiderstand des Motors)



Wie du siehst, geht bei steigendem Strom die Drehzahl zurück , wenn du unterstellst, dass die Formel richtig ist


Dann hab ich an Hand deiner Diagramme festgestellt, dass zwei deiner Lipozellen bei hoher Belastung in die Knie gehen:



Dieser Spannungsverlust von ca. 21 Volt auf 19,88 Volt macht in der Drehzahl und damit dem Schub ca. 2.000 U/min aus


Irgendwas stimmt an deiner Kombi nicht, aber was
Welchen Akku verwendest du?

Wenn deine Messungen auf dem Prüfstand gemacht wurden, dann gehe davon aus, dass im eingebauten Zustand der Strom nochmals um mind. 10A hochgehen wird.

[Funflyer 69]

Hallo Meinhard,

Dein Motor ist offensichtlich ein "Ausreißer". Denn er hat niemals eine Leerlaufdrehzahl von 1865 U/min/V. Oder eben einen Wirkungsgrad von 100 Prozent.

Du erreichst ca. 37.000 U/min bei ca. 20 V. Das sind unter Last 1.850 U/min/V. Es steht zu vermuten, dass Dein Motor anders als angegeben so ca. 2150 U/min/V im Leerlauf hat.

Hoffe, geholfen zu haben.

Gruss
Sascha

["M"]

Moin zusammen,

vielen Dank für eure wertvollen Infos!

@Sascha,
werd mich mal an den Händler meines Vertrauens wenden und den Motor gegen die richtige KV umtauschen.

Wenn´s interessiert wird die Messung mit getauschtem Motor dann hier eingestellt....

Danke und Grüße
Meinhard

[Uli Zloch]

Hallo Meinhard,
über einen anderen oder neuen Akku solltest du auch mal nachdenken.

An Hand deiner Messdiagramme hast du mit dem SLS Akku bei max. Strom eine mittlere Zellenspannung von nur 3,31 Volt.

Das ist kein guter Wert.

Die Drehzahl des Impellers steht und fällt mit einer guten Spannungslage des Akku´s

Frohes und Gesundes 2012

["M"]

Hi,

Uli auch danke für den Hinweis mit den Zellen.

Das sind alte SLS 4500 30C - Zellen von 2009 , für die Messungen am Prüfstand noch gut genug.

In der Airpac F16 kommen dann neue frische 30C Zellen zum Einsatz.

Grüße
Meinhard

[Uli Zloch]

Hi,

Uli auch danke für den Hinweis mit den Zellen.

Das sind alte SLS 4500 30C - Zellen von 2009 , für die Messungen am Prüfstand noch gut genug.

In der Airpac F16 kommen dann neue frische 30C Zellen zum Einsatz.

Grüße
Meinhard

Hallo Meinhard,

ich hab in das Calc- Programm von EJets mal deine Werte eingegeben:

In der oberen Tabelle findest du deine 123Ampere wieder (in etwa) und die Akkuspannung nach deinen Messblättern.
Die 3,31 Volt entsprechen auch deinem Messblatt.

In das untere Diagramm habe ich statt 3,31 Volt jetzt 3,7 Volt eingegeben:

Der Strom ist deutlich zurückgegangen, die Drehzahl die gleiche geblieben



Schau dir auch mal die KV- Zahlen an; der Wert ist auch zurückgegangen.
Fazit:
Bevor du den Motor tauschst, solltest du vorher einen Test mit einem frischen Akku machen.
Möglicherweise erübrigt sich dann ein Motortausch

[max-1969]

Bevor du den Motor tauschst, solltest du vorher einen Test mit einem frischen Akku machen.
Möglicherweise erübrigt sich dann ein Motortausch

Also die Schlußfolgerung verstehe ich jetzt gar nicht ... wenn er bei "schlechter" Spannungslage schon 123A benötigt ... dann geht doch bei besserer Spannungslage und gleichen Antriebparametern (Motor, Akku) NIEMALS der Strom zurück ... der Strom geht hier sicherlich deutlichst nach oben.

Meine Vermutung ist auch, dass der Motor eine andere spez. Drehzahl hat und daher auf alle Fälle getauscht werden muss, wenn die im Modell verwendeten Zellen nochmals deutlich besser sind.

[flugsegler]

mit welchem prog. wird das ejets teil aufgerufen?
mit excel gehts nicht.

[Flusitom]

Hallo Burghard,
http://www.ejets.at/index.htm?LANG=ger -> download
dann "entzippen" (zB. winzip oder winrar) und dann sollte das mit Excel aber gehen (Microsoft Office).
Habe das gerade noch einmal selber versucht - hätte ja der 'Download beschädigt' sein können. Also noch
einmal versuchen - viel Glück!

Gruß
Thomas

[Flusitom]

Also die Schlußfolgerung verstehe ich jetzt gar nicht ... wenn er bei "schlechter" Spannungslage schon 123A benötigt ... dann geht doch bei besserer Spannungslage und gleichen Antriebparametern (Motor, Akku) NIEMALS der Strom zurück ... der Strom geht hier sicherlich deutlichst nach oben.

Meine Vermutung ist auch, dass der Motor eine andere spez. Drehzahl hat und daher auf alle Fälle getauscht werden muss, wenn die im Modell verwendeten Zellen nochmals deutlich besser sind.

Hallo Max,
wenn du in die Rechnung 'spaßhalber' einmal 4V / Zelle ein gibst, sind's nur noch 100A. Wenn du die Rechnung anschaust siehst du, das
die Leistung gleich bleibt (2,4KW), die KV sinkt. Der Schub wurde mit 3,4KG (?) auch gleich belassen.
Wenn du in meine "Spaßrechnung" 4Kg - Schub eingibst, sind's ca. 3KW, 130A, 1975KV aber auch 40.300U/min. ( wäre eine tolle Zelle mit 4V unter Last )

Gruß
Thomas

[flytom]

Also 3,4 Kg mit 6 S wären mir schon völlig ausreichend für den kleinen Shockjet. Mit welchen Motor habt ihr das denn berechet oder habt ihr das über die reine Drehzahl errechnet?

Gruss Flytom

[Uli Zloch]

mit welchem prog. wird das ejets teil aufgerufen?
mit excel gehts nicht.

Hallo Burghard,
lies bitte meine Beiträge Nr. 544 und 545 auf Seite 37 in diesem Forum

Falls du kein Excel hast, installiere LIBREOFFICE:

http://www.chip.de/downloads/LibreOffice_44924284.html

Gleicher Umfang wie das Office- Paket nur Freeware

[Uli Zloch]

Also 3,4 Kg mit 6 S wären mir schon völlig ausreichend für den kleinen Shockjet. Mit welchen Motor habt ihr das denn berechet oder habt ihr das über die reine Drehzahl errechnet?

Gruss Flytom

Hallo Flytom,
die 3,4 (genau 3,34) hab ich eingegeben, weil ich auf der rechten Seite des Calc- Programmes in etwa die Werte von Meinhard`s Messungen haben wollte.
Anders geht das mit diesem Program nicht, weil die Werte rechts nicht veränderbar sind.
Da das Progrann einen Zugriffsschutz hat, kann ich leider die dahinter stehenden Berechnungsformeln nicht einsehen.

Da musste ich mit dem Schubwert etwas jonglieren, um Meinhard´s Werte zu erreichen.

[max-1969]

Hallo Max,
wenn du in die Rechnung 'spaßhalber' einmal 4V / Zelle ein gibst, sind's nur noch 100A. Wenn du die Rechnung anschaust siehst du, das
die Leistung gleich bleibt (2,4KW), die KV sinkt. Der Schub wurde mit 3,4KG (?) auch gleich belassen.
Wenn du in meine "Spaßrechnung" 4Kg - Schub eingibst, sind's ca. 3KW, 130A, 1975KV aber auch 40.300U/min. ( wäre eine tolle Zelle mit 4V unter Last )

Gruß
Thomas

Hi Thomas!
Mir ist schon klar, was passiert, wenn ich bei gleicher Leistung (gleichem Schub) die Spannung erhöhe, dass der Strom damit sinkt ... nur das muss ich wie Du geschrieben hast mit einen Motor mit niedriger KV machen, dann passt das ja auch.

Nur Uli schreibt, dass er bei gleichem Motor mal Zellen mit besserer Spannungslage ausprobieren soll und dann sich ein Motortausch erübrigt und das finde ich eben eine komplett falsche Schlußfolgerung ... denn wenn ich mit der Spannung hoch gehe und einen Motor mit gleicher KV einsetzte kommt auch deutlich mehr Strom und noch viel mehr Leistung raus