Sebart Mythos 125

Motor gelötet - Leitwerke fertiggestellt

Motor gelötet - Leitwerke fertiggestellt

Jetzt ist der Motor mit dem Regler verlötet und eingebaut. Wenn ich es heute noch schaffe, mache ich ein paar Bilder.

Leitwerke sind ebenfalls fertig eingestellt, Rudergestänge abgelängt und eingebaut.

Das Spornradfahrwerk liegt als fertig montiertes Teil bei und ist mit 2 zu bohrenden Löchern in Rumpf und Seitenruderblatt in Minuten sauber montiert. Das Lenkgestänge ist hierbei unten am Rumpf fixiert und eine Nachlauf-Führungsstange wird durch einen Kugelkopf geführt, der mit Sekundenkleber unten im Ruderblatt eingeklebt ist. Clever gemacht und stabil, jedenfalls sieht es so aus.

Die Höhenruderservos sind jeweils auf einem Kanal und auf einen Mischer (mit Seite) programmiert. Bei einem Seitenruderausschlag (egal in welche Richtung) schlägt das Höhenruder leicht nach oben aus. Die angegebenen 1% in der Bauanleitung sind praktisch nicht sichtbar, ich habe erstmal 4% eingestellt. Das muss sich sowieso beim Fliegen zeigen und ist vom SP und den eigenen Vorlieben abhängig.

Die beigelegten Ruderhörner und Gestänge für die Ruder sowie Schrauben usw. passen super und sind hochwertig. Höhe mit 2er Stangen, Seite mit M3. Alle Anlenkungen mit Kugelköpfen und Schraubensicherungen --> Standard Sebart.

Was jetzt noch bleibt ist der Empfänger-, Akku- und Telemetrieeinbau vgl.#20, sowie Auswiegen und Spinner/Latte montieren. Das hört sich wenig an, aber der ganze Kabelkram hält schon auf, wenn man es sicher und dauerfest haben will.

Ich bin die nächsten Tage erstmal gegroundet! Schade! :cry:
 
Nachtrag: Bilder

Nachtrag: Bilder

Hier die versprochenen Bilder von den Leitwerken und dem Motor/Reglereinbau:

Leitwerk_1.jpg
Gesamtansicht


Leitwerk_2.jpg
Seiten- und Höhenruderanlenkung...


Leitwerk_3.jpg
...im Detail


Heckrad_1.jpg
Das Spornrad


Motor_1.jpg
Motoreinbau Bild 1


Motor_2.jpg
Motoreinbau Bild 2
 

silence211

User gesperrt
Hallo, wie aus gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen jüngst zu erfahren war, kommt der Mythos zur Nürnberger- Messe in echten F3A- Abmessungen. Und soll auch sofort lieferbar sein.Für 10 Zellen und Q 80 ausgelegt.
Es wird spannend.
Grüßle vom Bodensee.
 
Hi

wenns klappt bekomme ich nächste Woche die Gelbe MythoS Pro
Version.

Bilder gibts dann natürlich auch falls Intresse besteht?!?

Denke das sie schon eher als Nürnberg lieferbar sind, vielleicht passend zu Weihnachten
:-)

Bin schon sehr gespannt drauf. Hannes und Massimo haben ihn ja schon auf der
EM geflogen.

Hat Seba wiedermal ein Klasse Teil geschaffen.



Gruß

Christian
 
Es ist vollbracht - Erstflug morgen

Es ist vollbracht - Erstflug morgen

Nach dem Einbau von Empfänger, RC-Akku und der ganzen Telemetrie ist der Mythos 125E nun fertig gebaut. Morgen soll es schön werden und dem Erstflug steht also nichts mehr im Weg.
Das Anbringen der Grenzschichtzäune (Sekundenkleber) und der Fahrwerksverkleidung (mit Silikon) ist Formsache, genauso wie das Aufschieben und Befestigen der exakt passenden GFK Motorhaube. Spinner und Latte montieren ebenso.

Der Schwerpunkt liegt in der im Plan angegebenen mittleren Position bei ca. 220 mm von der Flügelvorderkante gemessen. Das entspricht der hinteren Begrenzung des Flächensteckungsrohrs. Um den Schwerpunkt dahin zu bringen, muss der 6S Akku aber schon ganz nach hinten geschoben werden, der RC Akku ist dabei ebenfalls am Querspant hinter dem Canalyzer befestigt. Weiter zurück könnte der Schwerpunkt also nur mit Blei!!!

Ich werde mit einer 20x10er APC-E Latte anfangen, 20x11 und 22x10 APC liegen ausgewuchtet parat, ebenso eine Xoar 20x13 Holzlatte.

Eigentlich hätte ich gerne den Unilog 2 zusammen mit dem GPS-Logger benutzt, um neben Strom/Spannung/Drehzahl/Höhe auch das Geschwindigkeitssignal aufzeichnen und auswerten zu können. Irgendwie funktioniert die Kombination aber nicht wie im Manual angegeben. Da werde ich noch mal genauer probieren müssen. Für den Erstflug fehlt also der GPS-Logger erstmal.

Hier noch ein paar Bilder. Wenn die Kiste in der Luft war gibt es mehr Infos, dann reiche ich auch das Gewicht nach (Waage momentan nicht verfügbar!).

Innen_1.jpg
Innen_2.jpg
Aussen_1.jpg
Aussen_2.jpg
Aussen_3.jpg
 
Erste Flüge absolviert!

Erste Flüge absolviert!

Der Erstflug hat stattgefunden, weiter unten ein paar Bild-Impressionen

Hier die Daten:

Gewicht ohne Flugakku komplett mit Telemetrie: 3952 g
Akku z.B. TopFuel 6S 5000mAh: 848 g
Fluggewicht: 4800 g

Motor: Hacker A60 XS V2
Latte: 20x10 APC-E
Regler Spin 125
RC Akku Eneloop 6V 2000mAh
Telemetrie: Unilog2, Stromsensor, Drehzahlsensor, GPS-Logger

Beim Vollgastest im Stand auf dem Platz kommt es heraus: Meine 6S Akkus sind wohl schon etwas ausgelutscht (Hat jemand Vergleichswerte für den Spannungsrückgang unter Last?):

Der Strom steigt z.B. im Stand auf moderate 66-74 A, die Akkuspannung fällt aber von 25V Leerlauf auf 20,2 V ab (Vollgeladener Akku!)! Das macht knapp 1500 W Leistung.
Im Flug dann nochmal deutlich niedrigere Ströme zwischen 50 und 60 A. Die Drehzahl im Stand erreicht 5700 1/min im Flug ca. 6200 1/min.

Mit einem etwas besseren Akku dann Ströme im Flug etwas über 70 A, Spannung über 22V, Leistung ca. 1600 Watt. Drehzahl 6600 1/min.

Leistungsmässig ist also durchaus noch was drin! Hier müssen mal Latten mit mehr Steigung drauf. (Oder mehr Zellen ;))

Ich habe insgesamt 4 Flüge mit geloggten Flugzeiten zwischen 7 min. und 8,5 min. absolviert. Verbrauchte Kapazität jeweils zwischen 4000 und 4100 mAh

Zum Flugverhalten beim Erstflug: Nach dem Start 1,2 Clicks Höhe und Quer getrimmt, das war's. Die Fluggeschwindigkeit kommt einem sehr gering vor, der SM GPS Logger zeigt im Horizontalflug 105 - 120 km/h
an. Hier fehlen mir Vergleichswerte, bisher hab ich noch kein F3A ähnliches Modell so vermessen.

Die Steigleistung ist so, dass man aufwärts auch noch nach einigen Rollen einen Aufwärts Snap fliegen kann. Der Mythos fliegt, auch wenn es dann langsamer wird, absolut stabil und exakt, sofern der Pilot es beherrscht.

Die langsamen Rollen sind traumhaft! Ich hatte noch nie ein Modell welches so spurtreu auch dann fliegt, wenn man von ganz links nach ganz rechts gerade mal eine halbe langsame Rolle zelebriert.
Das geht auch noch sehr schön bei nur halber Leistung.

Gerissene Rollen kommen willig, er dreht dabei recht langsam und kontrolliert, stoppt sofort.

Im Rückenflug kaum drücken nötig. Senkrecht nach unten bleibt der Mythos exakt in der Spur, quadratische Figuren kommen locker.

Der Hammer ist jedoch die Seitenruderwirkung. Trotz Expo auf Seite kommt jeder Knüppelausschlag brutal an. In den Rollen muss man aufpassen, dass man nicht im Messerflug wegsteigt.
Beim Messerfluglooping kann man mit nur 1/3 des Ausschlags das letzte Viertel vom Sturzflug in den Horizontalflug steuern, Das habe ich noch nie so extrem gesehen! Ob das am Canalyzer oder dem hinten extrem dicken Seitenleitwerk liegt weiss ich nicht.

Die im Bauplan angegebene Mischung von etwas Höhe zum Seitenruderausschlag kann man getrost weglassen. Auch ein Wegdrehen im Messer ist nicht zu verzeichnen.

Mein Fazit bisher: Die Flugeigenschaften dieses wunderschönen Modells sind super. Das Flugbild ist durch die abgerundeten Vorderkanten und die Pfeilung sowie speziell durch den Canalyzer elegant und meiner Meinung nach etwas Besonderes.

Ich werde bei den nächsten Flügen mal andere Latten mit höheren Steigungen ausprobieren um den A60 mal zu fordern. 20x11 Menz und 20x13 Xoar sind geplant. Auch meine Akku-Auswahl muss ich wohl überdenken ;)

Mal sehen ob das Wetter mitspielt.

Standbild_2.jpg

Flugbild_1.jpg

Flugbild_2.jpg

Flugbild_3.jpg

Flugbild_4_Messerfluglooping.jpg

Standbild_1.jpg
 
Weitere Flüge mit der 20x11 APC

Weitere Flüge mit der 20x11 APC

Heute 4 weitere Flüge bei starkem Wind mit der 20x11 APC-E, anstatt 20x10 wie bisher. Die Latte geht gefühlt besser.

Der Einfluß des Akkuzustands ist definitiv da. Einer meiner drei Packs ist wohl ausgelutscht, was sich auch im Spannungsabfall und im Flug bemerkbar macht.

Die Geschwindigkeit ist durch das eine Zoll etwas angestiegen bis 130-150 km/h, Stromanstieg moderat auf knapp 80 A im Peak, 60-70 A im Normalflug, Drehzahl 6400 1/min in Peaks 6800 1/min, Leistung bis 1600-1800 W

Flugdauer mit 4350 mAh 7:45 min

Das Programm des Grünstädter Weinpokals (Leerdurchflug, 9 Frontfiguren, 9 einfache Wenden) ließ sich mit etwas Einteilung mit 2600 mAh fliegen.

Nächste Tests geplant mit der Xoar 20x13, sofern das Wetter mitspielt.

Warum ist es hier eigentlich so still im Thread :confused:

Wie ist die Liefer- und Bausituation bei Euch?
 

max-1969

User
Die Geschwindigkeit ist durch das eine Zoll etwas angestiegen bis 130-150 km/h, Stromanstieg moderat auf knapp 80 A im Peak, 60-70 A im Normalflug, Drehzahl 6400 1/min in Peaks 6800 1/min, Leistung bis 1600-1800 W

Ohne jetzt hier dreinfunkten zu wollen gehen mir die gemessenen Geschwindigkeitsangaben nicht ganz ein. :confused::confused: Wenn ich bei der 11er Steigung die Strahlgeschwindigkeit ausrechne komme ich gerade mal auf 113 km/h und meines Wissens nach liegt die Fluggeschwindigkeit normalerweise darunter. :confused::confused::confused:

Ich lese schon interessiert hier mit, denke aber dass es aktuell so viele käufliche F3A Modelle gibt, die auf einen relativ begrenzten Pilotenkreis abzielen dass jetzt auch bei einem Sebart Flieger nicht so viele auf diesen Zug aufspringen wie z.B. eine Angel oder Wind S50.
 

Panzi

User
Ich lese schon interessiert hier mit, denke aber dass es aktuell so viele käufliche F3A Modelle gibt, die auf einen relativ begrenzten Pilotenkreis abzielen dass jetzt auch bei einem Sebart Flieger nicht so viele auf diesen Zug aufspringen wie z.B. eine Angel oder Wind S50.

und wenn man bedengt, dass bei einem 6s setup 4800g auch nicht gerade wenig ist.

Panzi
 

max-1969

User
und wenn man bedengt, dass bei einem 6s setup 4800g auch nicht gerade wenig ist.

Panzi

Ich stehe nach wie vor zu meiner Aussage, dass bei diesem Gewicht m. E. ein 6S Setup auf Grund der hohen Ströme nicht so zielführend ist, aber das ist wie immer Geschmacksache.
 

Panzi

User
Ich stehe nach wie vor zu meiner Aussage, dass bei diesem Gewicht m. E. ein 6S Setup auf Grund der hohen Ströme nicht so zielführend ist, aber das ist wie immer Geschmacksache.

Ich habe ja vor allem gemeint, dass bei einem 8S/bzw 10s Setup die 5000 Marke wohl nicht möglich sein wird!
Gewicht ohne Flugakku komplett mit Telemetrie: 3952 g
mit einem leichteren 6s Motor (480 g)!!

Panzi
 

max-1969

User
Ich habe ja vor allem gemeint, dass bei einem 8S/bzw 10s Setup die 5000 Marke wohl nicht möglich sein wird!
mit einem leichteren 6s Motor (480 g)!!

Panzi

Stimmt natürlich, da wird es nach oben hin etwas knapp, wobei z.B. 8S 4500 auch nicht so viel schwerer (ca. 100g) sind und wenn man z.B. einen 5325 für 8S nimmt kann man dafür
wieder einen Spin 99 statt dem 125er nehmen und dann hält sich das Mehrgewicht mit ca. 45g auch in Grenzen ... von daher geht es sich m.E. knapp unter 5000g aus.

Und bei den E-Akkus könnte man mit einem Lipo statt dem hier verbauten NiMH wieder sparen.

Was mir da allerdings mehr Sorgen macht ist der Umstand, dass hier bereits mit leichtem Motor und leichtem Akku dieser schon ganz hinten liegt ... wenn der Motor jetzt noch schwerer wird
müßte der Akku ja noch zurück, was aber nur mehr schwer möglich sein wird. Daher sehe ich hier evtl. ein Schwerpunktproblem.

Prinzipiell gefällt mir die Maschine echt gut, aber ist eben nicht ganz Fullsize und zusätzlich kommt in Kürze die Pro Version auf den Markt.
Was natürlich für die Maschine spricht ist der für eine fast ausgewachsene F3A Maschine relativ günstige Preis ... aber wie sagt Einstein so schön .... alles ist r...... :D

Was für mich immer noch etwas fraglich ist, ist der Umstand dass ich mit meiner 4.9kg schweren F3A Maschine bei ca. 2500 Watt das Gefühl habe ... Leistung reicht für alle Figuren, weniger möchte ich nicht haben gerade bei viel Wind ... und hier wird mit 1600 - 1800 Watt geflogen bei de facto gleichem Gewicht .... :confused::confused: .... das kann aktuell nur Andi mit seinen Getriebecombos :rolleyes:

... aber vielleicht ist der kleine Hacker da drin ein wirklicher "Wunderwuzzi"
 
Geschwindigkeit

Geschwindigkeit

Ohne jetzt hier dreinfunkten zu wollen gehen mir die gemessenen Geschwindigkeitsangaben nicht ganz ein. :confused::confused: Wenn ich bei der 11er Steigung die Strahlgeschwindigkeit ausrechne komme ich gerade mal auf 113 km/h und meines Wissens nach liegt die Fluggeschwindigkeit normalerweise darunter. :confused::confused::confused:


Hallo max-1969,

Du hast mit der Geschwindigkeit völlig recht, das kann gar nicht sein. Ich werde bei Gelegenheit mal eine Art Testmission fliegen, bei der man auf dem Log dann klar die Geschwindigkeit im Normalflug sehen sollte. Man muss halt nicht nur den Log oberflächlich ansehen und die Geschwindigkeitspeaks betrachten, sondern auch den zugeordneten Flugzustand eindeutig identifizieren. Die Geschwindigkeit kann nur durch den beschriebenen starken (Rücken-) Wind und etwas Richtungskomponente nach unten zu Stande gekommen sein.

Momentan traue ich auch den Logs selbst nicht mehr, da manche Dateien nur teilweise auf dem GPS-Logger vorhanden sind. Ich muss unbedingt erste die neueste Version von LogView installieren, dass hat jedenfalls Herr Merz (SM-Modellbau) empfohlen.

Ich melde mich wieder.
 
Zuletzt bearbeitet:
Heute 4 weitere Flüge bei starkem Wind mit der 20x11 APC-E, anstatt 20x10 wie bisher. Die Latte geht gefühlt besser.

Der Einfluß des Akkuzustands ist definitiv da. Einer meiner drei Packs ist wohl ausgelutscht, was sich auch im Spannungsabfall und im Flug bemerkbar macht.

Die Geschwindigkeit ist durch das eine Zoll etwas angestiegen bis 130-150 km/h, Stromanstieg moderat auf knapp 80 A im Peak, 60-70 A im Normalflug, Drehzahl 6400 1/min in Peaks 6800 1/min, Leistung bis 1600-1800 W

Flugdauer mit 4350 mAh 7:45 min

Das Programm des Grünstädter Weinpokals (Leerdurchflug, 9 Frontfiguren, 9 einfache Wenden) ließ sich mit etwas Einteilung mit 2600 mAh fliegen.

Nächste Tests geplant mit der Xoar 20x13, sofern das Wetter mitspielt.

Warum ist es hier eigentlich so still im Thread :confused:

Wie ist die Liefer- und Bausituation bei Euch?


Ich finde es interessant wie lange du fliegen kannst. Ich habe zwar keinen Mythos, aber die große Katana mit dem gleichen Motor.

Ich muss spätestens nach 5,30min gelandet sein und dann sind noch ca. 1500mah im Akku (Gesamtkapazität: 5Ah). Flugstil ist 3D gemischt mit klassischem Kunstflug.

Ich habe mit einer 20x10 APC angefangen und hatte im Stand 84A und habe das mal gelassen, weil maximaler Strom laut Hersteller I = 1900W /22,2V, daraus ergibt sich ja 85A (deshalb versteh ich nicht warum Hacker so große Propeller als

Empfehlung angibt), im Flug ist das natürlich etwas weniger (aber 105A??). Für mich war aber dann die Fluggeschwindigkeit etwas zu gering und deshalb habe ich eine 20x11 APC-E gekauft. Nur leider wurde die Katana (gefühlt) kein bisschen

schneller und deshalb habe ich dann wieder auf 20x10 gewechselt. Außerdem musste ich die Flugzeit dann nochmal um 20sec verringern (denn Standstrom bei vollen Akkus und 20x11 APC: 89A) was mir natürlich ganricht gefallen hat (also die

Flugzeit :) ). Die Power hat mir bei 20x10 sowieso greicht, sodass ich keine Kompromisse bezüglich der Leistung eingehen musste (die sich mit dem anderen Porpeller aber nicht verbessert hat).

Du wolltest doch noch Vergleichswerte bezüglich dem Strom im Flug unter lasst, oder? Genau habe ich leider keine Möglichkeit den zu messen, aber ich habe mal den Strom nach dem Flug mit leerem Akku gemessen und da pendeln sich die Werte

auch bei deinen angegebenen ein.


Ich bin jetzt mal gespannt was die 20x13 Xoar für Resultate liefert.

Mfg Pascal
 
Flugzeiten und Logdatei

Flugzeiten und Logdatei

Ich finde es interessant wie lange du fliegen kannst. Ich habe zwar keinen Mythos, aber die große Katana mit dem gleichen Motor.

Ich muss spätestens nach 5,30min gelandet sein und dann sind noch ca. 1500mah im Akku (Gesamtkapazität: 5Ah). Flugstil ist 3D gemischt mit klassischem Kunstflug.

Hallo Pascal,

hier mal eine Auswertung eines Flugs mit der 20x11 APC und einem X-Cell 5500 mAh Akku. Ausgewertet mit dem GNU Dataexplorer.

Log_Beispiel_12.jpg

An der blauen Kurve (Höhe) siehst Du den Start bei 53 sec und die Landung bei gut 8 Minuten. Das ist gar nicht so weit von Deinen Werten entfernt, da Du Deine offenbar Akkus mehr schonst als ich.

Die rote Kurve zeigt den Strom. Man erkennt, dass vor dem Start am Boden der Strom bis auf gut 80 A im Stand hochgeht. Dieser Wert wird aber nicht mehr im Flug erreicht.

Die grüne, stets ansteigende Kurve ist die Kapazität (Maximal 4469 mAh).

Noch was zum Thema Akkus

Die Logs ergeben bei genauem Hinsehen folgendes:

Der im oben geloggten Flug verwendete Akku hat einen Standstrom am Boden von 80A und dreht damit die 20x11 APC-E mit 6000 1/min. Die Spannung geht dabei auf 22,8 V zurück. Macht gut 1800 W Leistung.

Einer meiner ausgelutschten Akkus bringt am Boden hingegen nur 70 A und 5550 1/min bei einer Spannung von nur 20,8 V. Der Mytho S fliegt damit zwar immer noch, aber dann fehlen fast 300 W an Leistung.

Wenn ich die Sache mit dem GPS-Logger auf die Reihe gekriegt habe, kann ich auch hoffentlich was genaues über die jeweilige Fluggeschwindigkeit sagen.
 
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