Modellempfehlung erbeten: Semiscale Segler 3-4 Meter mit KTW

[silberkorn]

Ok, ich hab nochmal Nachgedacht.

Ich hab mich Gedanklich vom KTW verabschiedet und möchte meine Frage präzisieren:

Ich suche nun also ein Modell mit folgendem Anforderungprofil:

- Segler bis max 4-4,5 Meter
- Scale oder Semi Scale
- Frontantrieb machbar
- kein reiner Thermikschleicher
- Haupteinsatzgebiet Ebene und seltener Hang (wenn Hang, dann Alpin)
- Muss nicht unter 5Kg sein
. Handstartfähig mit Antrieb wäre schön, Startwagen wäre aber auch machbar.
- Vollgasfest muss nicht sein, schnelle Überflüge und Loopings/Rollen sollten drin sein
- Bin auf keinen Flugzeugtyp festgelegt.
- Modell nackt 800-1000 Euro max.

Die ASW 20 von Valente finde ich gut, aber die ist am Platz zum Thermik fliegen nicht erste wahl mit dem 1,5er Profil?!

Würde mich über weitere Hilfe vone uch freuen.

Gruß

Alex

[Mister 123]

Hi,

kann dir den Ventus 2CX von Topmodel empfehlen, den habe ich seit kurzem! Super Thermikmodell! Wenn man sich an Pfingsten in den Vogesen sieht, dann kannst du dir das Modell mal ankucken!

Gruß Tobi

[Sniping-Jack]

Ich stand (und stehe immer wieder) vor sehr ähnlichen Überlegungen:
- Noch kompaktes Modell, das man stets auch selber noch von der Hangkante werfen kann
- Bis 5 Kilo, um überall starten zu können
- alltagstauglich, also wenn möglich auch eigenstartfähig
- trotzdem so scale wie's halt geht
- bezahlbar
- etc.

Man sucht halt doch immer wieder nach seiner ganz persönlichen EiLeWoMiSa.
Bei all meinen Überlegungen und nach viel studieren hier im Forum bin ich zu folgendem Schluss gekommen:

- KTW geht ganz sicher auch in nahezu beliebig kleinen Modellen, das wurde bereits mehrfach unter Beweis gestellt.
- Die Flugeigenschaften leiden darunter nicht in dem Maße, wie man vielleicht meint. Aber sorgfältige Planung ist natürlich schon vonnöten.
- Bei Elicker gibt es KTWs bis runter zu 8"-Schrauben, das passt sogar in die zierliche 3m-ASW22BL von Baudis rein.
- Wer selber Hand anlegt kann sehr leichte KTWs erstellen, die kaum mehr als ein Nasentriebler kosten.
- Wenn die Rumpfstruktur sinnvoll verstärkt wird, so dass der Klappenschacht entlastet ist, dürfte der Flieger auch nicht gleich auseinanderbrechen.

Das alles soll aber kein Lobgesang auf KTWs werden, ich möchte nur gerne zu Protokoll geben, dass es bereits mehrere kleine (ich meine
sogar wirklich kleine) Segler gibt, die sehr erfolgreich mit KTWs unterwegs sind. Einfach hier mal etwas stöbern.

Dennoch kann ich mich in einer Sache nur anschließen: Ein Nasenprop ist aus Alltagssicht immer noch (fast) das Nonplusultra.
Mit dem passenden Spinner, einem versetzten Mitnehmer und einer kleinen, weiß lackierten Schraube ist der Flieger kaum als E-Version
identifizierbar und sogar Bodenstartfähig. Das Video von Amigo2 ist leider nicht mehr aktiv, da könntest du sehen, wie elegant
das in der Praxis aussehen kann. Und es kann auch komplett rückgebaut werden, wenn gewünscht, dann hat man wieder den reinen
Segler.
Um die Bodenstartfähigkeit möglichgst zu unterstützen, würde ich den Typ so wählen, dass es keiner mit einer ausgeprägt tiefliegenden Nase
ist. Je höher die Nase, desto größer die Latte, desto größer die Effizienz.

Ich kann dir nur empfehlen, lasse dir Zeit bei der Entscheidungsfindung, bis dein Bauch dir sagt "das isses". Und dann machst du es so.

[Bertram Radelow]

Wie wäre es mit einer ASW18-28 von Royal? Testbericht
Gibt es auch bei pp-rc.de

Ich weiss nichts über die Qualität, aber HQ 3/12 fliegt sich ganz gut, Gewichte und Grösse passen, zum Thermikeinsatz sollte sie gut taugen und von der Kante schubsen kann man sie sicher auch.

Bertram

[chrisk83]

Ich hab mir die DG-1000 von Thermoflügel geordert die ich mit einem selbstbau-KTW (JK-Nachbau) motorisieren werde.
http://www.prop.at/testber/dg_1000.html
Vorbild wird diese hier:

[Sniping-Jack]

Die ASW kurvte auch auf meinem Radar rum. Kostet aktuell 699.-
Hier noch ein anderer Testbericht dieses wunderschönen Modells.

[Michael Hermann]

Servus Alex,

ich würde für Deinen gewünschten Einsatzbereich mit großem Abstand zu allen anderen hier genannten Modellen
ganz klar zu Bertrams Emfehlung der Royal ASW 28-18 raten.
Vielleicht auch aus gleichem Haus... zur ASG -29 mit Wölbklappen und dem HQ 2,5/14 um noch etwas dynamischer fliegen zu können.
http://www.pp-rc.de/SHOP/royal-model.htm

Grund A:

Die größere Flächentiefe ermöglicht am Hang nicht nur einen flugstabileren Handstart, sondern erleichtert dadurch auch eine langsamere um die
Längsachse stabilisierte Landung.
Auch das Mehrgewicht durch Triebwerkzubau, reduziert die Flugleistung geringer als bei schmalen Flächen wie zb. DG 1000 oder DG 600 ect.

Grund B:

In Abhängigkeit zur Größe, sehr leichte aber ausreichend stabile Bauweise mit sehr geräumigen Rumpf...
was ebenfalls mit den breiten Flächen zur besseren Sichtbarkeit bei größeren Entfernung am Hang beiträgt.

Grund C:

Sehr weit u. gut vorgefertigtes Modell zu einem beachtlich günstigen Preis.
Monate langes Warten auf Lieferung sowie ebenso lange aufwendige Bauzeit durch veraltete Bausatzauslegung entfällt.

Gruß Micha

[silberkorn]

Hi,

kann dir den Ventus 2CX von Topmodel empfehlen, den habe ich seit kurzem! Super Thermikmodell! Wenn man sich an Pfingsten in den Vogesen sieht, dann kannst du dir das Modell mal ankucken!

Gruß Tobi

Du meinst Ventus mit 450cm?
Wie stabil sind die Flächen? Oder reiner Thermikfloater?

Gruß

Alex

[silberkorn]

Danke Micha, Guido und Bertram, die Royal Modelle gefallen mir sehr gut, die schau ich mir genauer an.

Gruß

Alex

[frido_]

Nabend Alex

Hier kannste auch mal stöbern.
Bin vom Cularis auf die 28-18 umgestiegen.
Als ich sie das erstemal in der Luft hatte war ich doch sehr erstaunt was sie für "Leistung" hatte gegenüber ner Schaumwaffel.
Nach der Landung bzw. als sich die Nervenaufreibung gelegt hatte, habe ich erst realisiert wie locker sie sich doch fliegen läßt.
Wie im Testbericht geschrieben wurde.....laufen muß sie....sie kann es aber auch.
Die Qualität ist nach meinen Einschätzungen gut.
Haben mir auch Leute bestätigt die schon mehr gesehen haben.


Beste Grüße
Frido

[silberkorn]

Danke Frido,

die Kiste sieht echt gut aus.

Kennt jemand zufällig beide Modelle? Die 28-18 von Royal und die ASW 20 von Valenta.
Beide haben ja 4 Meter und voll GFK. Mich würde interessieren wie sich die beiden Unterscheiden.
Die 20er von Valenta sollte mit dem HQ 1,5 etwas zügiger unterwegs sein und die 28-18 die Thermik etwas besser mitnehmen.
Stimmt das soweit?

Gruß

Alex

[Michael Hermann]

Hi Alex,

die 20er Valenta kenne ich gut, ist mit dem HQ 1,5 sehr flott unterwegs.
Am Hang mal soeben zur Landung hinhungern (weils drausen rasant abwerts geht) ist da nicht.