Tangent Alpina 4001 Elektro - Der Antriebs-Thread

Der Thread war eigentlich mal dazu gedacht, halbwegs konkrete Vorschläge und Daten zu liefern.
Nicht, um nur über wenn und aber und ob und vielleicht zu diskutieren.

Maistaucher schrieb:

Der Thread war eigentlich mal dazu gedacht, halbwegs konkrete Vorschläge und Daten zu liefern.
Nicht, um nur über wenn und aber und ob und vielleicht zu diskutieren.

Zum Vergrößern anklicken....

Ok, ich versuche es mal:

Hyperion HP HS 3026-1900
SUPER CHIEF 6:1/T ohne Assorter (6mm Rundwelle)
Freudenthaler 20x13
5S 3700 25C

5050 RPM
6046g Schub
1040W Ausgangleistung
82,9% ETA
ca 280g Gewicht

Ich denke meine Alpina wird bei meinen Komponenten um die 5200-5400g

Alpina Antrieb für 4-5s...

Alpina Antrieb für 4-5s...

So sieht er aus:



Gruß Andy Reisenauer

Meun Andy,
gibts zu diesem Getriebe auch den passenden 60mm Spant??

Edit: hat sich erledigt. Da die Elektro Alpina vorerst ausverkauft ist habe ich auf die Pro umgeswitcht und mache den Nasenabschnitt selber und komme mit den Standard spanten dann aus.

schöner sportlicher Antrieb.

Eine Antriebsvariante

Eine Antriebsvariante

Hallo,

ich habe zwar keine Alpina sondern "nur" einen Excel 4004 aber meine Antriebsvariante interessiert ja vielleicht doch den einen oder anderen.

Motor: Hacker B50-9L mit Getr. 6,7:1 ( Der Motor ist Baugleich mit dem empfohlenen simprop magic-drive 50-28 )
Luftschraube: RFM 18,5x12
Mittelstück: simprop Aluspinner Turbo 45mm entspricht einem 50mm Mittelstück
Regler: YGE 100 V4

Ich habe damit 2 Akkus vermessen:

1.
SLS ZX 5S1P 5000mAh 30C Dauer (Bj. 2009)
U/Min: ca. 6.500
Strom: 85 Ampere
Standschub: ca. 4,85 Kg

2.
SLS APL 5S1P 4000mAh 30C Dauer
(Akku war aber nur zu 90% gefüllt)
U/Min: ca. 6.700
Strom: 90 Ampere
Standschub: ca. 5,05 Kg

Das sollte zum Vortrieb reichen.
Man kann schön sehen wie die neuen APL von SLS noch zugelegt haben.

MfG

Frank

@Frank

Auf jedenfall interessant, da dieses set-up bei ungeheuerlichen 1900 W Eingangsleistung "nur" ca. 5 kg Schub entwickelt.
Der Hacker scheint ja ein richtiger Stromfresser zu sein.

Das das besser geht, hast du sicherlich hier in diesem Thread auch schon nachgelesen.

Gut, am Ende zählt was hinten raus kommt. Somit wäre interesant, wie die Steigleistung bei deinem set-up ist.
Aber 90 A ist schon mächtig viel Strom und reduziert die Motorlaufzeit erheblich.

Nur zum Vergleich: das Reisenauer/Strecker set-up (siehe #7) betreibe ich nunmehr fast
ausschließlich nur an einem 4S Akku und komme damit auf eine Steigleistung von 7-8 m/s
und das bei moderaten 40 A.
Bei 5S Akku liegen die Ströme um die 60 A bei ca. 6 kg Standschub. Steigleistung muss ich
noch exakt nachmessen, liegen aber jenseits der 10 m/s Marke (aus Vergleich mit anderem Flieger
mit bekannter Steigleistung).

Gruß
robi

Hallo robi,

habe ich auch bemerkt dass andere Antriebe einen besseren Wirkungsgrad bieten.
Ich würde beim nächsten Mal wahrscheinlich einen anderen Antrieb auswählen.
Aber ausser dem Motor kommt zumindest beim Testen weder der Regler noch die Akkus auf Temperatur.
Der Hacker ist die einzige Komponente die Warm wird.

Aber jetzt muss ich ertsmal sehen was der Antrieb im Flug so leistet.
Vario-Sensor von MPX kommt gleich mit ins Modell, dann sehe ich was Sache ist.
Ich denke dass der Antrieb in der Luft noch gut zulegt.
Sobald ich Daten habe werde ich die hier Kundtun.



MfG

Frank

Frank Behrens schrieb:

Ich denke dass der Antrieb in der Luft noch gut zulegt.
MfG Frank

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, genau das meine ich.
Am Ende zählt was hinten rauskommt.
Freue mich, wenn du uns Daten & Fakten nachreichen kannst.
Viel Spaß beim testen

robi

da würden auch 4s noch reichen

Update

Update

Ich hatte ja mal erwähnt das ich mein Setup mal mit 6s probieren wollte.
Letztes WE war bei uns Anfliegen und das Wetter hat ja auch gepasst.
Bei 5s bekomme ich etwas über 9m/s vom Data Link angesagt und bei bei 6s kratze ich an der 15m/s Marke.
Z.z.hab ich grad keine Lust zurück zu rüsten.

flymaik schrieb:

Ich hatte ja mal erwähnt das ich mein Setup mal mit 6s probieren wollte.
Letztes WE war bei uns Anfliegen und das Wetter hat ja auch gepasst.
Bei 5s bekomme ich etwas über 9m/s vom Data Link angesagt und bei bei 6s kratze ich an der 15m/s Marke.
Z.z.hab ich grad keine Lust zurück zu rüsten.

Zum Vergrößern anklicken....

@flymaik: klingen echt gut, deine Werte !

Ich hatte ja weiter vorn geschrieben, dass ich das Steigen bei 5s noch nachmessen muss.
Das habe ich mittlerweite getan: liegt so bei 11 bis 12 m/s.
Ich denke deine 15 m/s könnte ich mit 6s "knacken". Hab bloß grad keinen 6s Akku rumliegen.
Vielleicht schalte ich mal testweise zwei 3s zusammen. Ein Versuch wär´s wert

robi

da lag ich doch in Post 21 gar nicht so schlecht.

@Maisi

@Maisi

SP nach gemessen = 105mm. 118mm wird einfluss auf EWD, also sturz haben. Am Wochenende werde ich mahl ein weiter hinter liegender SP ausprobieren.

MFG

Hendrik

Luftschraubengröße

Luftschraubengröße

Ausgehend von diesem Post im Alpinathread ist mit was interessantes aufgefallen

Tillux schrieb:

Motor: Kontronik Fun 500/32 mit Getriebe 6,7:1

Regler: Jazz 80-6-18

Akku: 5S 3700mah

Luftschraube: Aeronaut Cam -Dingsda oder so.. 17x9

Stützakku: 4 Zellen Eneloop 800mah

Anlage: Hott MX-20, Empfänger GR-24, mit Vario

Servos: Höhe/Seite Hitec 225mg, Quer/Wölbklappen Futaba S 3150, Störklappen weiß ich nicht mehr

Bespannung: Supermonokote Jet-weiß, Rumpf 2K lackiert

Schränkung im Aussenflügel: ca. -2 Grad. Hat jede Alpina für die gutmütigen Flugeigenschaften.

Gewicht: 4875 Gramm

Steigen 12-13m/s laut Vario.

zieht ca. 80 Ampere

Schub laut Drive Calculator.: 6289g

Vollgas Flugzeit: 2 einhalb Minuten

Geht gut nach oben, kein Problem beim Start. Nur kommen kaum Linkskurven... -beim Erstflug. Seitdem bin ich nicht mehr geflogen.

Zum Vergrößern anklicken....

Wie schon mal gepostet habe ich vor kurzem mit meinem Antrieb einen Versuch an 6s probiert.

noch mal zum Vergleich meine Daten.

-Gewicht 4,95kg

-Kira 600-17 6,7:1 LS 20 x13

-an 6s fließen ~63A

-Schub lt DC 5,9kg

Wenn man jetzt mal nicht so auf dem eta der Motoren rumhackt hat mein Modell/ Antrieb in mehreren Punkten theoretisch Nachteile.
-weniger Schub

-~100g schwerer

-Nach DC ~50W weniger an der Welle.

Ich möchte auch nicht kleinlich sein und diese Fakten überbewerten, aber ein theortetisch geringfügiger Nachteil besteht.
Aber betrachten wir die Antriebe mal grob als gleichwertig.
Das Gute an dem Vergleich ist auch, das lt DC die Strahlgeschwindigkeiten beider Antriebe recht identisch sind.
Wenn man jetzt alle Leistungs und Standschubdisskusionen ernst nimmt, wäre mein Antrieb wohl unterlegen.
Leider muß ich euch jetzt enttäuschen
Mein Modell hat lt Vario eine Steigleistung von 14,5-15m/s
Ja, nun kann man sich noch über die Meßbedingungen auslassen, die mit Sicherheit nicht ident waren, da an verschiedenen Tagen und Orten aufgenommen.
aber für mich ist das der eindeutige Beweis wo am meisten verschenkt wird.
Anpassung Modell/ Luftschraube.
Oder entscheidend ist was am Ende (ähh vorne) rauskommt.

Meinen Antrieb für die CME Version der Alpina ist seit gestern:
AXI 4130 16
Hacker X 70 sb Regler
5 s 4000 mAh sls akku
18,5 x 12 Freudenthaler Prop

nach einer minute motor hatte ich noch 78 % im akku und bin mehr als zufriden mit der steigliestung (ca. 70 grad),
strom habe ich leider noch nicht gemessen.

l.g. adi

Hallo,

gestern habe ich endlich Zeit und Gelegenheit zum Erst- und Zweitflug meines Excel 4004 gehabt.
Ich hatte ja versprochen die Steigleistung bekannt zu geben wenn es denn soweit ist.

Bei den beiden Starts hatten die Starthelfer (werfen ist nicht erforderlich )
bedenken dass der Antrieb ihnen den Flieger aus der Hand zieht.

Beim zweiten Flug habe ich den Excel 4004 auch mal etwas an die Latte gehängt.
Steigwert zügig im ca. 60° Winkel lag dann bei 18,4 m/s laut MPX Vario-Sensor.
Der Excel zieht mit dem Antrieb wirklich sehr Geschmeidig nach oben, das sieht schon sehr nett aus!

Stromverbrauch lag bei ca. 1,70 Ah bei 90 sec Motorlaufzeit,
ich habe also gut Reserve bei dem 5Ah Akku.

Der Akku ist von der Baugrösse aber absolute Obergrenze mit der Akkurutsche,
das Gewicht von 650 g ist aber absolut kein Problem.


MfG

Frank

hallo

leider hat sich mein bisheriges setup (fun 500/27 6,7:1 an 4 s lipo, LS 18*9) verabschiedet. die befürchtung, dass der 500'er mit den 4,5 kg meiner alpina an die grenzen kommt, hat sich leider bewahrheitet. die aussentemp von ca. 30 grad, waren ihm dann doch zuviel.

Nach kurzem überlegen, wieviel der jazz 80 aushält, war klar, irgendetwas mit 6s kommt jetzt rein.

Neues Setup:
Kira 600/22 6,7:1
6s 3700
LS 18*9
52 Amp.
ca. 300 gr. mehrgewicht

Zu der Steigleistung:

ohne anlauf, direkt aus der hand geht die alpina mit ca. 45 gr. endlos nach oben und zwar nicht langlam. nach dem motoraus kann man noch einen schönen looping nachfliegen . bei 70 gr. geht es immer noch schön nach oben, zwar nicht mehr so schnell aber immer noch o.k.. 90 grad? nicht mehr aus der hand aber auch das ist möglich. langsamer anflug und dann 90 grad nach oben und tatsächlich ist ein steigen mit motor erkennbar. zwar langsam aber doch.

Es geht noch besser...

Es geht noch besser...

Moin,

da gestern mal ein paar Stunden doch recht gutes Wetter war,
habe ich meinen Excel zur Hand genommen und in Ruhe den SLS ZX Akku geleert.
Scheinbar wird mein Akku langsam munter, hat er doch lange rumgelegen ohne etwas zu tun.
So konnte ich dann den Excel auch mal senkrecht steigen lassen,
und die Steigrate hat sich auch verbessert.

Als neuen Topwert in der Steigrate habe ich jetzt 21,9 m/s stehen.

Da haben die anwesenden Kollegen etwas gestaunt was so geht...


MfG

Frank

15-17,5 Meter/Sekunde

15-17,5 Meter/Sekunde

Gestern flog ich seit langem meine Ice Alpina und habe mit GPS Modul geloggt.

Habe ein Steigen zwischen 15 und 17,5 Meter Sekunde.

Setup:

Motor Kontronik Fun 500-32/ 6,7:1
Luftschraube Aeronaut 17x9 Aero Cam
Regler Kontronik Jazz 80-6-18
Akku 5s Lemon RC 3700mah

Schub laut DC: 6289 Gramm bei 102 kmh.
Strom: 78,7 Amp

Übrigens wurde beim Platzüberflug aus ca. 230 Metern Höhendifferenz eine Geschwindigkeit von max. 190 kmh geloggt.

Ist schon echt klasse was so eine verbesserte Oberfläche ausmacht. Beim Vergleich mit einer reinen Serien Alpina ist die ICE-Edition die Leistungsfähigere in Geschwindigkeit und Durchzug.